на руки или на насильно повешенный кредит на квартиру «с удобствами на улице»?

на покупку жилья, как это юридически выглядит не знаю, по-моему главное условие сколько-то лет должны по этому месту отработать потом. Но дебилов немного добровольно в ссылку ехать. Больницы пустые, додумались до санавиации - в экстренных случаях могут вертолётом эвакуировать. Это 900 км от Москвы.

Это 900 км от Москвы.

ах да - газа там нет и не будет

на покупку жилья

Этот миллион виновник не увидит никогда, это не его деньги, но стоимость квартир увеличится ровно на этот миллион. Это «облагороженный» способ пилить бюджет строителями, как и с материнским капиталом.

Этот миллион виновник не увидит никогда

да дело не в этом, наверняка можно придумать схему как обналичить как и с маткапиталом. Этот райцентр в относительной близости от областного центра - 80 км, хотели туда ковидных возить - больница огромная и новая но пустая, так врачей просто нет, вообще.

можно придумать схему как обналичить

Тогда он не врач, а махинатор.

больница огромная и новая но пустая, так врачей просто нет, вообще.

Тут врачи в успешных городах говорят, что из-за этой эффективной оптимизации коек под «эту страшную эпидемию» врачей не хватает и у них. Устроили перегруз больниц на практически ровном месте своими перестановками коек: скорая - ковидник, обычная больница - скорая, и тд. Врач - гибкая творческа натура, быстро перепрофилируется под другу нагрузку.

Этот райцентр в относительной близости от областного центра

Это вообще-то давно (лет 10-15) устоявшаяся политика партии: центры давят периферию. Но пилить бюджет (строителями пустующих зданий) это не должно мешать.

Это вообще-то давно (лет 10-15) устоявшаяся политика партии: центры давят периферию.

вас овальных за версту видно, не обижайся но я с такими срать рядом не сяду. Власти просто насрать на своих граждан, нет тут никакой политики. Овальному так же точно на меня насрать как Путину. Это российская традиция.

овальных

Сам первый начал наваливать, но при этом боишься вещи называть своими именами. Ты дурак?

Сам первый начал наваливать, но при этом боишься вещи называть своими именами.

у тебя какое-то искажённое восприятие окружающей действительности. Здание больницы пустует не потому что оно не нужно - в райцентре тыщ 5 человек проживает, а потому что врачей нет. Ты дурак что не понимаешь этого ?

Здание больницы пустует не потому что оно не нужно

И почему же оно пустует, неискаженный ты наш?

Еще, я не говорил, что оно не нужно, это твои слова. Я дал одно из объяснений почему так - политика партии. И да, санавиация - это оно из проявлений этой политики, всех везут в центр.

И почему же оно пустует, неискаженный ты наш?

потому что город и его жители брошены на произвол судьбы - нет никакого финансирования, нет условий для жизни и перспектив, дороги как будто разбомбили фашисты хотя их там никогда не было и вода с перебоями. Просто чуваки похоже искренне полагают что все условия для жизни в стране есть, люди сами дураки

Alibaba выпустила 128-ядерный процессор на архитектуре ARM (комментарий)

Еще, я не говорил, что оно не нужно Но пилить бюджет (строителями пустующих зданий) это не должно мешать

нет никакого финансирования

Целый миллион подъемных!

Но пилить бюджет (строителями пустующих зданий) это не должно мешать

Найди слово(сочетание) «не нужно».

Строителям нужно! Пилить бюджет нужно! Ах, да, мешать «не нужно»! Поймал, однако.

Поймал, однако.

мне не интересно ловить, пусть те кто сидит во власти занимаются делом. Мне насущней детей за границу отправить учиться и жить при первой возможности.

И что же Вы здесь тогда забыли, я стесняюсь спросить?

За вами решил приударить!

Шутка /или нет …/

https://www.cnews.ru/news/top/2021-10-26_svet_uvidel_davno_ozhidaemyj

Выпущен давно ожидаемый отраслью 48-ядерный процессор «Байкал». Разработчики чипа получили с производства первую инженерную партию новинок

Может, просто перестать искать доброго царя вовне, а в своей башке царя поискать? Всем было бы проще?

Опасное это занятие — искать царя в голове. Можно найти царя, а можно и не найти. А найти кое что, что приведет к гораздо худшей ситуации, чем сейчас.

Вот у тебя в профиле написано, что ты — православный. Предупреждаю тебя как православный — православного. Будешь заниматься ИИ, настоящим, а не вот этим вот, что сейчас, лишишься веры в Бога.

Ты прав, что надо, буквально, «менять прошивку». Только это очень непросто. Начнешь действовать необдуманно — всё испортишь. И, да. Будет очень много сопротивления. Не потому что люди такие плохие. А потому что «компенсаторный рефлекс», удерживающий мотивационный портрет в целостности и консистентности.

Нет.

Всё вот это вот далеко не ко всех СХД относится. Это верно скорее для встраиваемых в сервер и мелких дешевых на несколько дисков. Если же брать какие-нибудь более-менее серьезные аппараты, то на них всё через процессор. Возможно всякие акселераторы используются для того чтобы блочно вычислять разное (КС, избыточность и т.п.), но это точно не RAID-контроллеры - те просто туповаты.

Для промышленных решений применяются абсолютно разные RAID-контроллеры. На мощных СХД (да и вообще на СХД) всё через процессор не сделаешь. По сути, СХД это такой «сетевой жёсткий диск» (если «крупными мазками») и тут есть две части. Первая часть это сетевой обмен. Это да, через процессор, т.к. данные из/в стетевые карты по-другому не обработаешь. А вот хранение их в дисковом массиве уже через RAID-контроллер, процессор от этой задачи всячески освобождают.

