Альтернативу в чём? Наводящий вопрос: какая сфера применения?

рекомендует дистрибутивам, основанным на базе Ubuntu

Вот интересный момент. Почему Столлман обращает свои рекомендации не к корню «проблемы», то бишь Ubuntu, а к ветвям, то бишь Ubuntu-based дистрибутивам, которыми почти никто не пользуется? По всей видимости, Столлман запуган и судорожно избегает открытой конфронтации с Canonical и Amazon, но опять же почему? Единственное разумное объяснение состоит в том, что старик Ричард тоже в доле! Все эти заявления являются не более чем хитрым отвлекающим манёвром, а Столлман со своей FSF не более чем жадной марионеткой в руках могущественных мировых корпораций. Так-то!

Вот, кстати, человек мыслит практично. Уважаю. Ведь в самом деле можно же заняться редистрибуцией Ubuntu с улучшенным отправлятелем приватных данных на более правильные сервера вместо этого Амазона. А из-за паранойи старикашки сообщество рискует лишиться такой возможности!

да кому она нафиг сдалась. Просто если она окажется Ъ-свободным ПО согласно определению Столлмана, какое право он имеет предъявлять претензии? Если юзер может её отключить, может отредактировать исходники и выключить этот функционал, либо явно разделить локальный и сетевой поиск

Если я вдруг напишу софтинку типа русской рулетки, которая на основе /dev/random будет произвольно удалять каждый шестой файл из хомяка или отправлять на какой-нибудь публичный файлохостинг вместе со всеми данными, идентифицирующими юзверя, будет ли это нарушением свободы юзверя, если программа будет под GPL?

перестать рекомендовать Ubuntu на «Днях Свободного ПО»

А что рекомендовать? Арчик с systemd?

Я мог бы и Генту себе поставить, но зачем? Я хочу нормальный дистрибутив с большим репозиторием и нормальным соотношением стабильности/обновлений. А из зоопарка на Дистровотче и выбирать нечего, по сути.

и дядюшка Столлман об этом устал уже твердить.

Что серьезно? А он задумывался над тем, что вложенные средства надо как-то вернуть? Или он на полном серьезе уверен, что Убунту строилась бескорыстно, а что он говорит про гугель? Почему все путаются в СПО, конечный продукт и условия разработки, разные вещи.

Назови мне хоть одну достойную альтернативу Убунты, кроме Дебиана.

Достойную в чём? В каком аспекте? Для кого? Для каких целей? Для работы? Или для развлекухи?

Без ответов на эти вопросы твой «реквест» звучит весьма абстрактно, мягко говоря.

Чую марк и его поклонники в этом треде словят бугурт.

Зачем? Я просто отключила эти «фиги» и продолжаю пользоваться. Оно, словом, в CC отключается — даже дебил найдет.

вы говорите прямо как Бил Гейтс

Не читал, но согласен.

Ну, у андроида тоже есть прайваси полиси и прочее. Но сообщение о сборе информации, по-хорошему, пользователю надо тыкать в лицо и хотя бы заставлять жать кнопку «Я всё прочёл, отстаньте уже».

А так получается что-то вроде «мы вам сразу говорили, что будем за вами следить, это на внутренней стороне забора северо-восточного угла стройки, что за нашим офисом, написано».

Точно так же всякие непопулярные законы принимаются: вешается на каком-нибудь редкопосещаемом публичном сайте оповещение, его никто не читает, поэтому не оспаривает, поэтому закон благополучно принимается, а всем недовольным говорят: «Ну как же не предупреждали, вон целых две недели вся информация висела в открытом доступе».

Таки да, в Дэш есть кнопка «Правовое оповещение», где все поясняется по хардкору.

Теперь все Ubuntu-йские кнопки надо перещёлкать в поисках не скрыт ли где подвох до того, как активизировать сетевые интерфейсы? А если там где-нибудь будет написано, что авторы оставляют за собой право отыметь каждого, кто себе установил себе их дистрибутив?

Я мог бы Ubuntu себе поставить, но зачем? Я хочу нормальный дистрибутив Linux, который прост и понятен для обычного пользователя, который не тормозит и не глючит, как убунта. Это: ЛЮБОЙ RPM-based дистрибутив из TOP'а Distrowatch и Debian. Какие ещё генту/LFS/слаки/арчи?! Я и сам их не хочу.

Универсальное решение, идеально подходящее для разработки и простых повседневних задач, не требующее компиляции или пересборки ядра после очередного апдейта.

