SMR: новая технология записи делает HDD непригодными для работы в RAID

для старых игор возможно, новые без ссд могут грузиться 10-20сек, а с ним за 2-4сек. правда на дохлом проце с ссд не проверял

И то и другое.

ну и это интерфейс какой-то рожать новый, всё такое. никто бы не купил…

Погугли CFExpress.

Я купил :-)

Кстати, модераторы могут подтвердить, что последние четыре комментария я писал с Pi4 :-)

Вопрос какой версии sse и какая версия используется при сборке скажем файерфокса в последнем дебиане? Потому что на атлонеХР 60й и 68 фоксы стабильно крашатся на некоторых сайтах а некоторые приложения стабильно вылетают с сообщением о некорректных инструкциях.

у sse одна «версия». sse2 и далее это дополнительный набор инструкций со своим названием

вроде какие-то маргиналы или патчили фф, или форкали старую версию фф, чтоб тот работал на старых процах

1. Какие сотни миллионов, у кого их столько?

2. Диски изнашиваются когда считывающая головка падает при отключении.

Видимо эти маргиналы - разработчики дебиана. Потому что фокс у них худо-бедно работал, а вот бинарные сборки оперы и вивальди и возможно (не помню) хромоклоны из репы - нет, вообще нет.

Неизнашиваемой механики не бывает. Там во первых подшипники шпинделя и со временем диск начинает больше шуметь, а возможно ещё и греться. А ещё позиционирование головок. Я хз с какими ускорениями там летают головки, но рано или поздно люфт должен стать критическим. Ну и магнитная поверхность. Идеального вакуума не бывает, так что она тоже трётся. И кажется магнитное покрытие само по себе от времени может деградировать и рассыаться.

Третьего нет.

А кто-то кроме тебя ещё купил?))

1. Зачем вы прикидываетесь? Google, Amazon, Facebook - негосударственные. CIA,NSA - государственнные, это только самые крупные любители пособирать информацию. Есть и чуть поменьше, и немало.
2. Эти диски не для ваших нужд разрабатывались. В типичном сценарии использования они стоят гораздо дольше чем у домашнего пользователя. Держать их включенными - глупость. Износ при, как вы называете «падении» головки - мизерный, она редко падает, гораздо реже чем если этот диск подключен не очень умным домашним пользователем к домашнему компьютеру.

Сильно вряд ли 😄

По слухам (точный первоисточник я не видел) на каких-то дисках к такой ошибке приводило чтение ни разу не записанного сектора. То ли под нагрузкой, то ли просто…

На дисках с поддержкой data protection, что используется для обеспечения end-to-end целостности данных при I/O, чтение ни разу не записанного сектора может приводить к ошибке выполнения команды с кодом «LOGICAL BLOCK GUARD CHECK FAILED». Взято из продакшна. У некоторых наших кастомеров, которые себе таки диски поставили, в определённый момент появились некорректируемые ошибки ZFS чексумм.

Ну вот в моём понимании это баг.

А вот не факт. Формально, у фирмвари диска не сходится CRC в момент чтения, потому что её никто не считал и не сохранял – но она то об этом не знает.

Вообще у меня ни одного не было без сбойного SATA диска. При переходе рубежа в 500 ГБ поехало…

Надо дешманские HDD не брать. Выбираю серверные модификации(например Black серия у WD), пока проблем не было

серверные надо брать

Не спасибо. Я по шуму всегда беру.

Чем WD Black не устраивают? Сижу сейчас рядом с одним из. Хотя у меня система на SSD, а на HDD только файлопомойка, так что даже будь шумный диск, то не так часто будет шуметь

Ну да, если в ZFS ребилд через рандомную запись, то это жестоко, конечно.

в солярисе уже давно не так, в openzfs тоже что-то с этим делают, но давно трогал и не смотрел код.

Ну так ты делай поправку на производительность архитектуры тех лет. Нынешние 550 МГц конечно быстрее в целочисленных и дробных операциях, а также засчёт новых SIMD-инструкций. Или если пойти в обратную сторону - пользоваться K6-II, разогнанным до той же частоты, я бы не стал из-за его медленного FPU и механизма предсказания ветвлений.

у него свой кластер k8s, грамотные разрботчики и архитекторы. падение одного хоста никого не интересует

Это только если хостинг котиков, а так никакие грамотные архитекторы не помогут совсем не заметить потери ноды, чтобы там микросервисно-облачные фанатики не втирали.

Все живут в «облаках».

Это далеко не так. А то, что многие витают в облаках по поводу этих самых «облаков» - это да, совсем уже мозги от смузи разжижели.

последние четыре комментария я писал с Pi4

Традиционные вопросы: охлаждение пассивное или вентилятор? Если вентилятор, насколько шумный? Энергии, как я понимаю, жрёт она куда больше предыдущих моделей…

Пассивное. Я ж её для звука взял.

Вряд ли. Заявленные 3.0 А - это если подключено много устройств по USB. Если не подключено ни одного, потребление низкое

что то не вышло закопать мерзкий x86… как же так, были же такие прогнозы…

Нет, она жрёт реально больше предыдущих моделей и если начать на ней смотреть кино в 4K, может начать троттлить.

На Firefox хватает.

RPi 3 тоже троттлится активно, даже с радиатором. Максимальное потребление 2.4 А

Ну ок.