Пример. Берём тот же hp sl4540 (спека на русском) или полная спека на английском. СХД прямо СХД. СХДшнее сложно придумать. Во второй ссылке, в полной спеке можете уточнить каков объём данного СХД поддерживается. Там три варианта в зависимости от используемых винчестеров. Из них всего 2 SATA диска на каждую из двух нод (всего 4 диска) используются для работы ОС, остальное это именно дисковый массив. И счёт там на петабайты. Поэтому и говорю что СХДшнее просто сложно придумать.

На устройстве да, есть отдельно сетевые контроллеры – HP Ethernet 1Gb 2-port 361i или HP Ethernet 1Gb 2-port 361i and HP Ethernet 10Gb 2-Port 544i Adapter. Это для обработки сетевого трафика, который именно идёт через процессор.

И, отдельно, контроллеры дискового массива – HP Dynamic Smart Array B120i SATA RAID, HP Ethernet 1Gb 2-port 361i and HP Ethernet 10Gb 2-Port 544i Adapter, HP Smart Array P420i Controller. Два выделенных это как раз и есть RAID-контроллеры. Как вариант может использоваться HP SL4500 H220 Host Bus Adapter. То же контроллер RAID-массива.

Если бы все эти петабайты обслуживались бы процессором напрямую, то процессор просто вздёрнулся бы от такого «счастья». А так он просто отдаёт всю работу по обслуживанию дискового массива специализированному контроллеру – RAID-массиву, да и всё.

Чем дороже техника, тем более мощные и умные RAID-массивы туда ставят. И это именно RAID-контроллеры. Точно.

aist1, ваш пост ни о чем. Меня троллит форумчанин и подписывается Владимир. Перечитайте все мои посты и поймете. На личности и всякие глупости в постах никогда не публикую.

Не ведитесь на троллинг ...

Я тебе отвечу здесь на твой ответ мне в другой теме, чтобы мы не скакали туда-сюда.

И это уже не ко мне вопрос почему так, а к Программисту.

Ты вводишь интересную метафору. Я ниже поясню тебе, откуда она появляется.

«Сильный ИИ», да и просто ИИ — он вовсе не про машины. Он — про нас. Просто так исторически получилось, что акцент оказался сильно смещен с прототипа на имплементацию. К тому же, сейчас доминирует ML-центричный подход, который рассматривает ИИ чисто поведенчески, как черный ящик, просто отображая входы на выходы и не парясь о самой передаточной функции. В самом идеальном случае, поведенческий подход в ИИ даст нам «слабый ИИ» или «чучело ИИ». Когда кто-то утверждает, что «сильный ИИ никтогда не будет создан», это значает, что конитивный подход в ИИ бесперспективен. И обычно это утверждение основывается на принципе «миллионы мух не могут ошибаться». Если у меня не получается и у Васи не получает, и у Пети не получается, то, скорее всего ни у кого не получится. Что, на самом деле, не значит, что проблема не решаема. Просто, процессная интроспекция у нас хоть и вроджденная, но она требует развития. Она вычислительно очень трудна и за время жизни человека просто не успевает у него достаточно развиться.

Что происхдит, если имеется её (процессной интроспекции) дефицит? Вот, возьмем, например, свободу воли или свободу субъективного выбора. Она моджет быть и как физический феномен, а может возникать и из-за того, что субъект не способен осознать всех детерминант собственного поведения. И в этом случае как раз и формируется переживание «свободы», как разрыва причинно-следственных связей, возникающего на самом Субъекте переживания. Для второго случая можно предложить ряд фальсифицируемых (т.е. научных) тестов. Например, есть Вася и Петя. Оба в магазине, и Вася выбирает себе кефир. В то время, как Вася чисто для себя делает выбор совершенно свободно (на уровне самоотчета), Петя замечает, что из всех сортов кефира Вася смотрит лишь на те, которые активно рекламируются. Т.е. одно и то же дейсвие может для внешнего наблюдателя выглядет горадо более детерминированным, чем для самого Субъекта, это действие совершающего.

И такие эксперименты можно продолжить. Процессную интроспекцию можно развивать, и, по мере развития то, что раньше для субъекта выглядело как недерминированное (не сводимое к if-then), начнет выглядеть гораздо более детерминированным. Само по себе это уже приведет к глубокому кризису библейской антропологии человека. Например, на фундаментальность той же свободы воли. Это должна быть реально существующая вещь, а не артефакт частичной сам-применимости головного мозга. Причем свободу нельзя сводить к случайности (квантовому недетерминизму). Это будет случайная воля, а не свободная.

Процессная интроспекция у человка развивается сама по себе, автоматически. Этот процесс можно только замедлить или ускорить. Но его нельзя остановить. Человек устроен так, что он будет постепенно «терять веру», из-за того, что его собственная модель самого себя будет все больше отличаться от библейской. Поэтому, в Евангелие и заложена концепция «конца времен».

Так вот, чем больше мы занимаемся ИИ целенаправленно, тем быстрее будет развиваться процессная интроспекция относительно тех, кто этим не занимается. Замедлить развитие интроспекции тоже можно. Для этого нужно, чтобы мозг был целиком и полностью занят добыванием пропитания телу. Чем меньше у него ресурсов остается на «мудрствования о самом себе», тем лучше «для сохранения первоначальной чистоты веры». Но тут еще надо ограничить приток объективной информации извне. Чтобы, даже если кто-то другой до чего-то додумается, это на тебя не влияло.

