SMR: новая технология записи делает HDD непригодными для работы в RAID

спасибо anonymous за информацию. жаль что эмоции помешали ему написать новость самостоятельно

на мой взгляд, это достаточно важно для мини-новости

Ну так производители серверов сами решат эту проблему или Вы думаете что парт номер для диска просто так дают.

Не знаю, как на лоре относятся к HDD-консерватизму, но мне при чтении этой новости упорно лезут в голову разные теории SSD-заговора. Типа, в общем, такой: производители отчаялись всучить пользователям SSD, потому что они проигрывают HDD по надёжности и выходят из строя ВНЕЗАПНО, особенно если туда пихать своп (а если не пихать, то нафиг все эти скоростные преимущества?). Не хотите, покупатели, по хорошему, будем вам по плохому: теперь мы запорим надёжность HDD тоже.

Соответственно, 2 вопроса, чтобы проверить эту теорию: остались ли ещё крупные производители HDD, не замеченные в производстве SSD? Если да, то замечены ли они в применении SMR?

SSD из строя ВНЕЗАПНО, особенно если туда пихать своп

Ну это голову лечить надо.

А так вполне естественно, HDD всё плотнее и сложнее. ПОэтому и глюки.

Вообще у меня ни одного не было без сбойного SATA диска. При переходе рубежа в 500 ГБ поехало…

Естественный процесс, делать особо надёжные носители не имеет смысла (это всего касается).

Ну так производители серверов сами решат эту проблему или Вы думаете что парт номер для диска просто так дают.

Для домашнего компа ты обычно выбираешь брендовые серверы?

Для домашнего компа у меня хдд для бекапа и облака, и вообще кроме фоток и видео тут по сути обьема нет. А фотки и видео (свои) пополняются редко и раид тут не нужен.

Что вы имеете возразить по сути? Какой смысл в SSD, если туда не класть своп?

по сути? Какой смысл в SSD, если туда не класть своп?

Это всё же к какому-то специалисту

PS: тут мне диск для бэкапов для SMB понадобился на 2 ТБ. Серьёзно думал, чтобы SDD взять. Но всё же 5000 рублей против 20000 как-то склонили в пользу HDD. Но и то как-то не с явным отрывом…

аффтар, наброс засчитан

Понятно. Так и запишем, по сути возразить нечего.

а подробнее?

Ну, как бы, довольно очевидно, что такой пост на лоре приведёт (и уже понемного приводит) к лютому-бешанному срачу между стронниками ssdsystemdpulseaudio и противниками.

Печаль, как раз сегодня осознал, что нужно покупать новый накопитель. Впрочем, было вполне ожидаемо, что с ростом плотности будут сюрпризы.

По теориям заговоров причем.

Не так давно купил 1Т ВД блю, после 5 летнего перерыва. Не сказать чтобы я сильно страдал от механики.

А высокий сегмент уже давно под прицелом извращенцев. И дорого , и какие-то новые технологии лезут, постоянно.

Зато начисто выкосили весь хомячковый, теперь или бабло давай за емкость, или жри не более 1ТБ, в котором будет и скорость.

SSD must die! Всё зло от этой уродской технологии, теперь и HDD гробят, чтобы ослабить конкуренцию с SSD.

тут мне диск для бэкапов для SMB понадобился на 2 ТБ.

Как раз ниша для SMR. Когда диск записывается однократно и только иногда пополняется.

Потеря данных из-за несовместимости ZFS с WD SMR дисками

Но ведь SSD это реально удобно и эффективно, в отличие от остальных тайтлов!

Эта технология позволяет использовать некачественные (условно бракованные) блины. Вот и вся экономика. SSD не причем.

Списков годных моделей пока нет?

Производители HDD зачем-то продолжают закапываться…

смысл SSD

1. в существенно более быстрой скорости загрузки ОС, игр и другого софта, скорость работы файловых менеджеров значительно возрастает в директориях, содержащих много картинок (hdd на этом тупит)

2. в тишине - какой бы тихий hdd вы не брали, он всё равно будет скрипеть

3. в более низком энергопотреблении

А этот слоупок хотя бы заметил подмену 7200 на 5200 оборотов ака бывший ВД Грин?

