Эбен Моглен: Современная ИТ-индустрия не выживет без СПО

Это всё конечно реализуемо, если человеку кроме браузера ничего не нужно больше.

Мне уже никто не поможет, ибо я в линухе сам могу решить любую проблему любой сложности, только вот я не хочу этого делать, надоело.

> в школьном возрасте хочется быть не таким как все

Может вас как раз в GNU/Linux это и привлекало, но все люди разные. Я например, если буду считать это правильным, буду «делать как все», а если нет, то нет. В данном случае, я считаю, что использовать MS Windows без необходимости себе дороже.

>зато вот от линуха стонут многие

какие многие ? прошу уточнить. стало быть, всё-таки линукс пробил себе дорогу на десктопы и теперь его уже юзают очень многие. и отчего же они стонут ?

Если надо сделать что-то нетривиальное, что в винде делалось простым и естественным образом, так тут начинается свистопляска.

с интересом жду продолжения. что же это такое, что в винде быстро делается, а в линуксе свистопляска. может, это что-то не всегда нужное ? скажу правду - пытался настроить интернет через шлюз на мобиле, соединение с компом через bluetooth. не получилось, забил. других таких фейлов с линуксом я не припомню.

Это всё сказки красноглазых про проблемы асбстрактных пользователей виндовс в вакууме. Реально я не знаю ни одного живого человека

цитата «По данным российских антивирусных компаний, уже несколько миллионов россиян пострадало от вредоносных программ семейства Trojan.Winlock и аналогичных. » http://zhilinsky.ru/2010/01/25/trojan-winlock/

винда - решето. реально не о чем спорить.

Просто браузер - одно из наиболее качественных настольных приложений :)
И не мудрено, бюджет Mozilla, к примеру, раз в десять превышает таковой GNOME Foundation.

Но смешно мне стало от упоминания блогохостинга с желтыми и проплаченными статьями как надежного источника информации.

какие многие ? прошу уточнить. стало быть, всё-таки линукс пробил себе дорогу на десктопы и теперь его уже юзают очень многие.

Кто-то юзает по тем или иным причинам, кто-то только пробует. Несколько есть примеров на работе, несколько примеров есть на другой работе.

и отчего же они стонут ?

Ты сам же ниже и привел хороший пример. И таких вот мелочей масса. Начиная от записи дисков и печати документов и заканчивая русскими буквами в ssh сессии.

винда - решето. реально не о чем спорить.

Не винда решето, а пользователи ССЗБ. Когда линух будет на миллионах машин то будет тоже самое.

>всё-таки линукс пробил себе дорогу на десктопы

Дыра оказалась узкой и от разжиревшего линукса пролез только 1%.

решето

robert_you_suck.c

> Удобной, т.е. с вирусами.

У меня семерка уже стоит год. Вирусов, отправь смс и пр. нет и, я уверен, не будет. Почему? Потому что соблюдаются элементарные меры безопасности (ну как не совать пенис в мясорубку). А если их не соблюдать, то и в линуксе можно лохануться, установив «нескучные смайлики», как показывает практика. И это уже при 1-2% нищебродов. Что же будет при 20-30% нормальных пользователей?

> Если надо сделать что-то нетривиальное, что в винде делалось простым и естественным образом, так тут начинается свистопляска.

Согласен коллега, в неудобном линупсе вагон и маленькая тележка программ для скрин каптуринга, даже и не знаешь, что выбрать. То ли дело в виндоус, отличный фрапс, который, правда, бесплатно пишет только 30 секунд и для работы требует прав администратора...

>У меня семерка уже стоит год. Вирусов, отправь смс и пр. нет и, я уверен, не будет.

будет. следите за новостями, ботнеты на семёрке уже исчисляются сотнями. ссылок пока не дам, ибо лень искать и спать хочу. но имхо ищущий да обрящет (нагуглит).

> будет. следите за новостями, ботнеты на семёрке уже исчисляются сотнями.