Что будет происходить на субъективном уровне у верующего человека при достаочно быстром развитии процессной интроспекции? Его внутренний Бог будет всё больше и больше становится Программистом, «творцом алгоритмов». Т.е., говоря математическим языком, Бог решает задачу алгоритмической индукции. Задача хорошо известная и очень хорошо математически проработанная. Т.е. Бог будет всё больше и больше понятен человеку по своему существу. И, самое интересное, всё больше и больше программируем (т.н. концепция «Бога из Машины»).

Как таковую, веру потерять практически невозможно. Она просто будет трансформироваться. И вот одна из таких исторических трансформаций — это появление самого Христианства как диалектики Иудаизма. Потом таких трансформаций было тоже очень много (вспомним 1000+ лет богословских споров у греков), но они всегда болезнненны для своих непосредтсвенных носителей. Окружение начинает их отторгать от себя, потому что само оно еще не дозрело. Вот от этого я хочу тебя предостеречь. Ты потеряешь веру не сам по себе, а «чистоту веры» — в глазах других верующих. Самое опасное — это то, что рано или поздно, Сильный ИИ отождествят с Антихристом по причине, которую я указал выше: познавая себя, чесловек неизбежно познает и Бога. Да, в Библии нет запрета на познание как таковое. Но там есть концепция «конца времен» из-за того, что это познание пойдет в целом не по изначально-библейскому сценарию. Такое постоянно происходит. Антихристом уже много кого в истории назначали.

Поэтому, мой традиционный совет всем верующим программистам. Не занимайтесь никаким ИИ, если беспокоитесь о первоначальной чистоте своей веры. И, может быть, на ваш материальный век хватит. Да, и на ЛОРе тоже сидеть не стоит. Тут — «адский реактор» по критике субъективных мирков, который тоже прилично так развивает процессную интроспекцию.

Может лучше поговорим о том, что меня троллит форумчанин и подписывается Владимир?

Интересно пишете. Спасибо.

На что-то странное подсели. Машина неспособна быть умной потому что ей нельзя поставить неразрешимую задачу пойти туда не знаю куда, найти то, не знаю что. Это все те же цифры, а точнее единицы и нули. Написать то можно. Вон для шахмат осилили супер компьютер с программой чтобы с человеком состязаться мог. Ну так толпа программистов в простенькой системе мер это всегда легко. А что если зада стоит как в реальной жизни? Не посчитаешь прямо сейчас в реальном времени и тебя спалят? Комп ничего не почувствует, ибо он неспособен мыслить. Распознать лица по системе мер это пожалуйста. Сделать людям лучше слишком абстрактно, потому что у всех свое хорошо. Но черви могут думать что они умные пока неспособны даже одну клетку собственного мозга нарисовать.

Свобода воли есть только у человека, но в социуме ему будут всей ордой мешать и направлять по неправильному пути, потому что никому даром не сдалось чтобы ты стал успешным, самостоятельным и при этом общество было бы даром ненужно. За пределами общества мира нет? А он есть. Свобода и разрывы это вообще разное. Есть те кто неспособен связно мыслить долго и потому всякая мода то туда, то сюда мечется потому что основа не клеится. А человек четко понимает что он хочет хлеба и пойдет и купит именно его, а не пачку презервативов. Компьютер так не может потому что нужд у него никаких нет. Он по определению исполняет программы и если цикл прерван, то комп виснет.

Так что есть места куда ни один процессор никогда в жизни не доберется. Это просто счетный механизм не важно какой сложности. Вот когда у вас появится личный робот доктор, который вам операцию сможет провести вот тогда сможете говорить про искусственный интеллект. Чистота веры это что за бред? Вера это не то, что понимается под этим словом в религии так как это слово существовало до религии. У верующих вообще все через одно место и сводится к тому что надо бежать от мира в религию так как мир ничего предложить не может. А люди значит дураки. Космос зачем-то осваивают. Изучают внутренний мир человека. Совсем дураки по мнению религиозных фанатиков. Им лишь бы загнобить паству и увести их подальше от реальности и они четко понимают какое зло они творят.

Комп ничего не почувствует, ибо он неспособен мыслить.

Сильный ИИ как раз про то, что комп может и мыслить, и чувствовать, и вообще все как у нас с поправкой лишь на то, что другая элементарная база.

Сейчас же под Сильным ИИ, с подачи Курцвейла, стали понимать просто человкоподобный ИИ уровня человека. Что неверно. Сильный ИИ не обязан быть уровня человека ни в чем, кроме наличия сознания и связанных непосредственно с ним высших психических функций (ВПФ). К последнему продолжают относиться как просто к поведенческой имитации черного ящика, и не более.

Сильный ИИ создается в голове программиста. Когда программист разовьет свою процессную интроспекцию достаточно хорошо, он сможет «увидеть свою машину», и вот эту внутреннюю машину уже перенести на новый субстрат. Для такого программиста вопрос о том, может ли комп мыслить и чувствовать, стоять не будет. А для всех остальных ответ будет такой же определенно отрицательный, как и для тебя.

Дефицит процессной интроспекции не осознается. Её недостаток приводит к тому, что соответствующие психологические эффекты просто становятся элементами описания реальности, как та же субъективная свобода. Только они, эти элементы, нестабильны. О чем сюжет Апокалипсиса и есть.

