LINUX.ORG.RU

Ричард Столлман против C#

 , , , ,


1

0

Ричард Столлман (Richard M. Stallman) выступил с предостережением против использования среды программирования Mono для создания свободных приложений.

Опасность, по мнению FSF, заключается в том, что Microsoft, возможно, захочет перевести свободную реализацию C# на нелегальное положение, обвинив в нарушении каких-либо своих патентов. В этой связи FSF настоятельно рекомендует воздерживаться от использования C#, т.к. если этот язык будет объявлен вне закона, то будут потеряны все написанные на нем приложения. Поэтому использование C# для разработки свободных программ является рискованным.

С этим утверждением категорически не согласны многие разработчики, использующие Mono. Они, в частности, указывают, что, несмотря на отсутствие патентной защиты, судебный иск со стороны Microsoft маловероятен, технические же преимущества Mono весьма велики.

Оригинал новости: linuxcenter.ru

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от sniper21

>имеется в виду большое количество библиотек
большое в сравнение с чем? JAVA/Python/Ruby/C?

>ей нужно меньше памяти чем JAVA...
нужно только не забывать что C# потребляет CPU больше на некоторых задачах почти в 5 раз
http://shootout.alioth.debian.org/u32q/benchmark.php?test=all&lang=java&a...

re:а вообще дядька прав.
Полностью согласен.

Yilativs ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>То что новел подписал все остальные и так объявили. А фат не мистическимодетбытьзапатентован - а был использован производителями совершенно сознательно.

Это ничего не меняет, если бы не иск то про этот патент и претензии на него мс никто бы и не узнал, кроме тех, кого мс обязала заплатить и нда подписать. Как узнали, то появился работоспособный обходной вариант.

>Когда они начинали у них было очень много.

Но не чего-то весомого, не позаботились они об этом, вот и осталось им на несколько дефайнов рассчитывать. У мс патентов же куча.

>К тебе копии писем топменеджмента поступает?

О наличии претензий они открыто заявляют. Всё факты говорят о том, что моно продвигается как патентная ловушка, об обратном ничего не свидетельствует, технически моно не нужен в линуксе.

>Sun делает деньги на патентах. IBM делает деньги на патентах. HP делает деньги напатентах. Xerox, Intel....

На проталкивании патентов в открытое по? У сан в их опен сорс лицензии даже оговорена защита от патентов. что-то ты быстро на враньё перешёл.

>Я не вижу как проистекает что в меньшем моно больше патент виолейшенс чем в большем линуксе.

При прямом копировании риски сильно возрастают. Если тебе не очевидно, то это твои проблемы.

TREIBSTOFF
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>В итоге страну развалили, а счастья как-то не получили :) Теперь большинство (заставших старые времена, естественно) и хотело бы назад, но второе начало термодинамики не позволяет...

В любом учебнике политологии сказано, что крепкий строй развалить невозможно. В качестве примера рекомендую посмотреть на США. Это же по сути союз государств. Но вот что-то ничего не разваливается, хотя бывают попытки отделить тот или иной штат.

И пропаганда не поможет.

Развалилось все потому, что уже было развалено. Что неудивительно.

Если вдруг с памятью не очень, как жилось, рекомендую блог http://germanych.livejournal.com/

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>КНДР 20 лет в экономической блокаде. Что будет скажем с Калифорнией через 20 лет если закрыть все границы? ;)

КНДР не будет - однозначно. Сравни внутренний уровень потребления и подумай почему.
КНР не находится в экономической блокаде. Все равно население в заднице.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Деньги честнее.

чем? Я уже доказывал что российское it по сути лишь способ отмывания денег и более того нежизнеспособно в большинстве случаев без масковских или просто головных офисов. Лишь один из относительно честных способов отъема денег у населения

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Так и в СССР везунчики, элита и приспособленцы тоже свободно покупали потребительский товар и еду :)

В Афгане или Ираке и тогда в 1980-е можно было запросто заполучить не чеки, а пулю в лоб. Только не "пендосу", а сов.специалисту, оказывавшему "интернациональную помощь братскому народу". Однако люди ехали - не за гражданством, а за отсутствием дефицита.

