Ричард Столлман против C#

>> Речь шла о среднем, нет? Не о северах или вахтовиках

> На БАМе у меня знакомый и по 700 делал :)

Ога, ога. Но речь не о нем.

> В 1986г. средняя зарплата в СССР составляла 195р 80 коп. По РСФСР средняя - 207р 80 коп. Это включая нянечек за 70 рублей и лаборантов по 98р. // http://origen-72.livejournal.com/52453.html

Хе. Одновременно статистика и ЖЖ в качестве источника, очень убедительно. Я лично еще помню времена дефицита (мяса, к примеру) - но по статистике, ровно в то же время никаких дефицитов не было вообще.

Я был в туре по Южной Корее- там тоже горы. И горы продовольствия.

>Дожили... Спекулянт рассуждает о достоинствах совка.

ну так те кто спекулируют однозначно лучше знаю особенности системы ;)

>>Деньги честнее.

>Не-а. Они могут концентрироваться без предела. Поэтому и тем, кто не на верхушке достаётся меньше.

Если весь расчет идет за деньги то для сохранения лояльности подданных социальное неравенство приходится сглаживать. В случае "иерархии доступа к дефициту" подданные настойчиво лезут в перспективные для воровства места, и проблема постоянно усугубляется. Если хотите, можете читать честность как "прозрачность" а не как "справедливость".

> man великая_экономическая_депрессия_США, а так-же, какие прелести при ней творились. И это -- только начало.

Не, я понимаю ,что очень хочется свой беспредел и перераспределение
награбленного обличить в исторические аналогии и наукообразие.

и man жулье & демагоги.

>Я был в туре по Южной Корее- там тоже горы. И горы продовольствия.

Опять тупишь. Жалею об отсутствии рядом молотка чтоб вбить тебе в голову пару гвоздей для повышения интеллекта. Повторяю для тупых жабобыдлокодеров - дело в первую очередь в невозможности завезти азотные удобрения

>Ну ,кидалово - это тут святое и в традициях совка. Ничего нового.
ха-ха. расскажи это "восточным тиграм". Они кагбе к "совку" совсем отношения не имеют.

>Индийские Avis стОили 60 рублей. Цены в СССР были едиными на все, кроме комиссионок.

Вот возможно, в комиссионке, значит, и брались. Цену помню, потому что была приметная - четверть типовой пенсии :) Других деталей - нет. Давно были и никогда шмотки не были для меня приоритетом.

>Не надо нам рассказывать. При совке было такое понятие как "лимит". При комми в Нерезиновую Вас бы и близко не пустили.

В Нерезиновую меня как раз при СССР и пустили. Пусть и временно. Но место бы в Зеленограде было бы обеспечено. А, может, и в самой столице. Специфический факультет...

Но мне это как раз было пофиг. Тогда не было _такого_ дисбаланса, как сейчас. Я с удовольствем жил бы тогда в любом областном центре. И без особого напряга - в районном. Нам, деревенским жителям это было не особенно актуально :)

> очень хочется свой беспредел и перераспределение награбленного обличить

Ик! Уже и ВЭД проклятый совок (tm) устроил???

> man жулье & демагоги

Не хочу про тебя читать.

>Я лично еще помню времена дефицита (мяса, к примеру) - но по статистике, ровно в то же время никаких дефицитов не было вообще.

ну раз мяса ты не ел очевидно что его ел кто-нибудь другой ;)

> расскажи это "восточным тиграм". Они кагбе к "совку" совсем отношения не имеют.

Щас тебе местные либерасты объяснят, что все "тиггеры" поголовно получали образование в проклятом совке (tm), и с младых ногтей были заражены коммунизмом (tm).

>Я лично еще помню времена дефицита (мяса, к примеру) - но по статистике, ровно в то же время никаких дефицитов не было вообще.

Два объяснения. Или ты помнишь уже вторую половину 1980-х, когда на верхушке оказался человек, абсолютно ничего не понимающий в управлении, либо статистику смотришь общую, а дефицит был локальным. Новости посмотри, сегодня в отдельных регионах тоже дефициты регулярно случаются. И это при рыночной-то экономике! :) Реакция которой намного более быстрая и динамичная.

> спекулировал с 1991-го

Ну точно 20 летний пишет! Не было даже такого слова, как "спекуляция" с 1991 года. Ельцин разрешил свободную торговлю.

Только считающие себя выше других бывшие сов.номенкулатурщики мелкого и среднего звена (крупные сразу все прихватизировали), как вот эта шелупонь из коммиработников, привыкшая к спецзаказам не пошла в челноки или кооператоры, а стала требовать для себя обратно привелегий и толдычать шариковым, как хорошо раньше было.

Кто хотел работать, тот в начале-середине 1990-х достиг того, чего хотел. А демагоги-швондеры, которые патологически не хотят и не могут работать, натаскивают люмпенов-шариковых на "все взяять, да и поделить" (с).

