Оно достаточно жирное для широкого спектра микроконтроллерных задач, но недостаточно жирное чтобы уметь все. Тут можно вполне замутить арбитраж RS485 на сотню-другую девайсов, и ресурсов вполне хватит.

Лакокрасочные работы на плате, не сделанной в гараже пососедству, оч помогают… мои вайфаи на улице без корпуса зимой тому подтверждение.

А нахрена такой компутер, если ты к нему парковочную камеру не подключаешь? Так ведь вся идея смысл теряет…

прикольно) нет не потянет

это кто вам такое сказал? Чтобы тиристорный эффект как шарахнул – так сразу и гарантированно весь кристалл за собой утащил?

ESP32-c3 на risk-v выглядит поинтереснее

Конкуренция это хорошо, но баланс там довольно странный. Как можно было впилить два убогих ядра вместо одного нормального, не сделать USB без кварца и поставить только одноканальный QSPI - мне разумом не объять.

С другой стороны, логика бутлоадера там довольно толковая. Может STM подорвется у себя сделать что-то поприличнее DFU.

Еще у этих крокодилов вечно больная тема - подводить питание со всех сторон и утыкивать емкостями. На двуслойке компактно не сделать.

так-то вроде и интересно… но вот не хватает беспроводного интерфейса вроде wi-fi или zigbee, думаю zigbee с api на такой платке была бы очень востребована

2 ядра - это подготовка к тому, что одно из ядер будет Wi-Fi+BT стек тащить. Все остальное - это потому, что они собрали его из стандартных блоков от Synopsis. И они не особо хороши, зато отлажены.

Питание со всех сторон - по другому не сделать, индуктивность проводов и дорожек на чипе мешает.

Цель этого чипа - это отладка самого процесса производства и проверка того, что все работает в принципе. То, что оно с первого раза заработало - это чудо, которое получилось благодаря использованию стандартных IP блоков.

Дык. Так и делаем же.

Ты проработай product life cycle целиком.

Да. Просто, вопрос в том, что именно закупать и что именно ставить. У меня не наши «сантехники», где каждый суслик агроном. У меня вообще буратины дядюшки Ляо. И я всерьёз думаю что там где-то папа Карло свою фабрику открыл – их там дохрена и все по пояс деревянные, что сверху, что снизу.

Поэтому я не случайно вспомнил про сс1310 те же. Вот прямо не вставая с места:

• Отладка и макетка – https://www.chipdip.ru/product/launchxl-cc1310-2 (4500р., на алике дешевле, где-то 3500-3700р., это прямо в чипедипе навскидку нашёл). На ней собираем код, тестируем схемоту. Программируем в CodeComposerStudio, там уже вшита TI-RTOS и есть 128K flash-памяти, 20K оперативы. Надо только будет скорее всего заапдейтить образ прямо через Студию (она сама отслеживает версии). Эта студия работает на онтопике и офтопике, на Маке не пробовал, не знаю. Так что, вот прямо любая ось мне тут не важна. Под Линукс всего в достатке.

• Если глянуть на эту платку, то непосредственно сс1310 (те самые 2.5 процессора про которые я выше писал и чья блок-схема ниже) это корпус, который стоит под рядом джамперов, в нижней части платы. И эта платка не потянет радио – там есть разъём U.FL, но, ЕМНИП, нет балуна, так что «радио» тут только на антенне, выполненную на нижней части этой печатки. На столе собрать стенд хватит в принципе и затестить радиообмен и протокол.

Что в этом проце есть – https://www.compel.ru/wordpress/wp-content/uploads/2016/04/30180-472x600.jpg Картинка читается. Попрошу обратить внимание – здесь уже всё есть, всё готовое, в сборе. Ничего не надо придумывать.

• Ну и наконец, к чему я это всё веду – вот уже прямо готовая сборка с алика – https://aliexpress.ru/item/4000548954597.html?sellermenu_hide=true&src=googleweb&albch=srch&albcp=11952665436&aff_short_key=_bXebKgA&isdl=y&aff_platform=jvru&tracelog=googleweb_jvru_mbag_3126915_roas_affc3_mcc&campaignName=JVRU_CM_ALI_WEBall_RU_UA_sTRADE_ROAS_AFFC3_MCC_Perform&albag=333333333333&albad=444444444444&albagn=mbag&acnt=4173237791&_1ld=3126915_1&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=JVRU_CM_ALI_WEBall_RU_UA_sTRADE_ROAS_AFFC3_MCC_Perform&gclid=EAIaIQobChMIvdDLz4-v7gIVEQTmCh0yNQQwEAQYAiABEgKKM_D_BwE&sku_id=10000002848949731 Цена сборки – 383.75р. Это уже готовая к работе схема. Эту сборку просто и тупо вставляем в свою схему, пропаиваем по кругу, прошиваем подготовленной прошивкой, накидываем пигтейл, ставим антеннку. В принципе, всё.

