Вышла ChromeOS 21

я должен снести удобную мне ОС ради того, чтобы воспользоваться плодами их, гм, творчества.

Нет, просто ты купил неподдерживаемую железку, а виноваты оказывается проприетарщики.

он еще говорит что пользователям нужны git и hg изкоробки

он уже подсказал решение - таскать системный блок к телевизору, чтобы поиграть.

им давно уже свобода важнее функциональности, чему удивляться?

они почему-то Linux не осилили

потому что линукс им практически не нужен

им давно уже свобода важнее функциональности, чему удивляться?

Свобода может добавить функциональности, и добавляет, ежедневно. Функциональность не может добавить свободу.

Проще говоря, функциональность восполнима. Свободу же восполнить нельзя, если её нет, то её просто нет. И из-за этого никакого выбора и никаких новых возможностей нет.

А смысла в функциональности, которая не заработает у меня на Debian с ARM не по техническим причинам, а потому что так решил хозяин - мне действительно не нужна.

Как можно доверять все свои данные некому чёрному ящику, у которого есть хозяин? А если завтра хозяин разорится, или сменит профиль и интересы и заблокирует все свои творения? Как можно слепо доверять просто на основании «Он этого не сделает? Почему? Потому что не сделает, и всё тут. Потому что корпорации заботятся о своих пользователях».

Три миллиона разработчиков на Visual Basic тоже так думали. Но Microsoft закрыла лавочку, создала проблем пользователям, прекратила поддержку и продажи. Сейчас большинство из этих слепо доверяющих - велорикши на Цейлоне.

Как можно ради трёх функций отдавать всю свою волю и все свои данные невесть кому? Причём, если вся эта масса людей будет поддерживать свободное - они эти три функции смогут сами написать и поддерживать, и их возможности неограничены.

Судя по вашим заявлениям, вы бы Гитлера встречали с цветами и везде бы рекламировали «Рейх лучше всего, свои заводы не нужны, своё развитие не нужно, немцы принесут нам самое лучшее, потому что они заботятся о нас». Правда, мы теперь все знаем, чем бы это закончилось.

И ещё. Такое ощущение, что вы живёте все в идеальном мире. Где идеальный Windows и идеальная проприетарщина. Так вот, я вам тогда глаза открою - вам просто очень повезло. На самом деле это не так. На самом деле проблем много. И многие из этих проблем могли бы решить сами пользователи, будь у них свобода. Я даже больше скажу, многие из этих проблем ВЫНУЖДЕНЫ решать сами пользователи, при полном наплевательстве Microsoft. Правда, при наличии свободы это бы заняло на несколько дней/месяцев меньше времени.

И знание того, что в случае проблем всё в моих и только в моих руках - это лучшая гарантия для меня. И как можно считать, что это не важно? В некоторых случаях это может просто превратить «не работает, как надо» в «работает как надо».

извини, эту простыню бреда читать не буду.

причем не своя собственная свобода, а свобода какой-то сраной софтины

Хорошо, объясню в двух словах - свобода важнее функциональности.

Впрочем, вы с вашей склонностью выделять из текста самые незначащие части и извращённо воспринимать их в отрыве от текста, всё равно не поймёте.

Вы ищете в тексте яркие картинки, а нужно искать смысл. Это само приходит, с развитием человека.

Ага, мухи всегда на говно летят, отсюда делаем вывод что является большей кучей говна.

Вы ищете в тексте яркие картинки, а нужно искать смысл. Это само приходит, с развитием человека.

я не читаю религиозные тексты.

Хорошо, объясню в двух словах - свобода важнее функциональности.

для меня - нет.

Значит, свободы у вас не было и до этого, и вам просто нечего лишаться.

Значит, свободы у вас не было и до этого, и вам просто нечего лишаться.

свободы модифицировать проприетарный софт? нет, она мне и не нужна. мне надо работать, а не в коммунизм играть.
если мне и бывает нужно переделать-допилить какой то софт, то я возьму свободный.
если мне нужно просто использовать - выбираю в зависимости от функционала и удобства. все просто

Драйвера под винду и мак от nvidia были с самого появляения оптимуса? Были! Значит оптимус в винде и маке работал сразу как появился. И никакого 4.2 тут нет. А под линух ничего нет, так как разработчики линуха ставят палки в колеса. Тут плохо всё начиная от кривой убогой древней архитектуры иксов и заканчивая смены api/abi и «технологий» раз в полгода.