Почему он не сказал, что теперь следует рекомендовать на «Днях Свободного ПО» вместо Ubuntu?

http://www.gnu.org/distros/free-distros.html

Я мог бы и Генту себе поставить, но зачем? Я хочу нормальный дистрибутив с большим репозиторием

у генты всё в порядке с размером репозитория

По всей видимости, Столлман запуган

Кем? Воинствующей школотой?

По всей видимости, Столлман запуган и судорожно избегает открытой конфронтации с Canonical и Amazon

У тебя проблемы с восприятием, Столлман как раз четко указал на пропихивание амазоновской рекламы.

а Столлман со своей FSF не более чем жадной марионеткой в руках могущественных мировых корпораций. Так-то!

Когда Штольман создавал свою «марионетку», ты пешком под стол ходил.

Это вы сообща решили план по снятому скора и забаненым решили заранее выполнить, что бы ближе к праздникам быть свободными в этом месяце?

Годная мысль!

Что серьезно?

Конечно.

А он задумывался над тем, что вложенные средства надо как-то вернуть?

А ты читаешь сообщения, на которые отвечаешь?

Свободное ПО != Бесплатное ПО.

РМС на старости совсем ударился походу. Это самое «шпионское ПО» отключается одной галочкой, а Убунта - единственный более-менее популярный дистр. Столлман походу подкуплен копирастами, для дискредитации собственной идеи опенсурса ))))

Это: ЛЮБОЙ RPM-based дистрибутив из TOP'а Distrowatch

Спасибо, ешьте сами свой РПМ, а нам такого «добра» не надо.

любой с топ20 дистровотча.

Не знаю как строилась Ubuntu, однако строительные материалы создавались с целью получения прибыли. бОльшая часть кода создаётся оплачиваемыми сотрудниками, часто используется в коммерческих целях (серверы), а Red Hat, Novell и Canonical оказывают платную коммерческую поддержку. И никакого Амазона.

Спасибо, ешьте сами свой РПМ, а нам такого «добра» не надо.

Ну не осилил, ладно, но существует не только rpm&deb.

Trisquel, дистрибутив GNU/Linux, основанный на Ubuntu, ориентированный на небольшие предприятия, домашнее пользование и образовательные центры.

Хе-хе какая ирония судьбы. Самый свободный дистр, и тот - форк Убунты.

Ричард Столлман всё правильно говорит.

Извини за любопытство, на юзерпике — ты?

А что так? Компиляция из консоли? Редактирование конфигов вручную? Ты неадекватен: ещё недавно ты кричал «я мог бы поставить Gentoo, но зачем?! Есть убунта!!!», а теперь старательно закрываешь глаза на другие десктопные дистрибутивы Linux.

Хе-хе какая ирония судьбы. Самый свободный дистр, и тот - форк Убунты.

самый популярный когда-то дистрибутив, и на 90% состоит с дебиана. Смех да и только.

А ты, я гляжу, серьёзный парень, слов на ветер не бросаешь.

Почему он не сказал, что теперь следует рекомендовать на «Днях Свободного ПО» вместо Ubuntu?

Вместо этого он дал ссылку на список дистрибутивов, которые FSF не одобряет: http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Да. В парике и в гриме.

Тарболы и другие экзотические форматы - это уже извращение разной степини запущенности.

Дебиан - кусок тухлятины.

Даже человек с твоей аватарки постыдился бы говорить такое.

Сам того не ведая, Столлман спас ZenitharChampion'a от ломки. Не он там вчера плакал в толксах по поводу отсутствия информации об Ubuntu?

когда ж он наконец заткнётся

В гуглосервисах в первую очередь.
в первую очередь

Под второй очередью подразумевается малварь, которую пользователь сам ставит или ещё есть чего, хм, интересного?

Прости Ричард, но кто девушку платит - тот её и танцует.

Кстати, что-то не вижу в комментариях столь любимого некоторыми личностями аргумента: «это свободное ПО, если тебе что-то не нравится - исходники в твоём полном распоряжении».

Кстати, а где там следилки запиханы?

софт от гугла собирает инфу о местоположении, поисковых запросах, пароли вайфая и т.д. (частично отключается в настройках)

множество приложений с маркета требуют больше разрешений, чем им может быть нужно для нормальной работы

Можно ли решить «проблему» установкой альтернативной прошивки?

