Ричард Столлман: «Свободен ли Android?»

> А вот я не собираюсь ограничивать себя в выборе девайсов лишь потому, что Гугл посчитал себя в праве самостоятельно решать, что ему делать со своими продуктами, а Столману это не понравилось.

Ну это ты, а я с RMS согласен. Google имеет право решать что угодно, но пользователи не обязаны любить все его решения.

Может, ты уже и комп с ноутом выкинешь, там же несвободный БИОС?

Не выкину, а сделаю так, чтобы проприетарщины на нём было как можно меньше. И когда буду новый покупать буду стараться брать как можно более совместимый с СПО.

И да, в твоем старом телефоне с вероятностью 99.99% прошивка тоже закрытая, если че.

Одно дело один раз купить жалкую нецветную трубку за 1000 руб (пусть и у проприетарщиков) и пользоваться ей 10 лет, и другое, каждый год спонсировать этих самых проприетарщиков покупкой Windows-фона за 10 штук.

Ну ты какой-то, я прямо не знаю. Ну почему ты думаешь, что Гугл должен что-то сообществу и Столману лично? Все поголовно крупные коммерческие компании, имеющие дело с Линуксом, делают это именно потому, что видят в нем готовую бесплатную платформу для собственных разработок. Им вся эта история с СПО вообще не интересна, они отстегивают ежегодно бабла в Линукс Фаундэйшн и будь здоров. А Столман бегает и с пеной у рта доказывает, что все должны кланяться и прислушиваться. Он застрял в своей хиппарной молодости и не может смириться с тем, что давно потерял контроль над СПО, которое успешно подмял бизнес (кстати, Линус лично к этому причастен).

Распространение бинарника без исходника, свободу бинарника не ограничивает.

копирастов

Требование исходников - это и есть копирастия.

Он велик в своем деле, никто не спорит, но ходить и ныть, что все обязаны открывать сорцы - это не Ъ.

Так он один против армии маркетоидов, которые утверждают обратное. Да, правда ближе к середине, но где бы мы сейчас были без RMS?

Зонды выпиливают ребята из Replicant, не совсем успешно правда, но будь Andorid закрытый они и этого бы сделать не смогли.

Психиатры: «Вменяем ли Р. Столлман?»

>Я вот одного не понимаю, кто-то создает продукт, продает, все всем нравиться, покупатели довольны.

Мне не нравится, я не доволен. Ну?

ВНЕЗАПНО, выезжает на коне какой-то опенсорсник, и кричит, что все ДОЛЖНО быть открыто/свободно/бесплатно и создает десяток форков, которые влачат жалкое состояние и даже форцунам очевидно, что НИКОГДА из этого ничего не получится. В чем смысл этого метана? Есть идеи? Ну так реализуйте @ стригите бабло. Нет? Нахрена тогда эти высеры — «такое же, но бесплатно/открыто»?

У тебя нет права запрещать людям высказывать свои мысли. Если тебя эта ситуация печалит - можешь пойти поплакать в углу.

давайте дождемся Android 4.0 и после этого будем делать выводы о свободности

А ещё андройд не линукс!

>Все поголовно крупные коммерческие компании, имеющие дело с Линуксом, делают это именно потому, что видят в нем готовую бесплатную платформу для собственных разработок. Им вся эта история с СПО вообще не интересна

Ну а почему гугл не хочет превращать андроид в такую же открытую платформу? Он прибил эту платформу гвоздями к себе, что создаёт почву для велосипедостроения в этой отрасли, что плохо.

Всё правильно сказал. Ведь нормальным людям наплевать на свободу.

Проприетарное ПО? Да какая разница!
Сажают за слова? Я ничего такого не говорю!
Разгоняют митинги? Так им и надо!
Президент Путин? Настоящий мужик!

Ну а что ждать, если сейчас последняя версия android вполне себе используется. И она однозначно проприетарная.

> Одно дело один раз купить жалкую нецветную трубку за 1000 руб (пусть и у проприетарщиков) и пользоваться ей 10 лет, и другое, каждый год спонсировать этих самых проприетарщиков покупкой Windows-фона за 10 штук.