К 1989 году и система "Внешпосылторга" рухнула.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>КНДР не будет - однозначно. Сравни внутренний уровень потребления и подумай почему.

рассмешил. А как же уровень производства? С одной стороны окиян, с другой - горы и пустыми, все как в КНДР

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Учимся говорить только за себя самого. Хотите "светлого будущего" - пожалуйте в КНДР.

>КНДР 20 лет в экономической блокаде.

Они раздувают ВПК несмотря на то что на войну с альянсом США-Юж.Корея-Япония неспособны. И вместо того чтобы попытаться разрешить противоречия дипломатически занимаются шантажом соседних стран.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

А что бы ты делал на их месте? Война для них сейчас самый оптимальный вариант разрулить блокаду ;)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от one_more_hokum

>> Деньги честнее

>Честнее чего? Трактор честнее курицы?

Деньги чествнее иерархии доступа к дефициту.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Проблемы спекулянтов не существует. Просто есть цена которую готовы платить за жилье, и она такая какая есть.
Бу-га-га, термин "спекулятивный пузырь" тебе похоже не знаком.
Иди изучай экономику, только не по Адаму Смиту, а на реальных примерах.

WatchCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

> В любом учебнике политологии сказано

Ты ещё Библию, как авторитетный и правдивый источник, приведи. Политолухи тебе напишут всё, что угодно. Тем более в массовом чтиве, рассчитаном на обывателя.

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Проблемы спекулянтов не существует. Просто есть цена которую готовы платить за жилье, и она такая какая есть.

Это только при свободном рынке. Рынок пропитанный коррупцией несвободен.

szh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от one_more_hokum

> Честнее чего? Трактор честнее курицы?

Видимо , "деньги" честнее общаний светлого будущего.
"Здесь и сейчас" - для простых людей немаловажный фактор и еще учитывая дурилово с коммунизмом 70 лет.

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Деньги честнее.

>Я уже доказывал что российское it по сути лишь способ отмывания денег и более того нежизнеспособно в большинстве случаев без масковских или просто головных офисов. Лишь один из относительно честных способов отъема денег у населения

А если на экспорт? Чьи мы деньги отмываем?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Деньги чествнее иерархии доступа к дефициту.

это понятие одного уровня. Деньги замечательны если они распределяются честным образом, аналогично с иерархией. Вопрос в уровне честности системы. Только не говори что Билли наш Гейтс все свои деньги заработал честным трудом на заводе

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Деньги чествнее иерархии доступа к дефициту

Ещё раз: деньги -- инструмент. Кто честнее: продавщица, обвесившая тебя на рынке, или весы, на которых этот обвес произошёл?

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> если

"Если да кабы, да во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород" (с)

В Хангуке (самоназвание Юж.Кореи) с голода не мрут. А в Чосоне (название КНДР) мрут.

Граждане буржуи, отстаньте от дорогого товарища Ким Чен Ира! У него народу скоро и так не будет - все ласты с голодухи склеят.

КНДР кирдыкнется потому, что дети Ким Чен Ира предпочитают жить не в коммунячьем "раю", а на загнивающем Западе. Потому как к хорошему человек привыкает быстро, а отучается от хорошего с трудом.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

>В Хангуке (самоназвание Юж.Кореи) с голода не мрут. А в Чосоне (название КНДР) мрут.

ты вправду такой тупой или притворяешься?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от szh

>Это только при свободном рынке. Рынок пропитанный коррупцией несвободен.
Это _родовая_ болезнь либерального рынка.
Если его не регулировать, то спекулянты раз за разом будут надувать пузыри, что в конечном итоге приводит к очередной депрессии.

WatchCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

если тебя поставить раком и воткнуть куда положено паяльник - ты тоже будешь готов платить за минуты передыха. причем минуты передыха тебе будут продавать по той цене, которую ты готов заплатить.
вообще, величайшая фикция капитализма в том, что все думают что цены формируются в результате каких-то определенных српаведливых естественных процессов. а реалии таковы, что кучка парней собирается, назначает цену и доит, доит, доит...

VladimirMalyk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Причины в топике про питон.

