Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус

green open access,

Компромиссы здесь неуместны. Научные статьи пишутся не для того, чтобы заработать денег на читателях, а, наоборот, с целью донесения информации до как можно более широкого круга читателей. Кроме того, научные статьи пишутся не с целью получить гонорар, а с целью получить публикацию. Гонорары авторам научных статей обычно не выплачиваются, а в тех редких случаях, когда всё же выплачиваются – эти выплаты суть противоестественный идиотизм. Из этого следует, что у журналов нет никаких оснований требовать уступки прав на статьи, кроме ровно одного: «а куда вы, ребята, денетесь».

Между прочим, в этом они весьма успешны: вот ACM узурпировала копирайт на десятки тысяч статей и дерёт весьма немалые деньги за доступ.

Не знаю как кому, а для меня это основание для тотального бойкота ACM и всего, что они делают. И, естественно, публиковаться в журналах, практикующих конфискацию прав, я для себя возможным не считаю. Как следствие, я вообще постепенно прихожу к выводу, что с моими убеждениями заниматься наукой невозможно.

в первый раз о таком журнале сейчас слышу;-)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%29

Журнал ИСП РАН.

Насколько я понимаю, журнал РАН, просто при ИСПе издаётся. У ИСП есть свой журнал («Труды ИСП РАН»), там, кстати, всё под CC. Что характерно, там я свою статью и опубликовал.

Сейчас халяву прикрыли обратно

Ты ведь это не всерьёз, правда? Ну то есть ты открытый доступ к статьям не называешь «халявой»? Или таки называешь?

Вышеозначенные турбины шли в том числе на суда, поставляемые на экспорт, и на атомные электростанции, поставляемые на экспорт. Т.е. Siemens тут ступенькой ниже в цепочке производства.

В данном конкретном случае - да. И что?

А какой именно пункт договора с Siemens был нарушен? О_о

Давай не будем ваньку валять, ОК?

Конкретно в том случае было нарушение Будапештского меморандума и Хельсинкского соглашения о нерушимости границ, что привело к наложению санкций, что привело к проблемам с Siemens.

Тебе же баллы нужно набрать для прохождения на конкурс? Поэтому нужны публикации в журналах с высоким импакт-фактором.

Не всерьёз.

В данном конкретном случае - да. И что?

«встраиваться надо как производитель товаров и услуг, а не как поставщик сырья.» ©

И всё.

Конкретно в том случае было нарушение Будапештского меморандума и Хельсинкского соглашения о нерушимости границ

Не было. Была утрата государственности Украиной и реализация права на самоопределение.

что привело к наложению санкций, что привело к проблемам с Siemens.

Давай не будем ваньку-то валять? Санкции наложил кто? Против кого? На основании чего?

Вот чтобы этот кто-то не мог лишний раз наложить, Россия постоянно скатывается в автономный вариант.

Возможно, я все таки не программист. Но за редким исключением, русские журналы в смысле авторских прав еще хуже буржуефф.

Это конечно отдельная тема для печали - казалось бы могли бы на гос.уровне выделить целевое финансирование и принять что все наши журналы в свободном доступе. Нет, давятся за пять копеек этой подписки, да еще и следят что бы статья нигде больше не мелькала…

Ребят (и Aceler), а давайте не будем тащить в этот замечательный тред нацпол? Все равно же не договоримся по политике, да и потрут же, будет жалко…

Потрут-то политику :-)

Способны ка раз, вопрос в выгоде. Сотрудничество намного выгоднее и стабильнее просто

Современная Россия олицетворяет это самое выгодное международное сотрудничество, иногда даже до нелепой степени, что семена закупаем, впрочем как и многие европейские страны - об этом ты мечтал?

Конкретный пример что из этого вышло - положились на японские и американские композиты для МС-21. Доступ закрыли. А что плохого было в покупке иностранных композитов, пока свои не изготовили? Я лично ничего плохого не видел

Далее, я состоял в команде по разработке импортозамещающей авионики для как раз гражданских бортов, и если посчитать стоимость американских комплектующих, то уже в планируемых партиях было очевидно что выходим на сопоставимую стоимость относительно европейских аналогов

Мы можем разрабатывать и завершаем разработку полный спектр авионики, и даже с учетом иностранных комплектующих, это уже оказывается экономически выгодно. Прошу прощения, на эти деньги люди квартиры себе покупают, машины дачи, покупают продукты, ездят на отдых

Импортозамещение в России ведется либо в критически важных отраслях, либо там где экономическая выгода очевидна, а не то что ты себе нафантазировал - выдумал себе путь чучхе. Потому то я и уважаю руководство РФ за этот чрезмерный экономический прагматизм. Я был бы рад, если бы в РФ было так, как в твоих фантазиях «урааа за Родину, догоним и перегоним, скрепы» - повторюсь, всё это в твоей обиженной фантазии

МЦСТ и их процессоры - критически важная отрасль и ТОЧКА. Не жалко ни рубля на их финансирование, даже если в итоге они никогда не станут конкурировать по цене с Intel, никому еще это не удалось, даже такому гранду как AMD

и все что ниже.