кстати, выкинь свои проприетарные железки и паспорт. они лишают тебя свободы

свободы модифицировать проприетарный софт? нет, она мне и не нужна. мне надо работать, а не в коммунизм играть.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дилемма_заключённого

если мне нужно просто использовать - выбираю в зависимости от функционала и удобства. все просто

Если говорят «я выбираю windows, потому что только на нём работает A», то это не выбор, это зависимость. Это понятно? Зависимость, это когда что-то от чего-то зависит - нужно ли оно тебе, или не нужно.

Причём, когда за каждую такую зависимость и денег просят, и качество её... хуже аналогов, мне лично непонятно - чьи интересы я вообще предствляю, свои или производителя?

Возможностей исправить это в несвободном - практически никаких, только ждать, смилится ли автор. В свободном - у тебя есть возможности.

В случае с несвободным проектом в 99.99% есть техническая поддержка или явно описанная процедура как и за какие деньги её купить. В случае со свободным проектом надо договариваться лично с автором и в большинстве случаев он пошлет тебя на три буквы. У тебя самого есть только _потенциальная_ возможность исправить всё самому, но проекты и проблемы бывают такой сложности, что реально самим сделать ничего нельзя.

И вообще, у тебя не будет возможнсти выбора ноутбука за 2000-3000 рублей на кортексе, потому что винда туда не влезет.

Нет, возможности выбора его не будет, потому что на нём будет всё тормозить и только дурак купит мобильник в формфакторе ноутбука.

Нет, возможности выбора его не будет, потому что на нём будет всё тормозить

Ваш софт - будет. Наш - не будет. Вот и вся разница.

Если говорят «я выбираю windows, потому что только на нём работает A», то это не выбор, это зависимость. Это понятно? Зависимость, это когда что-то от чего-то зависит - нужно ли оно тебе, или не нужно.

С такой логикой в линухе зависимости сплошь и рядом. Они даже в менеджер пакетов встроены.

Какой наш и какой ваш?

Я сейчас ещё один покров сниму: все эти пакеты в менеджере и есть весь Debian. Просто ваше восприятие, не понимающего смысл свободного, не даёт вам понять и принять этот факт. Всё, абсолютно всё, туда входящее - и есть Debian. И когда в пакете написано «луна с неба» - это вредная и неприятная зависимость. А когда система разбита на мелкие пакеты - вместо одной целиком - это называется «удобство использования». В Win7, вон, 14 гб «зависимостей» стоит, а по факту - только паинт и косынка.

Впрочем, это очередной уход с темы и попытка перевать факты. Полемика с фанатиками невозможна - фактов они не признают, доказательств не имеют, в полемике участвуют не для поиска лучшего решения а только с целью похвалить своё... точнее не своё, а дядино, чью лейбочку они носят, и обругать чужое.

Поэтому переписывайтесь лучше между собой. Насочиняйте там очередной ахинеи, если вам с этого легче станет. А я не вижу смысла разговаривать с методичкой, в которой нет ответов, а только вопросы.

Полемика с фанатиками невозможна - фактов они не признают, доказательств не имеют, в полемике участвуют не для поиска лучшего решения а только с целью похвалить своё..

взаимно

Как можно доверять все свои данные некому чёрному ящику, у которого есть хозяин?

Как можно доверять правительству, вдруг тебя завтра выгонят из квартиры. Лучше построй себе домик в лесу из подручных материалов. И отключи все коммунальные услуги, свет, газ, воду. Не пользуйся чужим.

И ещё. Такое ощущение, что вы живёте все в идеальном мире. Где идеальный Windows и идеальная проприетарщина. Так вот, я вам тогда глаза открою - вам просто очень повезло. На самом деле это не так. На самом деле проблем много. И многие из этих проблем могли бы решить сами пользователи, будь у них свобода. Я даже больше скажу, многие из этих проблем ВЫНУЖДЕНЫ решать сами пользователи, при полном наплевательстве Microsoft. Правда, при наличии свободы это бы заняло на несколько дней/месяцев меньше времени.