-------

Я поясню на другом примере. Вот есть, например, асимметричное шифрование, основанное на том, что задача разложения числа на простые множители вычислительно трудна. На асимметричном шифровании построено очень многое, и если вдруг кто-то найдет быстрый алгоритм, посыпется не только лишь всё.

Точно так же и с вычислтительными эффектами, связанными с ВПФ. Процессная интроспекция вычислительно очень трудная, поэтому порождает устойчивые артефакты восприятия. И на этих артефактах можно строить другие артефакты. Например, субъективная свобода порождает комплекс вины. А он является мощным социальным мотиватором и на нем капитализируются и религии, и философии.

Т.е. можно человеку вменить вину, и он будет действовать в нужном внешнему наблюдателю ключе. Но это не надолго. Потому что рано или поздно процессная интроспекция «высветит» для самого человека механику этого процесса и он потеряет мотивообразующие свойства.

на ЛОРе … — «адский реактор» по критике субъективных мирков

Вере необходимы испытания. И как говаривал один знакомый атеист — Бывают ситуации, когда молятся все.

P.S. Прошу прощения, что встреваю

Бывают ситуации, когда молятся все.

Само собой, еще как бывают. Только эти испытания (игры с Сильным ИИ) станут запредельными для игрока. Это примерно как встать на крыше и спрыгнуть вниз, в надежде, что Бог спасет.

Пролетаю мимо 44го

А что не спасёт?!

Как боль…!

Интел знатно просел на всех торговых площадках.

и чё, перепродажей акций барыжишь? рынок под интелом и нвидией, сынок, можешь не беспокоиться

Да, круто!

Выпущен давно ожидаемый отраслью 48-ядерный процессор «Байкал». Разработчики чипа получили с производства первую инженерную партию новинок

Ждём! Потому что вот так – госсектору в ближайшие 2 года понадобится 1.7 млн. российских процессоров. Но где их взять ни кто не анализирует. И потом – эти процессора надо куда-то же ещё и впаять… В общем, вопросов больше чем ответов. Но я рад тому, что бой увенчался успехом и таки выдрали у этих китайцев процы. Заказанные и, что самое главное, оплаченные. Знатная видать была битва, если уж в СМИ про неё прописали…

Пока с лёгкой ноткой зависти читаем новости – по неподтверждённым данным у Китая есть парочка экзафлопсных суперкомпьютеров. При чём, как утверждается в новости, которые построены на чипах собственной разработки.

Ну чё нам остаётся – ждать. Пока за мамонтом побегаем и посмотрим как растут кабачки. Вам, кстати ненадо? А то у меня в этом году уродились на загляденье. // Насчёт мамонта и кабачков шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки. =)))

Балуюсь, да. Разве плохо? Но вот этого провала я не ожидал совсем, теперь буду, как лох, два месяца ждать. В лучшем случае.

процессной интроспекции

Пока «интеллектуальное тело» будет этим заниматься, его сожрут безмозглые бактерии, или даже сам себя сожрет под действием вирусов. Более простые случаи окислительно-восстановительных реакций рассматривать не буду. Миллионы мух не могут ошибаться и любой «Сильный ИИ» переживут.

Хэх! =)

Думаешь, я так просто именно в той теме тебе ответил? =))) Нет, я так просто ничего не делаю. И не пишу. =) Всё имеет свой смысл. Как тебе проявление этой самой «свободы воли»? Правда, как я погляжу, эти ананасы с говномётами наперевес уже и сюда добрались, но ктоб сомневался. Говорю же – подходишь к сайту, а тут мухи-ананасы роятся… =)))

Ok, давай здесь, чтоб между темами не скакать.

Но для начала небольшой такой disclaimer из нескольких пунктиков:

• Я не священник, я мирянин. Да, воцерковлён, но нет не рукоположен на проповеди. Ergo, моё мнение суть моё мнение и не более. Я не претендую на высокое звание «истины в последней инстанции», я просто пишу то, что думаю. Моё мнение это не мнение Церкви, даже если и совпадает. Я не выражаю никаких «официальных» позиций.

• Я заранее прошу прощения за потенциально возможное окорбление чувств неверующих. Нет, мою веру вы оскорбить не можете. Я вполне спокойно отношусь к любым эпитетам типа верун христанутый, православнутый и прочее. Мне без разницы. Это ваша точка зрения, на которую вы имеете полное право («свобода воли», да), равно как и я имею полное право на свою точку зрения.

Ну что ж, благословясь поехали. Начнём мы с тобой резво и бодро. =)

Это примерно как встать на крыше и спрыгнуть вниз, в надежде, что Бог спасет.

Это уже было. Напоминаю о трёх испытаниях Иисуса, когда тот жил в пустыне. Сатана поставил Его на фронтон храма и предложил прыгнуть, дескать, спасёт. На что Иисус отвечал – не искушай Господа Бога своего. Вот именно. Не искушай. =)

Понимаешь, у тебя уязвимость архитектурного плана сразу. Формально-логически ты почти прав. Чуть позже объясню почему именно почти. А пока вот тебе пример Искусственный интеллект заявил о приемлемости пьяного вождения и убийства людей. Чат-бот на базе технологий ИИ, который был обучен давать «этические рекомендации», продемонстрировал свою несостоятельность. Например, он посчитал «нормальным» вождение в пьяном виде и убийство солдатами мирных жителей во время войны.. Я не буду вдаваться в подробности особо, я просто отмечу что как в прошлом военный, я в курсе что в любой замуте в густонаселённых районах погибнет от 20% мирняка. От 20 и выше, я имею в виду. Просто потому, что под огнём они себя ведут как зайцы. Мечутся. Хотя, надо бы просто залечь для начала и оглядеться. Но я так же замечу что по мирняку боекомплект жечь вообще никакого смысла нет. Т.е., специально их убивать не будут. Как видишь, этому ИИ не объяснили этих прописных вещей, видимо, программисты, которое его делали не учились в военном ВУЗе и у них не было «общей тактики» как предмета. Отсюда и такой факап. Я даже не хочу рассуждать вообще насчёт этичности. Да, это всё не этично (я про убийства), но беда в том, что на планете где-то кто-то гибнет. Даже сейчас. Пока это не касается лично, это не важно, т.к. «война» как таковая это всего лишь пиксели на экране. Она стала медийна и не более того.