Китайцам приходится отдавать не то чтобы сборочный чертёж, им отдаём вообще фото опытного изделия. Как там стоит модуль. Где разъём (сверху или снизу). Длина пигтейла подобрана так, что если он впаяет модуль кверху ногами, то просто не подключит антенку. =)))

Прошивалку тоже отдаём свою. Под онтопик, реже под офтопик. Там на экране всего две клавиши – 1 и 2. Пока у него не пропала 1, он больше ничего не сделает (например, забыл накинуть провода программатора), пропала 1, он может нажать 2. Пропала 2, появились 1 и 2 снова, он значит всё прошил. Пусть новую схему ставит на прошивку.

Ну вот, как-то вот так.

Давно уже не особо горю желанием закупать массу комплектухи россыпью. С «сантехниками» нашими тоже беда – больно до хрена умные. Кашу не сваришь даже из концентрата (хотя, сейчас сдвиги к лучшему тоже есть, не скрою), уж лучше буратины дядюшки Ляо. =)))

2 ядра - это подготовка к тому, что одно из ядер будет Wi-Fi+BT стек тащить. Все остальное - это потому, что они собрали его из стандартных блоков от Synopsis. И они не особо хороши, зато отлажены.

Просто на фоне STM32F730 это все равно остается странным. IMO на raspberry вообще хайпа многовато.

Но, как я уже говорил - конкуренция это очень хорошо. Например они сделали нормальный загрузчик (можно копированием файлов шить). Посмотрим что выйдет. Дожить бы :).

Питание со всех сторон - по другому не сделать, индуктивность проводов и дорожек на чипе мешает.

IMO, высокая частота выходов обычно нужна только на QSPI. На остальных - ну разве что дисплей по SPI подцепишь, но они больше 10 мегагерц не тянут.

Малинка 4-я,

с 8Gb RAM… Да тут, если по-хорошему, можно вообще воробья в чистом поле газеткой загонять. =))) И графон приличный. Хотите – Qt, хотите – GTK+.

Ну вот, например, человек сделал – https://www.drive2.ru/l/8749997/

Но для меня стартовой точкой стал вот этот человек (спасибо ему) – https://i-carus.com/ С его сайта я в своё время начинал тему копать.

Внутренние потребление мешает все питания на одну сторону ставить. 2 ядра и шина на 133 МГц - это не так просто как кажется. Даже короткие провода от кристалла до вывода - это уже проблема.

Я видел результаты симуляции. Внешнее стабильное питание внутри выглядит как ужас.

STM32F730 - это результат десятилетий эволюции и постепенных шагов.

Они этот МК сделали за $5М - это совсем не плохо. Продадут его ардуинщикам - заработают денег на следующую итерацию.

У меня специфика немного другая. Проекты хоббийные, поэтому повторяют много, но все люди разные. Повышенные требования к степени деревянности.

TI мне не очень, т.к. слишком сильно педалирует кастомную студию и кастомную ось. Я не говорю что это плохо, может для бизнеса и хорошо. Но лично мне не нравится. Будет слишком много опыта, который потом не переиспользовать.

Вафлю я особо не юзаю, но если ты в курсе, может подскажешь платы или чипы, которые умеют уже диапазон 5 гигагерц, хотя бы 64К RAM, и в идеале чтобы еще с инструментами все было прозрачно.

Камера заднего вида есть.

А нахрена такой компутер, если ты к нему парковочную камеру не подключаешь?

У меня и так стоит Garmin Drive 51 LMT, т.к. Яндекс-нафигатор не везде работает, где я бываю. К этому гармину замечательнейше стыкуется гарминовская же камера заднего вида BC30, она у меня и стоит. Денег стоит, но она стоит того. Питалово на неё идёт с фонарей заднего хода, так что включается она автоматом, при включении задней. Отключается так же автоматом, при включении передачи вперёд. Видос идёт сразу на экранчик гармина. Зачудительнейшая чтучка, рекомендую. Видос идёт по радио, так что, кабину лишний раз сверлить не пришлось, там дальность передачи метров 10-12 есть точно.

