В России началось производство 8-ядерных процессоров «Эльбрус»

а давайте всем лором на базе какого-нибудь opensparc свой процессор создадим

а потом пойдём на опеннет и хабр и будем слушать, как его там все опускают :)

Зачем куда-то ходить? Его и здесь опустят.

не, на опеннете щас вообще звери. по сравнению с ним - тут детский утренник :)

Итаниум провалился как массовый продукт. Он просто не нужен был на рынке. Но как серверное решение он вполне взлетел.

И честно говоря, если эльбрус достигнет таких же высот в плане цены и доступности, это будет 100% винрар...

Если сравнивать с x86, то с какими процессорами можно сравнить по возможностям?

i386

Ровно как AMD не подходит в сокет Intel'а, и наоборот

АМД подходит в сокет Intel. Ваш КЭП. Socket7 и др.

Рассстреллллять саботажников! Wait... oh shi! Так это ж относится только к sparc-ам от покойных сантехников.

То есть Fujitsu вполне так может их поставлять ? :)

Я же говорю, у минсвязи краб мозга.

Мне кажется тоже нет...

Ой-вей, кэп-таки не кэп. Ибо haswell сядет только в свой сокет... То, что ты нашёл частный случай(хз, где откопал сокет 99года) совместимых сокетов AMD/Intel не говорит о том, что они совместимы всегда. Мат.платы даже маркируются как PXx(Intel), наверняка не просто так.

Ой-вей, кэп-таки не кэп. Ибо haswell сядет только в свой сокет...

Неа - речь шла про то, что амд в интеловском сокете не работает, а реально ситуация не такая.

совместимых сокетов AMD/Intel не говорит о том, что они совместимы всегда

Если проц на S7 и некторых других работал дцать лет назад, то заработает и через 100 лет в этом сокете. Ваш Кэп.

Итаниум провалился как массовый продукт. Он просто не нужен был на рынке. Но как серверное решение он вполне взлетел.

И в чем этот взлет заключается? В том, наверное, что он до сих пор скорее мертв, чем жив и плетется позади SPARC'ов, не говоря уже о POWER?

Сейчас на нем можно купить одни чпуксы, все вендоры дропают потихоньку его поддержку, да и Интел его потихоньку сливает. В целом, общий подход уже сейчас признан неудачным. История успеха, что скажешь!

Я бы предпочел, чтобы у Эльбруса была другая судьба.

амд в интеловском сокете не работает, а реально ситуация не такая

1.5 «камня» это подтверждают... okay

S7 и некторых других работал дцать лет назад, то заработает и через 100 лет

только кому он нужен через дцать лет с такой пропускной способностью?!

у него и будет другая судьба, т.к. затачивается под конкретную ЦА, а не сферическую в вакууме

См. кому я отвечал.

Современные БР умеют летать по настильной траектории и делать многие штуки, ранее доступные только КР. Внезапно.

Ну например для распознавания цели. Всё высокоточное оружие требует больших вычислительных мощностей. И не только оно. Взять хотя бы системы ПВО/ПРО - там нужно уметь попадать по специально уворачивающейся цели. С логарифмической линейкой прикажете траекторию рассчитывать?

Компания собралась производить южный мост? Если нет, то доков на компилятор будет достаточно

А в-третьих, простым юзерам, делающим основной спрос, эти честные гигафлопсы и не нужны - спрос на х86 упал из-за планшетов, в которых процы гораздо менее производительны. А тем, кому нужны Эльбрусы, критичны гигафлопсы на некоторых конкретных приложениях и им плевать на фпс в кризисе.

Так что честность теста штука относительная :-)

где-то я еще лет 15 назад читал про особенности архитектуры, которые не позволяют переносить софт напрямую... там правда речь про Эльбрус 3 была

Это было в очень далеком прошлом, так сказать в начале пути. Сейчас уже просто компилируют под Эльбрус и оно работает:

Успешный запуск ГИС Оператор на платформе Эльбрус

Успешный запуск ГИС Оператор на платформе Эльбрус. Данная ГИС была разработана для Windows и Linux (МСВС), перенос на новую платформу был осуществлен перекомпиляцией исходных текстов в автоматическом режиме.

А корректировать траекторию ракеты арифмометр будет?

А зачем там что-то большее?

Ну например для распознавания цели.

«Если вы все такие умные, чо ж вы строем не ходите?» (ц) Еще раз повторяю - речь шла о баллистических ракетах с ядерными боеголовками, они не распознают никакие цели.