Тебе же баллы нужно набрать для прохождения на конкурс? Поэтому нужны публикации в журналах с высоким импакт-фактором.

Вот именно. Ну то есть лично я предпочту потерять работу и уйти в коммерцию (и вообще зря я в своё время из коммерции в академию ушёл), нежели прогнуться под копирастов и согласиться кому-то (по какому бы то ни было поводу) передать права на любой из моих текстов; но не все столь принципиальны как я. Так что с подавляющим большинством академических людей принцип «а куда вы денетесь с подводной лодки» прекрасно срабатывает.

Сотрудничать со всей этой копирастической мразотой, издающей эти ваши «высокорейтинговые журналы», лично мне, как видим, мешают убеждения. А вот что мне во всём этом непонятно: что, мразостная (и, в конце концов, просто антинаучная, они ведь объективно вредят развитию науки) сущность этих копирастов видна только мне одному?

Да нет конечно, не одному. У буржуев тоже криков полно, но терпят. В основном.

Компилятор GNU GCC установлен в системе?

Или только офисное ПО, для «advanced пользователей Эльбрус»?

Если ты немного почитаешь тему, то выше было - там свой компилятор.

Если ты немного почитаешь тему

Немного почитаешь 13 страниц этого треда?

Нельзя ли слегка Edit топик новости?

русские журналы в смысле авторских прав еще хуже буржуефф.

Большинство – да.

Нет, давятся за пять копеек этой подписки, да еще и следят что бы статья нигде больше не мелькала…

Там несколько хуже. Журналы продают коммерческим издательствам, якобы чтобы как раз сэкономить на их издании. Вся эта идиотия с правами начинается ровно в тот момент, когда в журнал приходят коммерческие издатели и начинают объяснять, как надо.

Да нет конечно, не одному. У буржуев тоже криков полно, но терпят. В основном.

Крики у буржуев я как раз вижу, мне где-то целое движение попадалось за открытый доступ к научным публикациям, типа, прекращайте публиковаться в изданиях, которые воздвигают paywall, бойкотируйте их, объясните всё коллегам, так победим.

А у нас – не вижу.

Так что с подавляющим большинством академических людей принцип «а куда вы денетесь с подводной лодки» прекрасно срабатывает.

А в чем заключается эта подводная лодка? Есть движение https://en.wikipedia.org/wiki/Open_science

Вот конкретно, кто или что мешает просто выкладывать свои статьи куда-нибудь в свободный доступ (например на какой-нибудь своей вики для научных статей)? Можно даже без всяких SBN, ISSN, DOI и тому подобного, или придумать свой аналог, за который ничего платить не надо. Как вариант, можно вместо этого использовать какую-нибудь контрольную сумму.

Поставь 500 комментариев на страницу и на каждой из двух страниц сделай Ctrl+F «компилятор», делов-то.

Вот конкретно, кто или что мешает просто выкладывать свои статьи куда-нибудь в свободный доступ

Гыгыгыгыгыгыгы, ты когда-нибудь работал в академической среде? Меня вот, например, уже достало всех посылать в ответ на искренне-недоумённый вопрос «ну как же так у вас нулевой рейтинг по Скопусу».

Суть вкратце следующая. Есть такое (на мой взгляд – лженаучное и антинаучное) понятие «наукометрия», якобы чтобы оценивать «эффективность работы учёных». Основано оно исключительно на публикациях: учитывается общее количество таковых, учитывается «рейтинг» (мать его) журналов, в которых они вышли, учитывается так называемый индекс цитирования – в скольких публикациях другие «учёные» сослались на статьи рассматриваемого «учёного».

Догадайся с трёх раз, учитываются ли во всём этом мракобесии (хоть как-то) статьи, которые не в журналах опубликованы, а просто выложены в Интернет.

Ну а подводная лодка заключается в том, что тех, кто согласно всем этим методологическим изысканиям неэффективен, вообще-то могут и с работы выгнать.

Не возьмусь судить обо всех, но от тех кого знаю - отношение в основном отрицательное. Например в Академгородке. Или в Томске. Просто система сейчас вывернута так, что без публикаций не дадут денег, а не будет денег химики, физики, биологи встанут. У них, в отличие от программистов возможности нормально реализовать себя вне науки вариантов нет. Либо наука - либо убогое существование. Все понимают порочность системы, но пока не понимают как с этим реально бороться. Математики, которым вообще кроме ручки и бумаги чаще всего ничего не надо чувствуют себя свободнее и ведут соответственно.

Нельзя ли слегка Edit топик новости?