Об драматических улучшениях в питонии уже запарился читать,
эдакий VB в Linux - т.е. вчерашний день в сути.
Но , свое ..., линуксячее :))

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

>Вы не знаете реальных цен. Каждый, кто жил при советах помнит эти цены.

Цены на нефть за баррель? Очень сомневаюсь, что при советах эти цены были известны.

Или Вы уже столь неаккуратно цитируете в порыве возбуждения?

Да, на продвинутую аудиотехнику я цен не помню. Потому что паял её сам. из фирмовых джинсов у меня были только Avis. И именно рублей за 15. Возможно - повезло. Возможно, сказалась близость импортных завозов, покупались они в Калининграде.

>Из этого я делаю вывод


Да делайте какие угодно выводы, истина от этого не изменится :)

>можно зарабатывать деньги, ездить куда я хочу без разрешения парткома, покупать все, что я хочу без очередей.


Да-да. Я, вот, уже 4-й год регистрацию в Москве получить не могу. Имея все "за" хозяев. И без этой регистрации даже дочку в детсад пристроить не могу. Рассказывайте, угу... :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> вывоз трудовых ресурсов

Вывоз ресурсов, неподконтрольный тем, кто может наложить лапу на нефть, титан, пеньку.

Тем и неблагонадежен - не зависит аутсорсер ни от кого, на подачку от ренты нефти с госкорпораций не живет - отсюда и опасное вольнодумство возникает.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от szh

>Почитай про TomTom. А сколько еще компаний в кулуарах запугали патентными претензиями, чтобы они в таких решениях линукс не использовали никто не знает.

Где прочитать кто заставлял эти компании юзать FAT? Где прочитать кто не дал этим компаниям коллективный иско по инвалидации патента подать?

>совсем невнимательно смотришь. СКО не выдвигала патентных претензий.


СКО выдвигала копирастические. В данном контексте разницы никакой. ПОдобные действия огого как отражаются на репутации поставщика. Если бы ТомТом не сдулася через неделю и втихую не договорился, а начал PR войну + групповой иск - микросорфт бы к ним бегал с урегулированием.

>ядро линукса опирается на базу юникс идей которая была создана не в майкрософт.


Кто тебе сказал? В микрософте был Xenix. Какие кардинально новые вещи предложил линукс? У него все нетакое как в других осках? Разработчики MS и Linux читают не одни и теже книжки? ЗАйди на гуглком/патентс - посмотри сколько там патентов связанных с сетью, шедулингом, компиляторами, оптимизациями, управлением памятью.

По твоему разработчики линукс книжек не читают, други работ не изучают - сидят в доказуемой белой комнате и пользуются своим собственным умом?

>Моно опирается на базу идей из майкрософт, а значит легко напоротся на какую-нибудь инновацию которую сделали именно в майкрософт, т е на валидный патент.


Linux опирается на классические модели разработки операционок.. и дальше по тексту. GCC опирается на классические теории разработки компиляторов и оптимизаций, и дальше по тексту.

Повторяю - при современном количестве разработок в мире нарваться на патент в слепую элементарно.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Аутсорсинг это опять же фактически вывоз трудовых ресурсов

А я думал что экспорт это хорошо, типо деньги в страну завозятся, все дела.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>А как же уровень производства? С одной стороны окиян, с другой - горы и пустыми, все как в КНДР

Все нормально в калифорни с уровнем производства. На макроуровне предложение без с проса дохнет мгновенно. В КНДР внутренний рынок в жопе. А дальше потенциально количество технологий значения не имеет, если покупатель не может себе позволить.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Речь шла о среднем, нет? Не о северах или вахтовиках

На БАМе у меня знакомый и по 700 делал :)

220 - это средняя зарплата не вчерашнего студента.

В 1986г. средняя зарплата в СССР составляла 195р 80 коп. По РСФСР средняя - 207р 80 коп. Это включая нянечек за 70 рублей и лаборантов по 98р. // http://origen-72.livejournal.com/52453.html

Хочешь сказать, что инженер со стажем получал зарплату ниже средней? :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> были только Avis. И именно рублей за 15.

Индийские Avis стОили 60 рублей. Цены в СССР были едиными на все, кроме комиссионок.

> вот, уже 4-й год регистрацию в Москве получить не могу.