Миллионы людей заразились спидом сунув не туда и не тому. О чем же это должно сказать?

>>Миллионы людей заразились спидом сунув не туда и не тому. О чем же это должно сказать?

О том, что имунная система оставляет желать лучшего.

>Вот если бы такое заявил Баллмер/Джобс/пусть даже Ларри - тогда бы это заявление имело вес.

типа слова Полковника Очевидность более очевидны, чем высказывания КО?

> Мне уже никто не поможет, ибо я в линухе сам могу решить любую проблему любой сложности, только вот я не хочу этого делать, надоело.

Кризис среднего возраста? Linux - система для молодых душой :)

> У меня семерка уже стоит год. Вирусов, отправь смс и пр. нет и, я уверен, не будет. Почему? Потому что соблюдаются элементарные меры безопасности (ну как не совать пенис в мясорубку). А если их не соблюдать, то и в линуксе можно лохануться, установив «нескучные смайлики», как показывает практика. И это уже при 1-2% нищебродов. __Что же будет при 20-30% нормальных пользователей?__

Тонко однако!

Чуваки, с Резетом бесполезно спорить. Его авторитарно-агрессивная позиция тем больше подтверждается для него, чем больше аргументов вы ему приводите.

будет. следите за новостями, ботнеты на семёрке уже исчисляются сотнями.

Миллионы людей заразились спидом сунув не туда и не тому. О чем же это должно сказать?

anonymous (28.09.2010 3:06:45)

Заражаются не спидом, а конкретными болезнями. А СПИД это лишь состояние наличия какой-то болезни. И болезнь можеть одна или несколько из сотен различных. А вича не существует так как он создан для разграбления бюджетов.

> Почему? Потому что соблюдаются элементарные меры безопасности (ну как не совать пенис в мясорубку)... Что же будет при 20-30% нормальных пользователей?

Тут один мой знакомый нормальный пользователь недавно переходил на Ubuntu... Первый час он ее устанавливал, а следующие три дня искал антивирус! Первый день ушел на попытки установить все сетуп.ексе. На второй он осознал, что существуют Linux-версии... На третий нашел центр приложений и прочитал названия всего списка программ, но и там не нашел.
Потом неделю согласовывался с реальностью. Счас вроде стал самостоятельно в магазин выходить. Выздоравливает...

> предрекает скорый конец Microsoft

Аминь, брат!

Скорый конец Microsoft? Пусть сначала замену их продуктам доделают (:

Певзик, гыгыгы! Линукс - форэва! Венавс - умрет! )))) Иди уже в универ!

> В науке он на серверах и на кластерах, а у простых ученых обычно только в putty, ибо никто трахаться не хочет.
С чем трахаться? В каком году ты живешь?

Проще сделать putty на кластер и там делать что угодно и при этом оставаться в удобной среде windows.

Да чем она может быть удобной? Это же ужас а не среда.

> тем, что просто работает

Ты такой забавный (:

> Просто ты привык не замечать вагон и маленькую тележку мелких шероховатостей вот оно у тебя и «просто работает»

А ты знаешь, сидя под линуксом, я действительно уже отвык от вагона «шероховатостей» венды. Серьезно.

> Если надо сделать что-то нетривиальное, что в винде делалось простым и естественным образом, так в линуксе начинается свистопляска

Поменяй местами слова «винда» и «линукс» и фраза всё равно не потеряет смысл. Всё зависит от того, что именно ты понимаешь под «нетривиальным».

> у MS многое сделано действительно очень грамотно

Согласен, качественные продукты у них есть, но венда в их число точно не входит.

> скажу правду - пытался настроить интернет через шлюз на мобиле, соединение с компом через bluetooth. не получилось

У меня через blueman вообще без проблем настроилось.

> Когда линух будет на миллионах машин то будет тоже самое.

Неужели ты правда считаешь, что вирусов нет только по причине малого числа пользователей?