А можно глупые вопросы не задавать? Нет gcc для E2K. Не существует в природе (ну или скрывают). В каждой теме про E2K кто-нибудь спрашивает одно и то же.

Это все от того, что «… не читатель, … писатель»

Вообще, да, ты прав. Я зря повелся на провокацию.

Нет gcc для E2K. Не существует в природе (ну или скрывают).

А что, Дебиан на «Багеты» накатывали какой-то другой архитектуры? У нас на тематическом городском форуме вакансия была.

Да, я согласен с тем, что с наукометрией не всё гладко, можно искусственно накручивать цитируемость, вступив в сговор с кем-либо, что статью могут долго не пропускать под каким-либо надуманным предлогом и так далее. Вот например цитата https://habr.com/ru/post/479810/#comment_21006018

Меня, кстати, ничуть не меньше стоимости публикаций смущает погоня за их количеством и прочими наукометрическими показателями, неизбежно сказывающаяся на качестве. В моей отрасли, например, проекты никак не короче трех лет (а по факту — скорее пяти). Соответственно, публиковать каждый год просто нечего, даже если очень хочется. Точнее, можно публиковать воду и маленькие кусочки не подтвержденных экспериментом симуляций (что куча университетов и делает). В итоге статей полно, а читать нечего.

Хорошо, проблема ясна, но как ее решать?

уже достало всех посылать в ответ на искренне-недоумённый вопрос «ну как же так у вас нулевой рейтинг по Скопусу».

А почему тебя еще не уволили с 0 рейтингом?

Хорошо, проблема ясна, но как ее решать?

Ну, я вот в копирастических журналах не публикуюсь и другим не советую. Не вижу, что конкретно лично я ещё могу сделать.

Вообще говоря, мысль до определённой степени материальна, поскольку на основе мыслей кто-то ещё иногда действует. Посему крайне важно, чтобы люди перестали молиться на пресловутые «высокорейтинговые научные журналы». Даже если просто публика будет понимать, что всё это туфта и очередной cargo cult – уже будет легче.

Сейчас, увы, даже вроде бы умные люди не просто со степенями, а степенями честно заслуженными, зачастую продолжают считать, что количество публикаций в престижных журналах что-то означает.

Создать что то вроде википедии, но с четкой фиксацией авторства текста и возможностью ведения дискуссии/комментирования статей.

Еще одной проблемой журнального формата является то, что каждая статья должна быть законченным, целостным произведением. Т.о. если я пишу про задачу А, то я должен дать постановку задачи в статье. Если я пишу цикл статей про задачу А (в одних и тех же обозначениях) то я должен в КАЖДОЙ статье привести постановку задачи. Я не могу воткнуть просто ссылку (как в вики) - это неудобно читателю, статья может быть недоступна в свободном доступе и т.д.

В итоге, в большинстве статей половина текста это дублирование того что уже было написано.

АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «МЦСТ». ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР Ким Александр Киирович. Уставной капитал: 3 млн.руб. (около $43к).

Компанию возглавляет КИМ АЛЕКСАНДР КИИРОВИЧ.

За 2018 год прибыль компании составила ~40 млн.руб.

Численность персонала: 374.

Делим 40 000 000 / (12 мес * 374) = 8912 руб в месяц.

Сколько у нас там прожиточный минимум?

А какой именно пункт договора с Siemens был нарушен

Место размещения. Для вас будет сюрприз, но сложная техника теперь размещается в определенных местах. В станки ставят датчики GPS и т.п.

Может Вы путаете прибыль и фонд оплаты труда?;-)

Лучше посчитай сколько была годовая прибыль у гугла за первые десять лет. Там вообще должны были с голоду сдохнуть.

Прибыль это, грубо говоря, доходы минус расходы. Зарплата включается в расходы.

Делим 40 000 000 / (12 мес * 374) = 8912 руб в месяц.

Сколько у нас там прожиточный минимум?

Прибыль - это сколько денег осталось после всех затрат, включая премии. Зачем вы делите прибыль на персонал?

ЗА 2019-й, кстати, прибыль больше 200 млн.

За 2018 год прибыль компании составила ~40 млн.руб.

Численность персонала: 374.

«Прибыль» – это уже после всех расходов, включая, естественно, расходы по оплате труда. Терминология-с.

И вот именно такие пункты договора и есть сильнейший аргумент в пользу своего производства. Потому что они и закрепляют по сути крепостную зависимость от стран производителей.

И вот именно такие пункты договора и есть сильнейший аргумент в пользу своего производства. Потому что они и закрепляют по сути крепостную зависимость от стран производителей.

Нет, вы не путайте конкретную компанию со страной-производителем. Они так не зависят.

От компании - да, зависят. Но если вы думаете, что тут чуваки, разработав станок, дадут ему свободно перемещаться, вы ошибаетесь.