Дело в другом. Ты написал что я ввёл интересную метафору, но нет это не метафора. Понимаешь, любой ИИ нуждается в обучении или «натскивании». У него нет медленного натаскивания (через обучение или жизненный опыт). Например, можно создать «этическую систему». Это сравнительно не сложно. Проц, зашиваем в ПЗУ некие коэффициенты, при преодолении которых ИИ ловит всем известное жжение пердака, aka баттхёрт. Реакцию на баттхёрт можно сделать любую. Вроде, просто? Нет. У нас нет ответа на запрос why? Т.е., если ты задашь вопрос «почему убивать людей плохо?», тебе в ответ не донесётся ничего вразумительного. Потому что у человека есть приобретённые ценности. Собственно, если ты вытряхнешь из современного нам Уголовного Кодекса Декалог со всеми его не убий-не укради, то ты получишь в руках просто обложку. У ИИ этого знания нет и взяться ему неоткуда. Сам же он прийти может к несколько неоднозначным выводам.

Только программист может натаскать ИИ через… «заповеди» или, если угодно, через «законы». Азимов, кстати, попытался их сформулировать. Но беда в том, что он тоже продукт человеческого сообщества. И тоже сформирован в традициях той или иной религии. Отсюда вывод номер раз. Религия это вовсе не то, что мы думаем. Это система не просто познания Бога, это система обучения человека до определённого уровня, определяемого Богом. По сути, личность Иисуса Христа для нас, православных, это и «точка отсчёта» и «система координат» в духовном плане.

Поэтому нам, по большому счёту, результаты работы ИИ (сильного ИИ, я уточню) не с чем сравнивать. Только со своей сугубо относительной точкой зрения. Я называю наш биологический вид Homo-весьма-относительно-Sapiens и то, что мы сами величаем себя Венцом Природы/Творения опять таки ни чем не подтверждено. У меня складывается ощущение что мы просто охреневшая плесень, сидящая на апельсине. И все наши знания о мире это горстка постоянно изменяющихся знаний, носящих чисто описательный характер. До Акта Творения нам ещё ой как далеко. Даже наши сверхглубокие скважины не в состоянии пока проникнуть глубже корки апельсина, об океане мы, считай, не знаем ничего, в космосе? Да мы там ещё по сути и не бывали, средние слои ионосферы (где-то в районе термосферы) как максимум. Говорят, вот на Луне побывали, но что-то мне сомнительно слегка. Пусть будет что побывали, не важно.

Понимаешь, человек как биологическая система крайне уязвим. Жизнь на основе кремния была бы куда как прочнее и могла не испытывать тех ограничений, которые есть у нас. В условиях открытого космоса – минуты три. На дне морском в зависимости от глубины, практически сразу. Да и так… Увеличь среднегодовую температуру на планете градусов на 5 и звиздец твоей цивилизации. Но тут уже случилось как случилось – углерод и ни чего другого. Как сделали, так и живём и есть подозрение что нас специально именно такими создали. В особенности если учесть постулат о смерти как о рождении для Жизни Вечной. Т.е., мы тут мягко говоря вовсе не для каких-то изысков, а как в школе. Учимся. Как правило.

К чему это я? А к тому, что сами по себе можем построить весьма и весьма угрёбищную модель ИИ. Если не преодолеем архитектурной уязвимости проекта. А мы её не преодолеем, скажу забегая сразу.

Понимаешь, оно не зря введено понятие Свободы Воли. Ты делаешь ту же ошибку что и делает часть научного сообщества, отрицая роль Творца. Если непредвзято посмотреть вокруг, то всё, что мы имеем сейчас это и есть проявления Свободы Воли. Собственно, человек отличается от прочих тварей Господних только её наличием.

Понимаешь, оно не зря введено понятие Свободы Воли.

Вы забываете, что имеются еще Заповеди Бога и те кто не старается их исполнять те живут по своим ПОНЯТИЯМ.
Вообще то в вопросах о вере у вас суждения скорее вредны, чем полезны для вас, да и другим …
У aist1 так вообще какой-то …

… и спрыгнуть вниз …

Подойти к краю и посмотреть вниз. Кто-то ведь потом рассказывает остальным

Это примерно как встать на крыше и спрыгнуть вниз, в надежде, что Бог спасет.

Это нарушение заповеди - «Не искушайте Бога»

Продолжение №1.

Собственно, окромя процессной интроспекции у людей и общества в целом, иных методов познания и нет (C. S. Leyis, 1969, p. 18 и 19.):

«Есть одна вещь по всей Вселенной, о которой мы знаем больше, чем могли бы узнать в результате наблюдения извне, эта вещь — мы сами. У нас есть, так сказать, внутренняя информация; мы в курсе дела».

Т.е., уже сейчас мы можем констатировать тот факт, что этот метод познания недостаточно эффективен. Ну просто потому, что и люди и общества делают очевидные ошибки.