Современные БР умеют летать по настильной траектории и делать многие штуки, ранее доступные только КР. Внезапно.

Примеры, пожалуйста. И чтобы это до США долетело.

в облаке плазмы и окружении ложных целей

ложные цели запускаются уже после завершения активной фазы полета

Естественно.

Иначе ракета улетит от них.

Ты не Капитан, ты просто... МАРШАЛ ОЧЕВИДНОСТЬ.

ну насколько я помню, у интела для ракет отдельные процессорные линейки с дсп идут. i760 ит.д.

Насколько я помню, Intel уже лет 10-15 не выпускает military-комплектующие. И насколько я помню, i760 не существует в природе.

Новости замечательные. Однако процессору нужен рынок, наш рынок. Желательно производить у нас, а для этого нужны договора на производство и других чипов с таким техпроцессом. Просто не окупится вложение иначе. Это дело правительства.

Ксенопатриоты, ненужнисты и майданщики уже отметились?

Конечно, первым же камментом.

Эти гигафлопсы видимо считали исключительно на алгоритме гост. Если взять что-то другое, например умножение матриц, то сомневаюсь, что получим больше 20гфлопс, а то и меньше будет.

Как раз таки на умножениях матриц Эльбрусы уделывают Интеля в хлам. У Интелей есть просадка после достижения определенного размера матрицы - вычислительная способность нелинейно резко снижается. У Эльбрусов все гладко, ему пофигу на размеры, точнее граница просадки где-то далеко и на реальных задачах до нее пока не добрались.

Ждём Эльбрусы в ДНСе.

У Интелей есть просадка после достижения определенного размера матрицы - вычислительная способность нелинейно резко снижается.

Поэтому матрицы умножают блоками, которые влезают в кеш, тогда никакой просадки нет.

У Эльбрусов все гладко, ему пофигу на размеры, точнее граница просадки где-то далеко и на реальных задачах до нее пока не добрались.

За счет чего? У него оперативка работает со скоростью кеша?

Правильна ссылка: http://mcst.ru/novyj-8yadernyj-mikroprocessor-elbrus-8c

По теме:

http://www.mcst.ru/vosmiyadernyj-mikroprocessor-s-arkhitekturoj-elbrus

http://www.mcst.ru/kpi-dlya-perspektivnykh-vysokoproizvoditelnykh-mikroproces...

Как раз таки на умножениях матриц Эльбрусы уделывают Интеля в хлам.

И в хлам сливаются перед недорогими радеонами на VLIW.
Особенности архитектуры - это особенности архитектуры.
Какие-то задачи хорошо ложатся на Эльбрус - какие-то вылетают в трубу.

Навскидку - исполнение эльбрусом сразу обоих веток кода, а затем отброс невыбранной - это адовый оверхед и что-то мне кажется, в задачах с кучей ветвлений он окажется сильно хуже x86.

И в хлам сливаются перед недорогими радеонами на VLIW.

ты уже Linux или любую другую ОС общего назначения запустил на радеоне ? сможет ли твой радеон работать в индустриальном диапазоне температур с такой же космической скоростью ?

ну так сбивают то ракету в том числе на активном участке, когда она наиболее уязвима и нет ложных целей

у них вроде и южный мост есть.

Поэтому матрицы умножают блоками

и ставят радиатор с водяным охлаждением :)

И в хлам сливаются перед недорогими радеонами на VLIW.

Когда это «недорогие радеоны на VLIW» стали CPU?

Какие-то задачи хорошо ложатся на Эльбрус - какие-то вылетают в трубу.

http://elbrus.ru/obzornaya-statya-processora-elbrus4s-na-portale-zoom-cnews Эти тесты показывают, что единственный недостаток Эльбрусов - низкая частота.

Навскидку - исполнение эльбрусом сразу обоих веток кода, а затем отброс невыбранной - это адовый оверхед и что-то мне кажется, в задачах с кучей ветвлений он окажется сильно хуже x86.

Блин, а в Intel/AMD то и не знали. Вам срочно нужно остановить их! (читай конвейер - упреждающее выполнение)

ну так сбивают то ракету в том числе на активном участке

Чем сбивают? Предположим, откуда-то из северной части Тихого океана стартует американская ракета или из Северного Ледовитого океана стартует российская ракета - чем их сбивают на активном участке?

из Северного Ледовитого океана

там медведей белых дохера, но ракеты с ЯБ на сегодняшний день в основном наземного базирования.

Я даже не знаю, смеяться или плакать.