CarPC оказался крайне удобен в деле (одна из задач) того же учёта ГСМ, не получается теперь «забыть» что-то, связанное с машиной. Ту же замену масла, расходников. В общем, с функциями такого «хэлпера» он справляется на ура. Ну и диагностика – если ошибки есть, то примерно понятно на сколько денег попал. =)

-Зачем оно?

-За тем, что можем!

А вот тут соглашусь.

TI мне не очень, т.к. слишком сильно педалирует кастомную студию и кастомную ось. Я не говорю что это плохо, может для бизнеса и хорошо. Но лично мне не нравится. Будет слишком много опыта, который потом не переиспользовать.

Вообще-то, да. Согласен на все 146%. Сырцов TI-RTOS я не видел. Студия их разве что хорошо сделана, для разраба она удобна и покрывает весь спектр их решений – ту же Beagle Bone Black (Citara), ту же MSP430, короче, всё что они делают – и сс2600 в том числе, плюс, там оптимизаторы энергопотребления, ну полный фарш, в общем. Явно не пионэры в тёмной хижине и без света делали. Но это единственный, пожалуй, плюс.

С другой стороны, хорошо что в той же TI-RTOS всё более-менее качественно сделано. Я нашёл пару несоответствий документации, кинул им замечание, они в следующей версии поправили. Адекватная реакция. Те же ’сетевые" SDK что от медиатека, что от остальных «китайских коллег» как вспомню, так вздрогну. Сколько им в их косяки ни тыкай, как было, так и есть. Им похрен.

Вафлю я особо не юзаю, но если ты в курсе, может подскажешь платы или чипы, которые умеют уже диапазон 5 гигагерц, хотя бы 64К RAM, и в идеале чтобы еще с инструментами все было прозрачно.

Тут я тоже не особо в курсе. Ничего не скажу. У меня либо BLE, если на короткие дистанции, либо радио по-взрослому. Благо, решение позволяет.

Проекты хоббийные, поэтому повторяют много, но все люди разные. Повышенные требования к степени деревянности.

Не. Для меня это один из источников заработка. Разработка решения (и по софту и по железу) это мы, а вот производство это уже заказчик (и чаще всего китайцы). А сколько они там этого напаяют – да хрен его знает. Я свои (своей разработки) вещи и на али бывает, вижу. Пальцем тыкать не буду. Лишнее. =)))

Хобби к сожалению, штука редкая осталась. Сейчас вон, прямо с утра два заказа по софту прилетело. Опять месяцев на несколько vim расчехлять и жопу к стулу приворачивать. Но… денег надо зарабатывать. Деваться некуда.

он вроде как по всем параметрам лучшее и дешевлее.

Тут самая главная фишка это их PIO со своим ассемблером на 32 инструкции, как я понимаю ты можешь сам себе сделать еще 2 дополнительных QSPI если нужно. А можешь dvi или vga, или шину от 8080 добавить если захочется. стмки так не умеют.

Вот dvi пример если интересно

https://github.com/Wren6991/picodvi

Pi Zero на старте по $5 обещали. На фоне Zero эта новая какашенция за обещанные $4 - просто дно донное.

Во! Только что новость мимо меня пробегала.

Про Wifi. Оказывается, ардуинщики тоже не стали отмалчиваться и выкатили:

The Arduino Nano RP2040 Connect shares a similar form factor to the Raspberry Pi Pico, but it includes extra functionality, chiefly WiFi and Bluetooth along with a 9-axis IMU sensor and microphone.

Учитывая то, что здесь и wifi и bluetooth, то частота, скорее всего, будет 2.4GHz. Вы хотели 5, но тут я не знаю возможно или нет.

И да, начало статьи позабавило – No it is not April 1st. =)))

Линк к новости – https://www.tomshardware.com/amp/news/arduino-rp2040. Судя по растру, https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/9ZZPeoh4cuWZCYEfXBXLSh-1200-80.png, сделано как-то более-менее прилично. Должно быть, по крайней мере.

Там и Arduino IDE хотят под эту платку подточить, как я понимаю:

Arduino also broke the news that they will be porting the Arduino IDE for use with the RP2040 chip. This is welcome news for C/C++ developers and embedded hobbyists alike.

Остаются вопросы по цене и открытости данного решения, но тут уже… по одёжке протягиваем ножки.

P.S. А, да! cocucka, вон чего нашёл. С радиоинтерфейсами, IMHO, оно по-интереснее будет чем без?

cocucka, в новости нехватает абзаца о наличии или наоборот отсутствии патентов и NDA.

P.S. А, да! cocucka, вон чего нашёл. С радиоинтерфейсами, IMHO, оно по-интереснее будет чем без?