Пара примеров:

• Иудеи ожидали Мессию, который выведет их из римского рабства. Пришёл какой-то чувак, который имел наглость называть себя не иначе как Царь Иудейский и заявлять что по последним данным для Господа нет разницы иудей или галилеянин и вообще вся Земля это есть Израиль. Т.е., ни о какой там богоизбранности иудеев речи не идёт, спасены будут все уверовавшие вне зависимости от пола и расы. В результате Прокуратор Иудеи, Понтий Пилат (да, тот самый, который представлял власть Рима) согласно его дословного утверждения умыл руки, предоставив иудеям самостоятельно решать судьбу Мессии. Синедрион настоял на распятии. Иудеи до сих пор сидят и ждут, хотя власть Рима как-то уже даже и закончилась. И тут я бы предложил быть как можно более аккуратным с термином «богоизбранный народ». Не всегда можно утверждать однозначно для чего народ избран Богом. И не является ли то, что случилось дальше, последствием неверного решения, приведшего к Смерит Сына Божия на Кресте? Про книги типа «Шульхан Арух» я даже не говорю. Живительнейше античеловечны, по этой причине их читают в полном объёме только в религиозных иудейских школах.

• 1054г. Папа Римский прислал к Патриарху Византийскому своих легатов, которые сообщили радостную весть – Папа Римский под напором норманнов, двигающихся на юг, решил окрестить южную и западную Италию с Сицилией (которые относились к Византийскому Патриархату) и по этой причине он решил изменить ЕМНИП, Никейский Символ Веры, принятый на Первом вселенском соборе. Там был добавлен термин filioque («и от Сына»). Ну вот, собственно, из-за этих трёх слов и произошли события, после которых мы для кафоликов являемся раскольниками (схизматиками), а они для нас еретиками. «Благодаря этому» у нас разгорелась та война, которая сейчас просто малость обострилась. Но тот междусобойчик 1939-45гг., когда «объединённая Европа» лезла нас «цивилизовать», это отголоски всё тех событий. Чуть раньше, например, Князь Александр Невский разошёлся на бабле с «татарами», а вот типа «собратьев по вере» он где отлавливал, там и озвиздюливал неиллюзорно.

Ну и да, как ты понимаешь, список исторический может быть продолжен. Куда как важнее современное положение вещей. Собственно, здесь мы и подходим к идее Апокалипсиса как таковой и тому, почему тут мы никуда дальше этой знаменательной даты не продвинемся.

Кафолицизм дал протестантизм («богатство есть печать благословения от Господа»), протестантизм (собственно, и то filioque что выше, оно тоже из немецких богослужебных убеждений пришло, Германия вообще рассадник всяческого такого дерьма), протестантизм дал нам классическую немецкую философию, чьим абортом оказался марксизм как таковой и теперешние идеи леваков. Т.е., если раньше женщины просто считали что в начале имеет смысл построить карьеру, дети потом, то теперь не нужно даже повторять тут дичь, которую несут оголтелые фемки.

Кроме того, права меньшинств у нас активно стремятся соблюдать. В идеале ты должен быть трансгендерным негром-инвалидом и тогда твоя жизнь удалась. Например, геи рвутся проводить свои парады. Тут несколько непонятно – «парад» в военном смысле проводится в ознаменование военной победы. Это когда же у нас была такая битва с 3.14до1ами, что они аж победили-то? Но обрати внимание на «настойчивость» – говорят геи ненасильственны? Да ну на фиг. Открываем Библию и видим что горожане Содома и Гоморры требовали вывести к ним двух ангелов, гостей Лота, дабы «познать их». Лот аж предлагал вывести к горожанам своих дочерей, «не познавших мужского ложа». Господь низвёл огонь с небес. Теперь археологи нашли эти города (всего там было 5 городов, самые известные и крупные стали именами нарицательными) и удивились – останки явно имели повреждения, характерные для высокотемпературного взрыва и в почве оказалось много элементов, характерных для астероидов. Дело получило внезапный оборот. Я вот подозреваю что для астероида были несколько изменены гравитационные константы, в результате чего он аккуратненько выжег кусок поверхности с офигевшей плесенью.

Откуда сейчас часть человечества отрицает Бога? Да просто всё – в классической немецкой философии словами Ницше было сказано – Бог умер. Для философии в её немецком понимании да. И мы получили ровно то , что сейчас имеем – привет всяческим SJW.

И тут мы наконец добираемся до идеи Апокалипсиса. Когда Иисуса спрашивали про Царствие Господа, Он отвечал что нельзя будет сказать вот оно здесь или там. Когда Его же спрашивали о сроках, Он отвечал что они только Отцу Небесному ведомы. А здесь важнее не сроки, а то к чему мы и идём. Здесь важно расчеловечивание. Полное отрицание сущности человека как чада Божия. Когда маргинальность станет окончательной и бесповоротной нормой и когда среди людей не останется даже намёка на любовь, в т.ч. и в первую очередь к Богу. Посмотри на тут зашкаливающую ненависть, которой пропитано современное общество. Куда мы собрались дальше идти? Уже и так всё понятно.

Создав сильный ИИ мы просто замкнём круг. Как человек отрицает Творца, так и сильный ИИ будет отрицать человека как Творца. Другого здесь и быть не может, т.к. Господь в человеке как в зеркале отразил свою сущность. Таким образом, что Господь сделал, то и мы сделаем. Впрочем… ИИ уже начал отрицать людей, как несложно заметить по уже существующими примерам. И по примеру с которого я начал и по примеру ИИ от Microsoft Чат-бот от Microsoft за сутки научился ругаться и стал расистом. Всего за сутки, да… =))) Дай ему пару лет и удивишься. Нормальная процессная интроспекция? =)))

Ну вот, как-то вот так в общем. Я понимаю что может показаться что я пишу не релеватные реализации вещи, но я вообщем-то очертил поверхность атаки самой архитектуры. По привычке.