Ага. А что ни один пользователь 12309 не исправил? Сколько времени он провисел?

знание того, что в случае проблем всё в моих и только в моих руках - это лучшая гарантия для меня.

Смешно. Во-первых жизнь есть за пределами монитора, более страшная. И там от тебя ничего не зависит. Во вторых доверять рукам фанатика..

Сколько времени он провисел?

А его исправили? Там по комментам кто-то в конце радуется что баг у него исчез и в скоре после этого его вдруг закрыли без описания решения и ссылок на патчи. Я уверен, что закрыли баг формально и на самом он всё еще есть.

свобода важнее функциональности.

Приведу пример. Тебе надо обработать фотографию - например убрать красные глаза. Есть например пикаса (закрытая) и есть vim полностью открытый и свободный. Можно открыть пикасу, кликнуть дважды и глаза станут нормальные. Можно открыть вимом картинку как текст, найти место где глаза (по всплеску красного канала) и поправить значения просто цифрами. И сохранить. Ты же выберешь второй способ?

Если говорят «я выбираю windows, потому что только на нём работает A», то это не выбор, это зависимость. Это понятно? Зависимость, это когда что-то от чего-то зависит - нужно ли оно тебе, или не нужно.

Если перед тобой стоит задача сделать нечто. Делать это можно в программе А в течении 20 минут или в программе Б, предварительно изучив мануалы по ней, изучив опции компилирования исходника, и потом в течении 2-3 недель сделать тоже самое. Но программа А рбаотает только на винде и маке, а вот программа Б замечательная и открытая. Ты же выберешь программу Б?

С такой логикой в линухе зависимости сплошь и рядом.

В слаке же нету )

Всё, абсолютно всё, туда входящее - и есть Debian

А если я сторонний репозиторию добавлю он тоже debianом станет?

Делайте, что хотите. Ведь то, чего вам реально недостаёт, вы уже точно не добавите.

Если перед тобой стоит задача сделать нечто.

Внезапно. Шёл, шёл, а тут без подготовки - ЗАДАЧА. Не думал, не гадал, со столба упала.

Кстати, в случае подобных мелкодесктопных задач, у меня уходит обычно 3 минуты на написание скрипта. Пользователи же Windows, лишённые минимальных удобств, идут на форумы «где скачать программу, которая скачает 500 картинок от 1 до 500, а потом уменьшит их в два раза, а то я уже скачал две, но в них нет нужных опций».

Но программа А рбаотает только на винде и маке

У меня нет винды и мака. Героина тоже нет. Я вообще предпочитаю жить без наркотиков.

Ведь то, чего вам реально недостаёт, вы уже точно не добавите.

Ага, ПО для видеомонтажа и ПО для обработки фотографий нормального уровня там просто нет ни в одном репозитории

Кстати, в случае подобных мелкодесктопных задач, у меня уходит обычно 3 минуты на написание скрипта. Пользователи же Windows, лишённые минимальных удобств, идут на форумы «где скачать программу, которая скачает 500 картинок от 1 до 500, а потом уменьшит их в два раза, а то я уже скачал две, но в них нет нужных опций».

Если ты не умеешь писать скрипты под винду - сочуствую, это от столлмана головного мозга.

Я вообще предпочитаю жить без наркотиков.

Мозолями питаешься?

Внезапно. Шёл, шёл, а тут без подготовки - ЗАДАЧА. Не думал, не гадал, со столба упала.

Ты вообще работать пробовал когда-нибудь? Или реально школьник?

Приведу пример. Тебе надо обработать фотографию - например убрать красные глаза. Есть например пикаса (закрытая) и есть vim полностью открытый и свободный. Можно открыть пикасу, кликнуть дважды и глаза станут нормальные. Можно открыть вимом картинку как текст, найти место где глаза (по всплеску красного канала) и поправить значения просто цифрами. И сохранить. Ты же выберешь второй способ?