> Мне уже никто не поможет, ибо я в линухе сам могу решить любую проблему любой сложности, только вот я не хочу этого делать, надоело

Может все эти проблемы всё же в дистрибутиве, ты не задумывался?

> robert_you_suck.c

Который исправили в первый же день. Можешь привести такие же примеры быстрого исправления в вин-среде? Я вижу только недельные и месячные исправления огромнейших дыр в поделках вроде флеша.

> Чуваки, с Резетом бесполезно спорить. Его авторитарно-агрессивная позиция тем больше подтверждается для него, чем больше аргументов вы ему приводите.

Адекватная и взвешенная позиция, кстати. Множество красочных описаний того, как в «венде все работает, а в линуксе мы продолжаем бороться с 100500 papercuts» можно найти по известному адресу http://linuxhaters.blogspot.com/ (top ten hatest просто must read, если еще не).

был я на этой встрече, но слов про конец Мелкософта я не слышал..быть может я отвлёкся, на подсчёт стульев для гостей (встреча проходила в довольно маленьком и уютном зальчике), но я пришёл внимать умного дядю и не смог бы пропустить такое

Сперва следует привести аналогичный по тяжести фейл со стороны инженеров MS. Упоминание Adobe не к месту, плеер работает с правами пользователя.
Впрочем, больше всего удивляет другое - упорное игнорирование пассажа «This exploit has been tested very thoroughly over the course of the past few years on many many targets»

>а за это вообще надо бить молотком по пальцам

почему? модный тренд же.

> а за это вообще надо бить молотком по яйцам

Генофондовый фикс.

Это всё сказки красноглазых про проблемы асбстрактных пользователей виндовс в вакууме. Реально я не знаю ни одного живого человека, который бы сталкивался с этими «проблемами»

Попробуй не сидеть у монитора сутками, а пройтись по городу, поговорить с людьми. У моих знакомых более 9к историй про локеры и прочую такую лабуду, от них и узнаю новости на вендовирусном фронте. Стонут, реально стонут. Только у себя на компе удалят — бегут к знакомым. У знакомых похерят — родители звонят, «тут порно какое-то». Всем хорошо, все при деле, один я посмеиваюсь в бороду :)

зато вот от линуха стонут многие.

От того, что надо учиться потому, что система другая и подходы другие — стонут, ну лень если мозги напрягать заплывшие. Но всё равно переходят ведь потихоньку. Недавно товарищ, постоянно жаловавшийся на сложность линукса, поставил себе ебунту дома. Вроде ничего, пользуется, хоть и продолжает стонать, что фубара нет =)

OMG!!!

В ГНУ засели маразматики?

Спасибо, нажравшись вашим чистым СПО по самые миндалины.
Пара красноглазых носится с бажной недореализацией недоидеи по всему интернету.... Потом через два года появляются в новом облике, с сухой попкой и сияющим костюмчиком - СПО, вдруг и внезапно, поганые пропиетарщики подкинули денег на проект, а то и вовсе купили.


Кто пилит Апач, КДЕ, Гноме? Сообщество свободных художников? Или таки там львиная доля спонсоршипа от подлых орпораций?

Реальность такова - что ни МС , ни Яблоко не загнутся в ближайшей перспективе лет так на 25. По одной простой причине - слишком много клиентов. Слишком много патентов, много технологий завязано.

Да, в ИТ есть такая фишка, каждые 15лет писать новые велосипеды.
Сперва переписывали с ассемблера на ассемблер. Теперь с С++ на С#.

> предрекает скорый конец Microsoft

Ололо, напоминает старую мантру - «запад успешно загнивает»... Правда те, кто ее твердил - сгнили гораздо успешнее и быстрее.

Я тоже могу к любому высеру приписать «это факт». Но это не поможет.

Мне еще ни на одном научном докладе не доводилось видеть ноутбук с линухом.

У нас сомнение, что ты на них был.