Хе-хе-хе.

Закопать x86 чуток посложнее, чем закопать винду будет. Не знаю, кто там грозился закопать, если бы его удалось подвинуть для ряда применений, чтобы не так борзел — это уже будет успех.

Я вот (например) хотел бы себе «ночной десктоп». Чтобы работал максимально незаметно. Да, придётся примириться с тем, что виртуальных машин я на нём не заведу — но браузер и редактор кода-то смогут нормально работать?

Ну тогда здравствуй форматирование! Надо такой диск просто забивать нулями перед использованием :-)

Это возможный вариант. Один раз так и сделали. Но это очень долго. Когда таких дисков сотни, это неделю может занять. И у саппорта отвалится SSH сессия раньше, чем он и на 10 процентов это сделает. На другой раз уже нашли полноценное решение.

Ну это по сути тоже типа баг. Ну не строго баг, а неприятное поведение. Продают неформатированный диск, по сути. Забили бы его нулями с завода, в чём проблема.

Саппорта на этот случай можно научить tmux. А какое полноценное решение?

[user]shkolnick-kun[/user], по поводу ИБП у Вас на столе, его желательно держать на полу, от него сильное электромагнитное излучение. Модераторам - простите за оффтопик.

вы за меня не переживайте

Да мы не переживаем. Нам любопытно.

В нашем мире никто ни за кого давно не переживает. Одна имитация.

Зачэм врош, дарагой?

Неизнашиваемой механики не бывает.

Бывает, man «гидродинамический подшипник».

Что ты от него хочешь, если для него нужен «идеальный вакуум», чтобы головки не терлись? По его мнению, hdd на высоте 7 км над уровнем моря должны жить дольше.

При наличии в работе так называемой «следящей» линии со стабилизатором - весьма много, особенно старые мощные модели APC.

Ну это по сути тоже типа баг. Ну не строго баг, а неприятное поведение. Продают неформатированный диск, по сути. Забили бы его нулями с завода, в чём проблема.

Я бы это назвал недоработкой стандарта. SCSI стандарт не требует от устройства подобной инициализации. Вот вендоры её могут и не делать по своему усмотрению.

А какое полноценное решение?

Тюнинг ZFS. Там есть такой параметр, который по умолчанию позволяет ей мержить I/O в одну операцию даже если между соседними участками есть промежутки. Оттуда и брались эти сектора, которые никогда раньше не записывались. Самое противное, что она при self-healing эти дыры ничем не пыталась заполнять, а записывала только полезные участки.

Бывает, man «гидродинамический подшипник».

Даже с магнитным центрированием до 200к часов ресурс не доходит.

какой версии sse и какая версия используется при сборке скажем файерфокса в последнем дебиане?

Нужно смотреть спеки. Навскидку, vlc вроде как бы хочет SSE3, но не точно. Дневниковых записей нет под рукой.

на атлонеХР 60й и 68 фоксы стабильно крашатся

Архитектурные особенности аппаратной платформы AMD. Насколько помню, там ещё с каких-то атлонах с чипсетами беда, нвидиевские не вполне адекватно работают с камнем AMD и скверно сопрягают интеловскую логику. Есть ещё нюансы, писать о них я не хочу. Лень. В принципе отладить можно, костылями ккаими-нибудь но это сизифов труд. Этим в принципе заниматься нелогично и бессмысленно с точки зрения формальной логики. Но, как говорится, старая любовь не ржавеет :-D и если подсел на системщину, соскакивать с неё неохота.

SSE3 начинается с четвёртого пня.

APC, да, слышал за них. Но сам не замерял.

проц решает

Угу. Пень-3 всё ж пошустрее двоечки. Ну и в целом интересно, как оно будет-то. Может быть в галерее отпишусь.

Это такие, которые используются на коленвалах ДВС и комплектуются вкладышами 3-4 ремонтных размеров? О, а ещё износу подвержен насос, создающий давление масла и собственно само масло надо менять и фильтровать.

Это такие, которые используются на коленвалах ДВС

Это шпиндельные подшипники современных HDD. Мы же вроде про hdd здесь? В ДВС тоже маслянный клин и нет прямого трения, а износ там из-за накопления абразива в масле (продукты сгорания). В подшипнике hdd жидкость всегда чистая, изнашиваться там нечему.

Цитата с 3втуцы:

Типично, RAID массивы с несколькими жёсткими дисками гарантируют довольно высокую производительность.

«Redundant Array of Inexpensive Disks» «Redundant Array of Independent Disks»

Ну где, покажите, где сказано насчет производительности???

но на хабре я вычитал Вопрос

А смысл?

но на хабре я вычитал, что блалала…

Вопрос, а без блалала…

Не логичнее обратиться с вопросом к тому, кто тебе выписал то, что ты вычитал?

Просто упадёт?

Нет конечно. РАЙД же не ставят на Win95. И смотря что размещать на РАЙД. Критически важные элементы системы дублируются. То есть изначально проектируется дублирующий канал. Система ставится на один носитель. База пишется в память. Ну и т.д.

Не представляю как можно подвесить шпиндель в масле. Почитаю как нибудь при случае, но не знал о таком.

И чувствую что там тоже будет свой подводный камень, даже если это в разы увеличивает ресурс то всё рвно не до бесконечности.