А кто сказал, что трубку с Вин Фон нужно покупать каждый год? Какая-то странная логика у тебя: если тело дерьмо, то ты им будешь 10 лет звонить, а если тело современное, то ты его через год продашь. Так что ли? Идиотизм.

>Может, ты уже и комп с ноутом выкинешь, там же несвободный БИОС?

Прочитай немного про историю того же ГНУ. Одной из главных идей было то, чтобы ты мог сам поменять программу, чтобы она на твоём компе заработала, т.к. в те времена софт был жутко некроссплатформенным и несовместимым. БИОС же привязан к устройству, и его открытость отнюдь не так важна для удобства пользователя.

То же самое, кстати. и с аргументами вида «у тебя дома холодильник неопенсорсный».

у меня вот есть очень важная причина для покупки трубки за 700 рублей

>Распространение бинарника без исходника, свободу бинарника не ограничивает.

а это зависит от определения свободы. всех четырех свобод по столлману у бинарника нет.

А между тем:

Производитель мобильной электроники Samsung откроет исходный код принадлежащей ему мобильной ОС bada. По неофициальным данным, это произойдет в 2012 году.

http://lenta.ru/news/2011/09/20/bada/

> Ну а почему гугл не хочет превращать андроид в такую же открытую платформу?

ВНЕЗАПНО потому что Гугл не должен кормить конкурентов. Если там есть какие-то новые ценные/уникальные наработки, которые могут скопипастить китайцы, то имеет смысл их не открывать и огораживать как можно дольше. Еще раз говорю, это бизнес, там нет места братанию и дружбе, там гребут бабло.

>Для меня свободный продукт этот тот, который можно использоваться как хочешь.

и часто возникает желание выпустить бинарник и зажать исходники? вроде ничего больше GPL не ограничивает.

Если че, Столман юзает китайский недобук именно потому, что там свободный БИОС. Ибо крайняя степень упоротости.

>Еще раз говорю, это бизнес, там нет места братанию и дружбе, там гребут бабло.

Этот факт не даёт тебе право закрывать рот тем, кто говорит (причём аргументированно, отстаивая далеко не только свои интересы), что такая ситуация ему не нравится.

А ведь бинарник - это программа.

И чо? Ты хоть понял, о чем мы там, прежде чем соваться?

Гугл должен умереть или открыть андроид.

инженеры гугла доходчиво написали что не хотят открывать код на ранних стадиях по причине дуракам недоделанную работу не показывают...
ну и вероятно гугл ещё не задал все тенденции развития андроида какие хотел

на ранних этапах люди со своими идеями но без ресурсов их воплотить не нужны ибо только сеят сомнения и мешают.

ну и вот всё предостережение столмана можно свести к: свободного андроида для планшетов нет!

\\ от себя добавлю гугл не считает андроид 3 достаточно готовым.. тоесть он в стадии между бэтой и RTM

Очередной приступ RMS.

Такой бред, что даже не смешно.

Even though the Android phones of today are considerably less bad than Apple or Windows smartphones, they cannot be said to respect your freedom.

Он признает, что Android — меньшее из зол на смартфонах.

meego судя по всему единственный реальный опенсорц

>А кто сказал, что трубку с Вин Фон нужно покупать каждый год? Какая-то странная логика у тебя: если тело дерьмо, то ты им будешь 10 лет звонить, а если тело современное, то ты его через год продашь.

Я утрирую, не обязательно каждый год, конечно. Но факт в том, что меньшее из зол — это один/два/сколько_нужно раз поддержать проприетарщиков скромной суммой, пока не вышла свободная альтернатива их продукции, а не покупать их новые девайсы только потому что «а свободных альтернатив и нет».

> Реквестирую похороны RMS

Лучше не надо. Если RMS умрёт, на его похоронах будет давка, не меньше, чем на похоранах Сталина.

>Если че, Столман юзает китайский недобук именно потому, что там свободный БИОС. Ибо крайняя степень упоротости.