Под именем Reset тут выступает сам Дмитрий Анатольевич. Ещё под 100 именами - вся его администрация. Это у них такой способ разработки национальной ОС, ищут все преимущества Linux-based OS.

Хотя, скорее всего, судя по Reset, он просто берёт недостатки других ОС и начинает проецировать на Linux. Особенно про постоянную настройку ОС посмешило.

>Безногий молодой человек, который ползает на животе по улице – ведь приобретение инвалидной коляски выше его финансовых возможностей – стал художником: он рисует в GIMP.

БЕЗНОГNM

Меня удивило почему в статье пишут Linux, когда надо GNU/Linux. А так статья правильная.

> http://linuxhaters.blogspot.com/

Очередная поделка в стиле Луки? Не нужно.

Кстати, пришлось сегодня поработать с нетбуком, на котором установлена вин7стартер. Какой же это песец. Я реально стонал, когда пытался что-то на ней сделать. Тормоза несусветные, реакция на все действия замедлена, все какое-то кривое и нелогичное. Да мой арч на нетбуке с интел-видео просто летает по сравнению с тем ужасом на нетбуке с ионом.

> хоть и продолжает стонать, что фубара нет

Ну чо уж говорить, фубар и правда отличный плеер (:

> У нас сомнение, что ты на них был.

Датычо, он везде был, все видел и все знает (:

> Может все эти проблемы всё же в дистрибутиве, ты не задумывался?

Ха-ха-ха. Спалился, ламерок. Да вообще пофиг, какой дистрибутив. Основные дистрибутивые изучены, производные в изучении не нуждаются. Да хоть нет дистрибутива, хоть сидирома и USB нет, хоть видеокарты. Кака разница. Видишь-ли в чем дело. Не то что надоело снова и снова решать проблемы, которых быть не должно. Дело даже в этом. Дело в том, что полученные от этих действ псевдознания и псевдонавыки - нахрен не нужны. Через пять лет поменяется формат какого-нить файла, какую-нить подсистему или протокол объявят ненужным и выкинут. От этого анонизма, человек теряет способность тупо поддерживать беседу. Только мычит и рявкакет что-то невнятное про Microsoft. Проследи за собой. Потом будет поздно.

> Неужели ты правда считаешь, что вирусов нет только по причине малого числа пользователей?

Разумеется только по этой причине. Фунадаментально, и, в частности, в разделе многопользовательской защиты, Линукс и Виндовс не различаются вообще ничем, нет никаких проблем прописаться во всевозжмодные автораны (а их в линуксе более чем дофига, поверь) и затрешировать систему.

> Ну чо уж говорить, фубар и правда отличный плеер (:

Как плеер? В смысле аналог «mp3play димабилан.mp3»? Ну да, хороший. Одна беда: хорошие плееры людям перестали быть нужны году в 2003м. Сейчас нужно что-то вроде мультимедийной библиотеки-органайзера. А просто играть, даже ненужное куе, много ума не надо. Как клементина дорастет до вменяемого состояния, я радостно сменю фубар в винде на нее.

> предрекает скорый конец Microsoft

Статистика моего блога (в основном технические заметки из области ИТ):

Просмотры страницы по браузерам
Internet Explorer 1 096 (65%)
Opera 233 (13%)
Chrome 193 (11%)
Firefox 96 (5%)
NS8 22 (1%)
Safari 16 (<1%)
Namoroka 7 (<1%)
Phoenix 6 (<1%)
Netscape 5 (<1%)
Java 4 (<1%)
Просмотры страницы по операционным системам
Windows 1 639 (98%)
Other Unix 22 (1%)
Macintosh 9 (<1%)
Linux 1 (<1%)
Просмотры страницы по странам
Россия 1 250
Украина 128
США 97
Латвия 24
Румыния 21
Объединенные Арабские Эмираты 19
Канада 17
Гонконг 16
Великобритания 15
Австралия 11

Ну собственно конца мелкософтка не видно... Да про винду и линакс я там не пишу - в основном о Software as Service, Cisco и т.д.