>Щас тебе местные либерасты объяснят, что все "тиггеры" поголовно получали образование в проклятом совке (tm), и с младых ногтей были заражены коммунизмом (tm).

"Шо, и церковь тоже я?" (Цы)

>По моему, ты болен.

А тиы молод. Москва, как и Питер - города с ограниченным прибыванием. Откуда по твоему там такая распорстраненая практика привычная с регистрацией? В вашем Ставрополе менту в голову не придет спросить у кого-то регистрацию - а там это муниципальная традиция. Еще с советских времен.

>Не было даже такого слова, как "спекуляция" с 1991 года.
ну тут как в пословице: жопа есть, а слова такого нету :D

>Ну точно 20 летний пишет! Не было даже такого слова, как "спекуляция" с 1991 года. Ельцин разрешил свободную торговлю.

О, блин. Жопа есть, а слова нет. А _сегодня_ тогда что это слово в словарях делает? :D

Хорошо, с 1991-го года я занимался мелким посредническим бизнесом. Так твоя головушка хоть что-то поймёт? А ещё - может быть она поймёт и то, что нормальные люди называют вещи теми именами, которыми они и называются :)

> Или ты помнишь уже вторую половину 1980-х,

Конечно. Я таки не настолько стар, чтобы 70-е помнить :)

> либо статистику смотришь общую, а дефицит был локальным.

Ыыыы... анекдот про "длинный, зеленый и колбасой пахнет" помнишь? Это пример локального дефицита.

> что его ел кто-нибудь другой

Ел клиент спецраспределителя на улице Грановского.

Для простых жителей нерезиновой были праздничные спецзаказы.

"All animals are equal, but some animals are more equal than others" (с) Orwell

насколько я помню именно начало 90х было золотым времен торговли. Ибо еще не успели разграбить советское наследие с одной стороны а с другой почвилось возможность покупать импортные товары. Тогда даже водка китайской была. Помню как мама в Н-ск моталась менять рубли на доллары и кое-что купить/продать

>Это ты про голливуд или про силиконовую долину?

Это я про сельское хозяйство.

>Вот сколько в кали производтся скажем пшеницы или кукурузы?

Догадайся где в США делают вино и растет виноград.

>Для тупых повторяю - кндр это горы, в горах невозможно растить сельхозпродукцию без удобрений а удобрений своих в кндр нет, отсюда и голод

А япония это луга и черноземы да?

>Хочешь тоже подтвердить стереотип о неспособности жабокодеров к абстрактному мышлению и сопоставлению фактов?

Вот абстрактно расскажи откуда в таком плохом регионе где кушать нечего по объективным климатическим причинам вообще население и почему оно не скопытилось столетия назад - они тогда не кушали?

>Опять-же, ВНЕЗАПНОЕ прекращение поддержки бакса золотом -- это тоже проклятый совок (tm) виноват?

Я в ответ на поцреотически-изоляционистские высеры о золотом обеспечении доллара обычно пишу что помимо золота есть еще масса других цветных металлов некоторые из которых намного дороже золота. Тот же Плутоний и Уран-235 хотя и не торгуются на бирже но по некоторым данным имеют довольно высокую себестоимость, даже превышающую золото. Кроме того есть дешевое но массово добываемое железо, уголь, нефть и газ, пищевые ресурсы. Почему стоимость всех производимых товаров на всех степенях обработки должно быть равна стоимости добытого или промышленно доступного золота?

> ха-ха. расскажи это "восточным тиграм". Они кагбе к "совку" совсем отношения не имеют.

Дело в другом , "кинуть совка" - это особый вид преступления.
Средний совок был не защищен ни чем и не имел выбора иного как "попасть".

>> Я лично еще помню времена дефицита (мяса, к примеру) - но по статистике, ровно в то же время никаких дефицитов не было вообще.

> ну раз мяса ты не ел очевидно что его ел кто-нибудь другой ;)

Или мясо существовало только на бумаге статистического отчета.

>Если после урагана в Нью-Орлеане там воцаряется анархия и беспредел - значит ли это, что анархия совершеннее демократии? :)

Слово анархия требую вычеркнуть.

> Не было даже такого слова, как "спекуляция" с 1991 года. Ельцин разрешил свободную торговлю.

От того, что в Голландии разрешили однополые браки, слово "педераст" никуда не исчезло.

> eix -I -S mono|wc -l — вот так Ъ

Ъ — это «qgrep -x '\<mono\>' | grep '^inherit' | wc -l» (ebuild'ы, требующие 
mono, содержат директиву «inherit mono»).

% qgrep -x '\<mono\>' | grep '^inherit' | wc -l
238

Ничем Вы не занимались. Кроме слушанья россказней про то, как хорошо при совке было.

>man великая_экономическая_депрессия_США, а так-же, какие прелести при ней творились.

man экономические циклы.

>Конечно. Я таки не настолько стар, чтобы 70-е помнить :)

Вот во второй половине 1980-х всё плохо и стало. Наложились вместе падение цен на нефть и приход активной бездарности к власти. Итог расхлёбываем до сих пор...