да, cyanogenmod, например, по-умолчанию идет без google apps (можно установить отдельно)

но в андроиде все прибито к google play маркету (хотя и есть свободные альтернативы как, например, f-droid), так что могут возникнуть некоторые трудности с поиском и установкой приложений

Был ещё Pardus, но давно не обновлялся. У него, кажется, была своя система пакетов. Не пытайся его убедить, ты ему хоть текст, хоть фото, хоть видео суй - не увидит. Потому что фанатики Ubuntu старательно закрывают глаза на существование других десктопных дистрибутивов Linux, кроме Ubuntu (посмотри его исходное сообщение). Они видят только Gentoo/Slackware/LFS/Arch - дистрибутивы Linux «для гиков» (второе его сообщение). Потому что знают, что по сравнению с другими десктопными дистрибутивами Linux у Ubuntu преимуществ нет.

И какие же, если не секрет?

Gentoo

Как кто?

Anonymous вестимо. )))

> Вот, кстати, человек мыслит практично. Уважаю. Ведь в самом деле можно же заняться редистрибуцией Ubuntu с улучшенным отправлятелем приватных данных на более правильные сервера вместо этого Амазона. А из-за паранойи старикашки сообщество рискует лишиться такой возможности!

да кому она нафиг сдалась.

Ну, если она никому не сдалась, то зачем Амазон её собирает? А если она нужна хотя бы Амазону, то можно будет ему и перепродать эту инфу!

Если я вдруг напишу софтинку типа русской рулетки, которая на основе /dev/random будет произвольно удалять каждый шестой файл из хомяка

Что там можно нового изобрести?? Разве произвольно крэшащиеся процессы и пропадающие файлы не являются одной из самых популярных фичей линупса?

или отправлять на какой-нибудь публичный файлохостинг вместе со всеми данными, идентифицирующими юзверя, будет ли это нарушением свободы юзверя, если программа будет под GPL?

А что такого - ты пишешь троянца под открытой лицензией, люди его устанавливают себе, твёрдо зная зная что троянец этот будет делать, ведь сорцы-то открыты, а это залог безопасности свободного ПО! Так какие к тебе претензии!?

Ричард Штолльман - опоздал.
Невидимая рука капиталистического рынка расставляет всех матрёшек, даже ГНУ, по своим местам на полочках истории.

это уже извращение разной степини запущенности.

deb по сравнению с некоторыми из них извращение еще то. И да, к логопеду.

Ты неадекватен: ещё недавно ты кричал «я мог бы поставить Gentoo, но зачем?! Есть убунта!!!», а теперь старательно закрываешь глаза на другие десктопные дистрибутивы Linux.

Лолшто? Да, я мог бы поставить генту, но так как есть Убунта, я этого просто не буду делать, ибо у меня не так много времени, чтобы собирать ДЕ за двое суток. Компьютер для меня прежде всего - универсальный инструмент для выполнения различных задач, а не всякие там собирай-компиляй-плати-дофига-за-свет.

Уточню: не на 90, а на 93%:

пакетная база Ubuntu состоит на 93% из пакетов, заимствованных из Debian Sid. При этом 83% пакетов переносятся из Debian в неизменном виде и только в 17% добавляются те или иные модификации, внесённые разработчиками Ubuntu.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29806

Даже человек с твоей аватарки постыдился бы говорить такое.

Правда не всегда бывает приятной.

Так ты помимо rpm ещё и тарболлы не осилил? М-дэээ, положение ещё хуже, чем казалось раньше. :)

Имхо, маразм.
Интеграция с к-л онлайн сервисом как может считаться несвободной? Есть бесплатные свободные аналоги амазона штоле?
Как пример: интеграция файрфокса с довольно-таки закрытыми поисковиками сделала проект менее свободным? Нет. То же - и с прочими онлайн-сервисами. Я только «за» интеграцию в окружение всяких сейлзфорсов, поисков, маркетов и т.д.

Похоже, что РМСа просто раздражает (бесспорный - на фоне прочих дистрибутивов, ну может, кроме RHEL) успех бубунты, вот старик и беснуется, взывает... стращает в общем.

но зачем? Я хочу нормальный дистрибутив с большим репозиторием и нормальным соотношением стабильности/обновлений. А из зоопарка на Дистровотче и выбирать нечего, по сути.

я просто не осилил ничего, а вот в убунте простой инсталлятор, и пару кликов я таки могу сделать.

fixed.