Лидер движения должен быть фанатично упорот до крайности. Тогда остальные могут просто видеть некий эталон, а, так как человек несовершенен, никто полностью ему соответствовать не будет.

Т.е. есть «100% свободный» Столлман и «50% свободные» остальные, которые стараются использовать опенсурс, но иногда ставят проприетарщину. Если бы Столлман был «на 50% свободен», то остальные вообще бы не заморачивались. Мол, если уж главный идеолог несовершенен, то нам то вообще пофигу.

Он - эдакая крайность, которая нужна для примера, но совершенно необязательно всё делать как он (да и не получится). Но стоит задумываться.

>meego судя по всему единственный реальный опенсорц

Он наиболее адекватный из опенсурсных. Но умер.

Это также не дает право Столману поливать дерьмом годные проекты и целые компании. Может еще памятник в штаб-квартире Гугла ему поставить, блджад?

Меньшее, чем Apple и Win-фоны.

>инженеры гугла доходчиво написали что не хотят открывать код на ранних стадиях по причине дуракам недоделанную работу не показывают...

А зачем использовать недоделанный продукт в производстве и получать с него деньги?

>Тем, что им выгодны открытые стандарты.

Открытые стандарты выгодны многим, но это не значит, что пассивные потребители (гугл) из-за них будут лезть на амбразуру.

Зонд от гугл ничем не лучше эппловского или майкрософтского. Покупателю безразлично, кто из них ставит его в постыдную позицию.

Где он кого полил грязью? Он аргументированно высказал своё мнение, насколько я могу судить, без оскорблений, хамства и призывов к насильственным действиям. И вообще я что-то не помню, чтобы Столлман кому-нибудь нахамил, в отличие от других видных IT-деятелей.

Почему не даёт? Для тебя они может и годные, а для него нет. И он в праве высказывать свою мнение, так же как и ты.

Ох уж эта либерастия.

ты где видел некитайские поделки, а?

ну coreboot же.

Ладно, уговорил. Зашей в православную Ноклу 3100 ДжиПиЭс, тачскрин и годный броузер, которыми я ежедневно пользуюсь, подари мне и я обещаю не поддерживать Гугл и его проприетарный Андроид.

Из твох слов выходит, что свобода по Столману - это пользоваться трубками десятилетней давности и китайскими нетбуками. Я на шланге вертел такую свободу. Уж лучше проприетарщина на годном железе, чем СПО на 486м.

Столлман как всегда великолепен. А ещё он брутален, как Том Арайа )

ага я что не хозяин своего софта? захотел открыл, захотел закрыл, захотел продал, захотел потом в суд подал?

Выражается он тактично, да. Но вот его фоннаты понимают посыл по-своему. В частности, см. комменты dimqua, который уже твердо решил звонить по ржавой Нокле все ближайшее десятилетие.

>>Тем, что им выгодны открытые стандарты.

Открытые стандарты выгодны многим

Ты спрашивал, чем гугл лучше мирософта - я ответил. О «многих» речь не шла.

своего хозяин

но если ты его передал другому, то уже не хозяин. Вопрос в объеме того, что ты передал

> Лидер движения должен быть фанатично упорот до крайности.

Именно! Если софт - то только свободный! Если мясо - то только человечина!

> А зачем использовать недоделанный продукт в производстве и получать с него деньги?

Нужно было срочно занимать нишу планшетных ос, т.к. уже второй ипад вышел и win8 на подходе. Поэтому гугл по-быстрому склепал Andorid 3.0 и с производителями начал занимать свое место под солнцем. Даже у тех производителей, которые сотрудничают с гуглом, масса косяков в планшетах, которые постепенно правятся. А если бы еще и китайцы подключились с халявной Android 3.0, то планшетный андроид получил бы совсем плохую репутацию у пользователей. Гуглу такого не нужно, поэтому релиз для всех ввиде open source пока отложен. С выходом 4.0 гугл обещал унифицировать ос для телефонов/планшетов и выпустить все как open source.