Сейчас, говоришь, таки можно купить чпуксы с Эльбрусом? А мировые гиганты потихноьку через многие годы продаж тысяч серверов с ним дропают поддержку? Да, я в печали, не этого мы желали!

Ошибся, i960

крыса там похожа на обычную

иди в школу дубина

Компания собралась производить южный мост?

Она уже его производит

http://www.mcst.ru/kpi

И все материнки с Эльбрусами комплектуются эти КПИ.

Как раз таки на умножениях матриц Эльбрусы уделывают Интеля в хлам.

Я уже 30 лет слышу как в очередной раз появляется некая российская херня Х, которая уделывает американскую Y. Таких заявлений за мою жизнь не сосчитать, уж очень много их было. Все они разумеется оказывались пропагандистским враньём. Но в этот же раз всё будет иначе, правда? Я так хочу поверить ))

Навскидку - исполнение эльбрусом сразу обоих веток кода, а затем отброс невыбранной - это адовый оверхед и что-то мне кажется, в задачах с кучей ветвлений он окажется сильно хуже x86.

Учи матчасть. Архитектура Эльбрус - это архитектура с явным параллелизмом.

А это значит, что никаких обоих веток кода с последующим отбрасыванием несработавшей быть не может. Параллелизм обеспечивает компилятор, прикинь.

ракеты с ЯБ на сегодняшний день в основном наземного базирования

У США - в основном морского. У России часть (правда, не знаю, какая именно) сухопутных комплексов - мобильные, и пуск где-нибудь в Сибири не лучше пуска где-нибудь в Северном Ледовитом.

Насчет того, что МБР гарантированно обеспечивают MAD, можно еще долго спать спокойно.

Я так хочу поверить ))

ты то тут при чем ? для тебя китайцы PlayStation наштампуют и нет в этом ничего плохого, главное четверть на 4-5 окончи - мама оценит :)

За счет чего? У него оперативка работает со скоростью кеша?

Мы уже обсуждали это на Хабаре и не выяснили. По сети гулял серьезный документ, который я поленился себе сохранить, а теперь жалею. Помню, что брал их как раз с сайта МЦСТ пока он был еще в древнем дизайне.

Я видел материалы (док файл страниц так на 30), по результатом которого можно сопоставить Pentium 4 2Ггц и Эльбрус. Да, где-то отставал, где-то был на уровне, но в целом сопоставим. К сожалению, материалов не нашел, поэтому Вам тоже придется поверить на слово.

Я тоже видел эти материалы, толи *.doc, толи *.pdf, щас тоже почему-то найти их нигде не могу. Из подробностей помню, что матричные вычисления (тот же расчет детерминанта через сведение матрицы «на уголок») на Эльбрусе-E2К выполняются просто в линейной зависимости от размера матрицы. В то время как у пня время обсчета экспоненциально увеличивается после какого-то предельного (причем небольшого) размера матрицы.

Учи матчасть.

Давно уже выучил. Еще когда Итаник жив был.

никаких обоих веток кода с последующим отбрасыванием несработавшей быть не может.

То есть бранчей в архитектуре вообще нет?

Параллелизм обеспечивает компилятор, прикинь.

Каким боком паралеллизм на уровне исполнения команд относится к code flow, а?

Если в x86 в основном идёт только предзагрузка данных (для этого есть аппаратный предсказатель ветвлений), которые могут потребоваться для выполнения той или иной ветки исполнения, то EPIC будет мало того, что подгружать данные - он будет занимать исполнительные устройства, пытаясь вычислить все ветки исполнения (из которых в итоге используется лишь одна).

Вот, почитай старенький документик - http://web.eecs.umich.edu/~mahlke/courses/583f11/reading/HPL-1999-111.pdf

За счет чего? У него оперативка работает со скоростью кеша?

Возможно дело в наличии отдельного устройства для предподкачки массивов - http://mcst.ru/doc/glazin_0707.doc

Булава, Тополь-М, Ярс. Ы?

Нууу, так уж и не распознают. Самый яркий пример - китайский убийца авианосцев Дунфэн-21. Ему на подлёте требуется быстро опознать ордер, который все время в движении.

Современные баллистические ракеты редко оснащаются сверхмощными зарядами, чаще заряд средней и небольшой силы стараются уложить как можно ближе к цели, а цель уже давно не недвижимое имущество, а войсковое соединение, очень и очень мобильное.

Трюки, которые выдают КР уже и вовсе на грани фантастики. Кстати и КР тоже нужен вычислительный комплекс. Почему надо ограничиваться БР?