Сделано это, если вы не в курсе, не для того, чтобы кого-то там контролировать. Современное оборудование - сложный инженерный комплекс. Ему нужны определенные параметры по энергии, воде, состоянию помещения и т.п. Когда вы заключаете контракт, то вам разработчик гарантирует, что станок будет нормально работать без сбоев определенное количество времени. Если сбоев будет больше, компания обязана будет вам компенсировать ваши убытки.

Поэтому монтаж делается силой компании, которая убеждается, что станок стоит в нужных условиях, к нему есть нужная подводка.

В теории вы можете от всего этого отказаться, но выйдет дороже. А как вы эту хрень будете настраивать - вообще хз. Это сложная процедура. Вы также не получите обновления ПО и прочего по вполне понятным причинам.

Так понятно?

количество публикаций в престижных журналах что-то означает

А как ты иначе докажешь, что как ведущий научный сотрудник хорошо работаешь? Публикаций нет, патентов нет, чем ты вообще занимаешься? Студентам преподаешь?

А почему тебя еще не уволили с 0 рейтингом?

У меня не «0 рейтинг», а «0 рейтинг по Скопусу», это не одно и то же.

По существу вопроса – я преподаватель, не научный сотрудник. Мне в этом плане проще, есть иные показатели, кроме научной деятельности – всякая педнагрузка, руководство дипломными работами и прочая туфта. У меня к тому же в последние несколько лет вышло довольно много книг (тоже, кстати, та ещё история, как я их не отдал копирастам).

Но вот от руководства аспирантами я отказался – аспирантам нужны публикации в журналах из списка ВАК, по нашей специальности я пока нашёл только один такой журнал, не страдающий копирастией. У нас на факультете свой журнал издают, так его копирасты сожрали несколько лет назад, вообще стало негде публиковаться. Короче, мой личный вариант старого известного принципа: не можешь предотвратить – хотя бы не участвуй.

Дорогой друг, давайте вот в этой теме вы мне не будете байки рассказывать. Потому что здесь, я внезапно кое - что знаю. Именно чтобы контролировать. Вам просто не продадут очень и очень многие виды оборудования если вы не согласитесь на этот пункт, и вовсе не из-за условий, а потому что хотят сохранить за собой контроль. Если вы не знаете, в многие виды оборудования насовали много чего интересного, что позволяет его дистанционно отрубить наглухо. Какое отношение это имеет к вашему откровенному бреду об условиях?

Дам вам, друзья, хороший ЖЖ. Оно еще живое, да.

https://vladimir-akinin.livejournal.com/

Тут чувак пишет, который работал как раз на вот этих импортозамещающих заводах. Сначала рекомендую читать не все подряд, а по тэгам «Завод», «рукожопие», «Работа». Потом «Имитация бурной деятельности» и «Импортозамещение».

Если вы не знаете, в многие виды оборудования насовали много чего интересного, что позволяет его дистанционно отрубить наглухо

А это второй пункт. Он не отменяет первый.

Да, и такое тоже есть. Если очень хочется продать технологию, которая «двойного назначения», да, могут отрубать удаленно. Если вы сдвинули прибор, затащив его в сарай, вам отрубят его удаленно. Имеет отношение прежде всего к финансам. А потом уже ко всему остальному. У вас много станков отрубили? Вот честно?

Скажите, а что вы такое собрались делать, что вас отрубят?

Понятно.

Знаете, мне в этой области читать ничего не нужно. По очень простой причине - ничего нового для меня там нет. И баек он, кстати, тоже натащил более чем достаточно. И не надо съезжать с темы - про причину запрета на перемещение оборудования вы откровенную чушь ляпнули, лучше бы это признать. Будете выглядеть хотя бы честно заблуждающимся.

Скажите, а что вы такое собрались делать, что вас отрубят?

была история с центрифугами для обогащения урана, в иране кажется…

Не клоуните, уважаемый. Если вас лишают возможности делать нужное вам оборудование - вам нужно любой ценой иметь возможность его делать независимо, а не лизать задницу чтобы вам милостиво разрешили пользоваться чужим. Может быть. Но делать только то что нужно условному «хозяину».

Сама возможность «отрубить» должна отсутствовать.

была история с центрифугами для обогащения урана, в иране кажется…

Была. Не стесняйтесь, расскажите ее целиком. Не забудьте контекст добавить.

Если вас лишают возможности делать нужное вам оборудование - вам нужно любой ценой иметь возможность его делать независимо, а не лизать задницу чтобы вам милостиво разрешили пользоваться чужим. Может быть. Но делать только то что нужно условному «хозяину».

Я вам задал конкретный вопрос - что вы будете делать такого и при каких условиях, что вас отрубят? Вы можете ответить?

Сама возможность «отрубить» должна отсутствовать.

Кто вам уже тридцать лет мешает сделать свое?