Во, такая движуха мне по нраву!

частота, скорее всего, будет 2.4GHz

Думаю, можно будет еще поддержку ZigBee накатать и тогда вместо CC2531 использовать. Еще б антенну внешнюю…

По ссылке «Подробности» всё есть, кому надо – найдёт.

Не забудь упомянуть, что китайский сканер стоит сто евро, а родной все 400.

Проводка тоже сохнет и крошится от жары времени, но всё это фигня, т.к. полгода назад двигатель на марше таки прожёг выпускной клапан =) Вот, только пару недель назад докапиталил. Хорошо, что под боком, 400 км от дома, а не 4000, как часто бывает.

Это у тебя фордовский стоит на P2, что ли?

Шутка про Boku no Pico

Учитывая то, за сколько это будут продавать, не нужно.

Реально уже сейчас можно купить Sipeed Lichee Tang nano за $7 с али, которая вывозит (upstream!) линукс, имеет на борту 16 МБ SPI Flash и 32 МБ SDRAM, вдобавок ПЛИС и поддержку LCD экрана.

Не забудь упомянуть, что китайский сканер стоит сто евро, а родной все 400.

Любой J2534 сканает. У меня коётовские Mongoose VCI и Xhorse видятся.

Это у тебя фордовский стоит на P2, что ли?

Не, этот бы не на 350, а на 50 т.км сдох бы =)

Есть ссылка про линукс? у нано всего 1K лутов как-то не верится. вот про tang primer верю что может линукс вытянуть но он уже не 7 баксов а 14.

Я неверно указал модель, но характеристики за исключением ПЛИС верны для LicheePi Nano: https://www.seeedstudio.com/Sipeed-Lichee-Nano-Linux-Development-Board-16M-Flash-WiFi-Version-p-2893.html

Здесь же написано про линукс. Да впрочем и плата на ПЛИС даёт для знающего человека куда больше возможностей чем сабж.

А как у этой платы с драйверами и биосом, свободные или на блобах?

IDE и SDK свободные или проприетарные?

Честно говоря плату в руках не держал, т.к. потребности не было пока что.

Есть вот такой репозиторий со всем необходимым для сборки Linux: https://github.com/unframework/licheepi-nano-buildroot

Об официальной документации в нем пишут так:

There is a good amount of official documentation on the original manufacturer site (in Chinese, but easily readable thanks to Google Translate).

Если потребуется что-то несложное просто чтобы дергать GPIO, я бы взял вот такую плату. Не сильно она дороже микроконтроллеров, зато линукс даёт возможность писать на почти любой скриптухе.

Прикольно. Я с программируемой периферией дел не имел, надо будет почитать. Но вообще там по описанию DVI жрет 60% одного ядра. Это немало.

Кстати, QSPI ты не сделаешь. Точнее, не интегрируешь как внешнюю память. Там весь прикол в том, что если 2 QSPI + встроенный кеш, то получается примерно как флеш на 100-150 мегагерцах без wait-state.

Хотя наверное можно код в память перелить. Но доступ к фонтам все равно будет тупить. Тогда надо килобайт 512-1024 RAM на борту, и вопрос с флешкой гарантированно отпадет.

• Борды с интерфейсами - от третьих лиц, и будут стоить конских денег.
• Вафля на 2.4 в городах забита намертво.

Короче, не серьезно это все. Обычный безумный хайп, который творится вокруг малиноподелий. Надо вторую версию ждать, и чтобы софт подтянули.

А ты с какой целью интересуешься?

Число людей путающих теплое с мягким в этой теме выше крыши.

Это такой-же хайп как и вокруг SiFive FE310, только в этом случае получился работающий МК, даже если и ограниченный.

Хайп вокруг появления нового игрока на рынке. В условиях когда все поглащают всех - это радует.

Ну как видишь устройство по своим характеристикам довольно неоднозначное, и тут, и на опеннете люди приводят примеры чуть более дорогих, но более функциональных и отработанных устройств.

А вот отсутствие NDA и полная свободность было бы фичей которую мало кто может повторить.

В общем так я намекаю cocucka что надо бы в ОП добавить абзац о свободности девайса, потому как может оказаться что без свободности он вообще мало кому нужен.

С другой стороны если представленный ArkaDOSik LicheePi Nano свободен то зачем нужен этот спорный RPI Pico?

Функциональность и отработанность - это вопрос времени. Никто не говорит, что нужно использовать конкретно этот девайс если они не подходит под приложение.