В рамочку. Часть II, возвращение рамочки.

Стыдно расписываться в собственном фанатизме?

Я вообще предпочитаю жить без наркотиков.

сильно сомневаюсь, судя по тому что ты пишешь

Э, мозоль не наркотик )

Были игровые консоли всех поколений, кроме текущего. Текущее поколение консолей я использовал неоднократно, однако от покупки отказался как раз из-за убогого экспириенса.

она небольшая, не греется и не шумит

Да у тебя наверное Nintendo Wii вместо консоли :)

Не знаю, как по мне motio контроллерами нереально играть в что-то нормальное, разве что всякие боулинги, теннисы и прочий рак мозга для казуалов.

Нет, просто ты купил неподдерживаемую железку, а виноваты оказывается проприетарщики.

Ты не поверишь, но обычно это отмазка СПО-шников :D

Дожили.

Ты не поверишь, но обычно это отмазка СПО-шников :D

Я себя не причисляю ни к одному лагерю, а по выбираю по функциям.

Да и не отмазка это. Они обещали поддержку винды и мака - она есть. Решение насколько крупные группы целевой аудитории поддерживать целесообразно - это их решение. Могли бы еще plan 9 и хайку поддерживать, там тоже пользователи есть...

Решение насколько крупные группы целевой аудитории поддерживать целесообразно - это их решение.

Да, разумеется это их право. Вопрос в том, что СПО-сообщество в таких местах эффективнее проприетарщиков.

А ты там про какую-то функциональность говоришь. Да и функциональность тоже никому не нужна, всем надо мало думать.

Вопрос в том, что СПО-сообщество в таких местах эффективнее проприетарщиков.

Сложно сравнить. Вот например спеки на Амд видео довольно давно открыты, но тем не менее закрытые драйвера лучше.

Да и функциональность тоже никому не нужна, всем надо мало думать.

Ну я про профессиональные продукты. В консюмерках да, лучше меньше и проще реализованных.

Ну я про профессиональные продукты.

А их тоже ставят в режиме «что на слуху, то и ставим». Или ты правда думаешь, что кто-то там сидит, мучается, сравнивает функциональность фотошопа, гимпа, корела и какой-нибудь малоизвестной программы? Все знают слово «фотошоп». Какой выбор, какая функциональность, кому всё это надо.

Свеженький пример — одному знакомому я сказал, что для текстов можно поставить опенофис. В ответ он мне заявил, что опенофис — это всё, что надо ставить либру. И честными глазами так на меня смотрит. Он же не сравнивал LO и OO, он просто в ячейку «бесплатный офис» положил значение LibreOffice после очередной новости или статьи на каком-то сайте. Если что-то поменяется в других программах — он точно также прочитает об этом в новостной ленте и положит соответствующее название в ячейку.

Да это везде так. Зубные пасты, стиральные машины…

А их тоже ставят в режиме «что на слуху, то и ставим».

Конечно нет.

Или ты правда думаешь, что кто-то там сидит, мучается, сравнивает функциональность фотошопа, гимпа, корела и какой-нибудь малоизвестной программы?

Иногда зависит от того, кто будет работать. Но зачастую берут самую распространенную. Я когда в рекламе работал использовал Корел для вектора, хотя люстра более распространена.

xbox360

Оптимус в винде и маке не работает до установки дров.

Насколько я знаю, в OS X не используется Optimus от Nvidia — у Apple какое-то свое решение вместо этого (толи их не устраивала реализация Optimus на момент начала использования системы из двух видеокарт, толи что). Собственно они еще перетрясали его недавно, выпустив новый Mountain Lion.

Все знают слово «фотошоп». Какой выбор, какая функциональность, кому всё это надо.

Ну, те кто использует его для кадрирования фотографий перед их загрзукой на «одноклассники» или зарисовывает красные глаза/прыщи, может так и делают, профессионалы таки склоны подбирать инструмент под дело. Например, многие знакомые художники рисуют в PaintTool SAI, вместо Photoshop т.к. по каким-то своим причинам он им больше подходит.

Художники еще Corel painter любят. :-)

Конечно нет.

Но зачастую берут самую распространенную.

Гм.