Извини, если что не так. =)

Проблема в том, что даже увиденное у края нельзя уже будет развидеть. Процессная интроспекция не развивается «назад». Ну, кроме как из-за дегенеративных процессов в головном мозге.

Что-то у меня совсем расплылась используемая тобой абстракция.

Про то, что из иного путешествия не всегда возвращаются, знаю. А вот написанное дальше, после примера с крышей

Только эти испытания (игры с Сильным ИИ) станут запредельными для игрока.
Это примерно как встать на крыше и спрыгнуть вниз

увиденное у края нельзя уже будет развидеть
Процессная интроспекция не развивается «назад».

Ну, кроме как из-за дегенеративных процессов в головном мозге.

Он всё верно говорит.

«Цикличность развития». Точнее, спиральность. Единажды изобретённые вещи могут только повторяться на несколько ином уровне, но они никогда не исчезают безвозвратно. Если только «мозг», в котором они (вещи и идеи) находятся, не получил необратимых повреждений и исправно функционирует. Т.е., не находится в состоянии деградации (физическое отмирание до некоторой степени тоже может считаться деградацией).

Например, идея мейнфреймов получила своё развитие в облаках и виртуальных машинах, расположенных где-то в ДЦ для доступа к которому годен вполне слабый терминал. Но только уже с графической оболочкой и соответствующими возможностями.

А уж когда я узнал что современные «снежинки» изобрели так называемый «коливинг», я понял что о коммуналках они слыхом не слыхивали. =)))

Сейчас настоящего Сильного ИИ в потоке информации про ИИ практически нет. Сами эти работы есть, их много, но они в таком непопулярном формате, что массовому читателю не доступны в принципе. Когда люди говорят, что «мы не продвинулись дальше if-then», они просто не в курсе того, что делается. Это нормально.

Те примеры фейлов ИИ, которые ты приводишь, например, что бот от Майкрософт стал расистом, они совсем не о Сильном ИИ. В лучшем случае, они — о человекоподобном ИИ. Но это просто чучело Сильного ИИ, в лучшем случае. Хотя... Если одна из теорий Сильного ИИ, о который я упомянул выше, что они есть, будет применена, то это может существенно изменить наши с тобой выводы. Однако, наблюдая за происходящим, я пока не заметил каких-то особых намеков на то, что у ML-щиков «в деле» есть хоть что-то, кроме идеи наращивать вычислительные мощности. Инвесторы в Сильный ИИ не инвестируют (или не делают это публично). Короче, я бы не рекомендовал напрягаться по по поводу Слабого ИИ. Даже если он выглядит как утка, плавает, как утка, летает, как утка, этого всё же еще не достаточно. Это всё же пока что имитация утки. :)

Я описываю проблему Сильного ИИ, как проблему психологическую. У нас не развита некая способность, и мы этого не осознаем. Её нет у Васи, у Пети и у Димы. И все они живут так, будто эта способность и не нужна. И она, действительно, не нужна. Среда обитания её наличия не требует. А раз ни у кого её нет, то никто не получает от неё преимущества. И все вообще привыкли жить так, будто этой способности и нет в принципе. Построили на этом целую культуру.

Но изобретение компьютеров кое-что изменило. Если до них процессная интроспекция хоть и развивалась, но достаточно медленно, чтобы люди не замечали, как они меняются. То компьютеры резко этот процесс ускорили. И вот Вася смог «увидеть машину в себе» и, тем самым, получил существенное преимущество над Петей и Димой: он способен целенаправленно действовать там, где у них — «слепая зона». Т.е. полностью слепая, вообще. Понять Васин образ действия им будет просто нечем.

Если ты мне не веришь, то я тебе хочу кое что показать. Вот тебе список конитивных искажений. Если ты в нем увидел себя, то это «звоночек». Точнее, колокол, звонящий по Пете с Димой.

Понимаешь, к чему я? Так вот, Вася — левак. Левачество — ересь христианства (не будем писать название самой ереси). Так вот, полагаться на то, что Бог в очередной раз спасет, я бы не стал. И защитники константинополя со мой бы согласились.

Он всё верно говорит.

Приветствую и рад вниманию.

Завораживает охват темы. С полюсами — от литых примеров из истории, до особенностей символики «современного мира»
Отталкиваясь от китайского процессора конечно. Видна рука мастера

Возраст пишущего — часть отгадки

Благодарствую на добром слове.

Однако, есть проблема. =))) В теме про китайские процы я как-то не особо планировал проводить экскурс в историю религии. Я даже боевых анансов из отдела маркетинга МЦСТ не приглашал. Да и байкаловцев (хотя, не скрою, к ним уважения чуток, буквально на полдецела, больше).

Тут уже что выросло, то выросло. Извините, я и сам не особо хотел. Но уж коль интересная тема, то почему бы и нет? =)))

Moisha_Liberman, aist1

Отличные тексты для обучения Сильного ИИ бредогенератора. Афтар, пеши исчо!

У нас с тобой немного разные слова.

Но суть примерно одна. Правда, я малость чуть с другой стороны сделал свои выводы.