На рынке существует полный спектр устройств от Padauk за 3 цента до X86. И у всех есть область применения, иначе они бы не существовали. Даже если они существуют исключительно для фанатов как Propeller.

Но заявлять о полной ненужности - это как минимум недальновидно.

Создать ажиотаж вокруг продукта не так просто и если у них получилось, то это можно только приветствовать.

RPi Pico - это просто отладочная плата, ничего более.

https://cnx-software.ru/2021/01/17/6-rtlduino-rtl8720dn-dual-band-wifi-iot-board-features-2-4-5ghz-wireless-mcu/ - там еще по ссылкам прогуляйся.

Надо как-то так, только более открытое и с platformio.

60% это очень мало для DVI. не знаю видел ли ты эту серию из трех очень занимательных статей как чел подымал обычный vga на стмке, так вот я уверен у него загрузка больше была чем 60%. А теперь представь что в dvi на каждый пиксель клок нужно 10 бит последовательно передать а не параллельно как в vga. То есть все частоты умножай на 10.

А насчет QSPI ты прав, скорее всего его нельзя замапить как системную память. только dma туда сюда гонять.

Тебе тараканы мозги съели

Я выше ссылку на амебу реалтековскую давал. Вот там железо огонь, и на рынке уже есть. Только с докой по-моему ад. Причем реалтек - не проприетарные уроды как броадком. Просто они очень странно видят мир :)

Интересно, почему не делают очень дешёвых контроллеров с внешней памятью? Маркетинг?

P.S. Китайцы напаяли модулей и под 915MHz, но тут не особо диапазон выгоден, хотя и свободный, как и 868MHz. И они же напаяли под 433MHz (то же в теории свободный диапазон), это самый выгодный изо всех трёх. Но в этот диапазон сердечно не рекомендую лезть, если не хочется познакомиться с экипажем пативэна.

Наоборот же: 433 и 868 открытые. 915 открыт, но в США

The Arduino Nano RP2040 Connect shares a similar form factor to the Raspberry Pi Pico, but it includes extra functionality, chiefly WiFi and Bluetooth along with a 9-axis IMU sensor and microphone.

Есть интуитивное ощущение что когда-нибудь откроют (или утекут) исходники всех этих модных IoT-радиоблобов и человечество обнаружит что все устройства доступны для взлома всеми желающими. А обновить прошивки уже не получится.

Фик знает. По-моему это диалектика из серии почему везде не ставят плавучку, а в М0 вообще деление убили а умножение обрезали.

Не знаю.

Я сейчас для своих домашних поделий (помаленьку расширяю свой «безумный» дом), сконцентрировался на bluetooth. И расстояния сравнительно небольшие (ибо частный дом, да) и соседи не мешают, т.к. до ближайшего соседа метров 20, и скоростёнка на синезубе повыше чем на zigbee по стандартам. С другой стороны, в массе умных девайсов уже внутри блютус, плюс, хорошо понятно как его программировать под онтопик. Например, чертовски приятно с мобилы включить чайник перед тем, как себе чай идти готовить, вставать из-за компа. После того, как купил себе ubertooth one (он, кстати, тоже на базе сс26* какой-то сделан), проблемы вообще отпали. Wireshark + ubertooth вполне справляются с делом «реверса» протоколов.

Wifi в «умный дом» себе не особо хочу, несмотря на то, что ряд девайсов (холодильник и стиралка те же), работают с wifi. Это приходится ограничивать на файерволле.

Да хайп тут обясним, по-моему.

Плюсом здесь является то, что архитектура ARM вполне себе человеческая, плюс то, что toolchain готовится в полпинка. Как правило (я выше не зря свой вариант подготовки toolchain распедалил). По сути, та же CodeComposerStudio, это не более чем нашлёпка на стандартный toolchain. «Малинщики» хорошо подсуетились с разработкой дешёвых платок, имеющих открытую схемоту. Т.е., в принципе, можно взять схемку, раскатать её в своё поделие, да изготовить по запросу. Любая малинка в моём понимании, это не более чем тестовая такая вещь, которая имеет некоторое избыточное функциональное наполнение. Там повырезать ещё можно многое, тем самым сделав разрабатываемый девайс чуток более надёжным и дешёвым и заточив девайс под свои нужды. Но это да, это надо морочиться и не всегда это нужно.

Вафля на 2.4 в городах забита намертво.

Да, есть такое дело. Но мне проще. =)

Борды с интерфейсами - от третьих лиц, и будут стоить конских денег.

Скорее всего, не дороже $20. В самом поганом случае, я думаю.