>Ел клиент спецраспределителя на улице Грановского.

гражданин, завидовать - нехорошо. И то что ты ешь сейчас колбасу в Москве означает только то что её не ест кто-нибудь в Мухосранске, возможно более достойный человек чем ты.

>man экономические циклы.

нихрена себе цикл. СТрану без войны на уровень начала века отбросило

> а вот это отличный способ отмыть или спереть пару миллиардов долларов. Профит!

Ну да - раздавая продукты бесплатно много денего отмоешь.

> разрешили однополые браки

У кого чего болит...

Ну так кризис 97(!)го года начался именно с падения юго-восточных фондовых рынков, до нас докатилось только в 98м

>насколько я помню именно начало 90х было золотым времен торговли. Ибо еще не успели разграбить советское наследие с одной стороны а с другой почвилось возможность покупать импортные товары

Именно так. Деньги просто из воздуха делались. Кто тогда за бизнес серьёзно взялся, тот потом очень здорово поднялся. Даже некоторые из моих знакомых. Я же был зелёным идеалистом и пытался и учиться по профилю, и на всякие увлечения свои зарабатывать. А менять по два компа за год - на это бабки приличные уходили :) В итоге и зарабатывать нормально возможность упустил, и институт всё равно бросить пришлось. И где-то с середины 1990-х начать тянуть обычную IT-шную лямку :)

> более достойный человек чем ты.

Придется мне с DNA_Seq-куном поделиться колбаской, раз такой достойный человек голодает.

> города с ограниченным прибыванием

maybe, прЕбыванием? И опять-же, рыба ищет, где глубже, а человек -- где рыба. Раньше хорошие деньги можно было на крайнем севере срубать -- ломились туда. Щас в Москве деньгу зашибить легче, чем у нас в замкадье, потому и понаехивают.

> В вашем Ставрополе менту в голову не придет спросить у кого-то регистрацию

У нас смотрят на прописку, и довольно регулярно. Кавказ, знаете-ли...

>Повторяю для тупых жабобыдлокодеров - дело в первую очередь в невозможности завезти азотные удобрения

А производство азотных удобрений наладить нельзя по причине никомуненужности? Ядерная программа есть - а удобрений не надо?

> и институт всё равно бросить пришлось.

И кто виноват в этом. Пендосы или ZOG?

Я второе высшее получаю. Чтобы IT-шную лямку не тянуть. :)

>Ну да - раздавая продукты бесплатно много денего отмоешь.

ну ты как будто вчера родился.

1) Покупается за гос счет тушенка первого сорта
2) Отгружается в супермаркет
3) руководство супермаркета дает тушенку 3го сорта и наличность
4) в КНДР едет тушенка третьего сотра
5)?????????
6) и вы еще спrашиваете в чем пrофит?

Это наглядный вариант, сейчас все делается проще - тендеры, лоббирование и тд.

>обычно пишу что помимо золота есть еще масса других цветных металлов некоторые из которых намного дороже золота

Так чем из них доллар сейчас обеспечивается? :)

>Почему стоимость всех производимых товаров на всех степенях обработки должно быть равна стоимости добытого или промышленно доступного золота?

А не важно к чему. Важно, чтобы это был массово добываемый, но дорогой, дефицитный и непортящийся товар. Но - был. Чтобы ты всегда мог прийти в банк и получить на свою бумажку соответствующую, заявленную заранее порцию этого ресурса.

Когда такого обеспечения нет, государство (или, в случае США частный банк) может в любой момент включать печатный станок на любые объёмы :)

>Слово анархия требую вычеркнуть.

Ок. Беспредел устойчивее демократии :)

> man экономические циклы

Экономика -- искусственное образование, не вешай мне лапшу на уши.

Жрать захотят - и тушенка третьего сорта пишей богов (т.е.самого Ким Чен Ира) покажется.

>А производство азотных удобрений наладить нельзя по причине никомуненужности?

а ты наладь синтез мочевины, попробуй =) Это посложнее производства бомбы будет

>Ничем Вы не занимались. Кроме слушанья россказней про то, как хорошо при совке было.

Я уже писал Вам про Ваши сексуальные фантазии :)

> раздавая продукты бесплатно много денего отмоешь

На утилизацию того говна, что "раздают бесплатно" влетело-бы прилично бабла. Кроме того, говно надо ещё доставить к месту раздачи. Говно нужно так-же охранять, для раздачи говна нужен персонал. Я могу долго продолжать.

>Москва, как и Питер - города с ограниченным прибыванием.

На Украине со жратвой было лучше чем в Ленинграде в силу местной специфики типа ведер с клубникой. Но это скорее вопреки а не благодаря совку.

>Почему стоимость всех производимых товаров на всех степенях обработки должно быть равна стоимости добытого или промышленно доступного золота?

На сегодняшний день вообще можно задать вопрос более глобальный - какой в этом смысл?