Не надо нам рассказывать. При совке было такое понятие как "лимит". При комми в Нерезиновую Вас бы и близко не пустили. А пустили бы только чернорабочим - г@вно убирать.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

>Вывоз ресурсов, неподконтрольный тем, кто может наложить лапу на нефть, титан, пеньку.

ты уже с травой завязывай, бред пишешь

ТЫ не забывай что высшее образование в РФ пока еще преимущественно бесплатное и идет за гос. счет

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Деньги честнее.

Не-а. Они могут концентрироваться без предела. Поэтому и тем, кто не на верхушке достаётся меньше.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от szh

>Это только при свободном рынке. Рынок пропитанный коррупцией несвободен.

....на конкурентнтом свободном рынке...

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от one_more_hokum

> man август_98. В где ВНЕЗАПНО оказались "честные деньги"?

Ну ,кидалово - это тут святое и в традициях совка. Ничего нового.

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от WatchCat

>Ну правды ради уровень добычи нефти-газа в РФ только-только приближается(но не добрался) к показателям по РСФСР конца 80-х.

А если со всем СССР сравнить? :) (естественно, пересчитав на единицу населения)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Вывоз ресурсов, неподконтрольный тем, кто может наложить лапу на нефть, титан, пеньку.

>ТЫ не забывай что высшее образование в РФ пока еще преимущественно бесплатное и идет за гос. счет

В соседней Швеции тоже бесплатное, во все остальной Европе при небольшом желании и наличии мозгов получить ВО тоже не проблема.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>ты вправду такой тупой или притворяешься?

Это ты притворяешь. Вместе с американской блокадой в КНДР поступает гуманитарная помощб ООН в огромных масштабах - чтобы они там сголоду не сдохли.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

> При совке было такое понятие как "лимит"

Про "какая-нить_херня Limited Edition" тебе рассказать, или сам нагуглишь?

> При комми в Нерезиновую Вас бы и близко не пустили

По моему, ты болен.

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Все нормально в калифорни с уровнем производства.

Это ты про голливуд или про силиконовую долину? Ни то ни другое не жизнеспособно без внешнего рынка. Вот сколько в кали производтся скажем пшеницы или кукурузы?

> В КНДР внутренний рынок в жопе.


Для тупых повторяю - кндр это горы, в горах невозможно растить сельхозпродукцию без удобрений а удобрений своих в кндр нет, отсюда и голод

ЗЫ Хочешь тоже подтвердить стереотип о неспособности жабокодеров к абстрактному мышлению и сопоставлению фактов?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от jackill

>В любом учебнике политологии сказано, что крепкий строй развалить невозможно.

Но всегда ли крепкий строй - лучше. Что совершеннее, молоток или часы. Что уцелеет при столкновении молотка и часов?

Если после урагана в Нью-Орлеане там воцаряется анархия и беспредел - значит ли это, что анархия совершеннее демократии? :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

> кидалово - это тут святое и в традициях совка

man великая_экономическая_депрессия_США, а так-же, какие прелести при ней творились. И это -- только начало.

one_more_hokum ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Притворяюсь, видать.

"В сентябре ООН призвала мировое сообщество принять экстренные меры по спасению Северной Кореи от угрозы голода, подчеркнув, что отсрочка обернется гуманитарной катастрофой." (с) http://obozrevatel.com/news/2008/12/8/273173.htm

"С 1995 года КНДР помогает Всемирная продовольственная программа ООН ввиду сокращения выпуска сельскохозяйственной продукции. В 2004 году по этой программе в страну поступило 484 000 тонны продовольствия." (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA...

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>В соседней Швеции тоже бесплатное

ну так близость к Империи Зла сыграла свою положительную роль. Вот только там налоги говорят существенно больше 50% дохода

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dent

>Дожили... Спекулянт рассуждает о достоинствах совка.

Я же выше писал, что спекулировал с 1991-го. Читайте внимательно.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Это ты притворяешь. Вместе с американской блокадой в КНДР поступает гуманитарная помощб ООН в огромных масштабах - чтобы они там сголоду не сдохли.

а вот это отличный способ отмыть или спереть пару миллиардов долларов. Профит!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.