Не знаю, как на лоре относятся к HDD-консерватизму

Положительно относятся. HDD нужны!

остались ли ещё крупные производители HDD, не замеченные в производстве SSD?

Нет.

И что ещё хуже, производители никак не отмечают использование SMR в спецификации на hdd

У wd есть куча всяких линеек по цветам, у других производителей, думаю, аналогично - никакой там связи нет? Типа "хватит использовать линейку скоростных дисков для рейдов, для этого у нас есть специализированные накопители"?

Новость запостить ровно через месяц - это круто.

Нет.
Суть в том, что модели в линейках для рейдов оказываются непригодными для рейдов.
В том числе у этого самого WD.

Как раз ниша для SMR. Когда диск записывается однократно и только иногда пополняется.

Нет, ниша SMR - когда архивные данные пишутся совсем понемногу. Осилить записать целый диск в 1 присест - не получится за приемлемое время, соседние уже записанные некоторое время назад дороги мешают записи новой.

Как я понял проблему, вылетало оно с ресильверингом. Т.е. множество мелких операций записи по всей площади. Это фактически выносило к чертям кэш и вскрыло баг в прошивке.

Тем не менее не вижу причины, почему это должно вызывать проблемы для использования, например, в зеркальном рейде (кроме производительности). Если конечно косяк исправят.

Конечно же, есть (только пока обратный список): https://habr.com/ru/post/500214/

Я что-то пропустил или в норме ресильверинг не должен делать ни единой записи?

Вы бы в новости писали что это все проблемы на ZFS.

Забавно смотреть, как подгорает у луддитов от того, что они в очередной раз поели говна.

позволяет использовать некачественные (условно бракованные) блины

Но это не так работает. Наоборот, точечный дефект поверхности херит сразу кучу дорожек.

Не знаю, как ЛОРе относятся к консерватизму, но это тупо в погоне за прибылью.

У wd есть куча всяких линеек по цветам, у других производителей, думаю, аналогично - никакой там связи нет?

Так там весь сыр-бор был из-за того, что они в красной линейке (цитирую их сайт: «WD Red drives are built for up to 8-bay NAS systems») начали вставлять SMR тихой сапой и кряхтя признались в этом только когда массово пошли сообщения о вылетающих из рейдов дисках.

Уже нет. Проблема была обнаружена на ZFS.

Если сходить по ссылке, то можно увидеть, что SMR внезапно начала использовалаться в дисках всех расцветок.

А в каких именно дисках, вам не скажут.

Эта технология позволяет использовать некачественные (условно бракованные) блины. Вот и вся экономика. SSD не причем.

Не бывает такого, как вы говорите. Очевидно же, что это заговор микрософта и поттеринга чтобы подсадить всех на иглу SyStemD, pulseaudio и SSD.

точечный дефект поверхности херит сразу кучу дорожек

То есть эта технология должна была резко повысить процент бракованных дисков? Какой экономический «твоей» технологии?

Эм… А это типа было для кого-то неочевидным? P_P

Вы бы в новости писали что это все проблемы на ZFS.

вот откуда вы такие берётесь?

SMR: новая технология записи делает HDD непригодными для работы c говнокодом

Пофиксил, не благодари.

У меня ZFS в продакшне нигде нет, так что могу ошибаться. Из статей на хабре понял, что он таки делает мелкие рандомные записи (расставляет чексумму). Поправь если неправ.

Ааа, я попутал resilver и scrub.

История стара и суть ее в том, что недавно smr обнаружили в тех дисках, где это не указано. И вот, понеслось по трубам во второй раз.

Вот ещё один достаточно большой список моделей. http://www.mobibrw.com/2020/22727 Тут как SMR, так и нормальные есть.

Таблетки прими.