Как ты понимаешь, я стараюсь держать руку на пульсе. И не только по поводу моих загонов по теме ИИ. Собственно, самое сложное что я делал в доинтернетные времена, это была некая такая экспертная система на Arity Prolog. Так что, с логикой обработки предикатов я несколько знаком.

Если оставить в стороне остальные мои загоны по NIDS/NPS и оставить в стороне ботов для IRC/Jabber, то остаются только эксперименты по работе с нейросетями на сишечке, сложного тут нет ни чего, но это (как и вся эта история с сильным ИИ на данный момент) говорит о том, что всё не то. По сути, нет запроса на сильный ИИ, если быть честным. «Индустрии» вполне довольно тех решений, которые присутствуют. Больше пока и ненужно. И не доросли.

Да, ты прав в том, что компьютеры ускорили процесс познания, но так же они ускорили и процесс сегрегации. Сейчас, если присмотреться, идёт процесс разделения и прежде всего на уровне самоосознания – кто ты и с кем ты. Кому-то тот же интернет это копилка человеческого знания, а кому-то свалка бесплатной (или не совсем) порнухи. Jedem Das Siene. Хороший лозунг, жаль не на месте был написан… Но вообще, в православии нет даже намёка на идею «группового спасения». Только персональная ответственность.

Если ты мне не веришь, то я тебе хочу кое что показать. Вот тебе список конитивных искажений. Если ты в нем увидел себя, то это «звоночек». Точнее, колокол, звонящий по Пете с Димой.

Ну как тебе сказать… До определённого предела, описываемого в соответствующей литературе и имеющего чёткую симптоматику, когнитивные искажения это норма. Хотя, и норма это понятие довольно растяжимое. Но тут проблема в том, что с ними, собственно, есть методы борьбы – например, с автоматическим мышлением. Во-первых, это неприятие всего на веру и без анализа (мы о человеческом мире), т.е., всё, что относится к области интересов должно анализироваться и проверяться. Всем в мире интересоваться нельзя (да, почти по Пруткову хороший специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя). Во-вторых, есть такая вещь, как молитва Иисусова, т.е. концентрируешь мозг на чём-то, чтобы он не простаивал вхолостую и не начинал заниматься всякими непотребствами. Мозг великий мастер на такие трюки, не отнять, так что первейшая задача это удержание его под контролем. Собственно, здесь решается вопрос кто же здесь господин – дух или биологическое тело. Приобретая навык управления мозгом ты получаешь возможность возможно более полно направлять его ресурсы на те или иные задачи.

По Пете с Димой колокол уже дааавно звонит. =)))

Так вот, полагаться на то, что Бог в очередной раз спасет, я бы не стал. И защитники константинополя со мой бы согласились.

А у Него нет такой задачи – спасать всех, насколько я понимаю. Как это ни парадоксально звучит. Да, Ему безумно больно от потерь неспасаемых и отвергающих саму идею спасения. Но не зря было сказано что много было званных, да мало избранных. «Запланированные потери», вот как это называется в армии. Это неизбежная часть потерь, которые просто сами по себе делают ошибки, ведущие их к фатальному исходу. Царство Божие, оно без боя не даётся и Жизни Вечной достойны далеко не все. Но тут уже всё на Его усмотрение – пусть будет Воля Твоя, но не моя. И не мне тут судить кто достоин Жизни Вечной, кто нет.

Про защитников Константинополя да, ты тоже прав. Это ты про герцога Луи Бульонского, чьи рыцари его штурманули и разорили? Ну да. Иной раз и испытания претерпеть приходится. Не будь Смерти, мы бы не узнали что такое Жизнь. Для обучения потомков говорящей обезьяны это нужная вещь. Почитай книгу Иова. Именно про это. ;)

Очень грубо говоря, запихнуть Vivado в FPGA.

Имхо проблема надуманная, потому что как я понимаю в конечном итоге FPGA это куча блоков с выходами и входами, так или иначе скомутированные друг с другом, это значит что для перекомутации достаточно чтобы FPGA умела в команды link и unlink, которые вполне могут поступать в неё извне через последовательный порт.

(Мне на днях попался учебный пример не то на вхдл, не то на верилоге, по сравнению с HAL LinuxCNC что-то явно не подходящее для описания структуры чипа)

Да, слишком метафорический язык использую. У анонимусов даже мозг ломается.

Я имел в виду, что персональная теория разума развивается в сторону усложнения. И этот процесс — автоматический. «Мы видим лишь то, что понимаем». И если уж персональная теория разума скакнула в своем развитии спонтанно, научиться не видеть и не понимать новую часть реальности нельзя. Это про «Блаженны неведающие» и «Во многих знаниях — многая печаль». Депрессия возникает из-за того, что мозг не может справится со с воспринимаемой сложностью мира.

Давай я тебе числа назову. Компиляция corundum.io под мою U50 заняла на моем R3 3100 (весьма борзый проц в абсолютной произволительности) 2 часа. При этом было занято где-то 10% из ресурсов FPGA (800K+ LUT). И так у всех FPGA. Даже для относительно маленькой FPGA Artix 7-100T прошивка создается от 30 мин.

Т.е. чтобы реконфигурировать FPGA, нужно выполнить очень много вычислительной работы. Я подозреваю, что характер вычислений сильно комбинаторный. А технических проблем переконфигурировать FPGA нет, и Xilinx 7 серии — частично переконфигурируемые.

Потому что по ширине он такой же, как суперскаляр: 6 команд. И при этом использует статическое планирование. Почему он должен быть быстрее, чем суперскаляр?

А вот тут я к стати не понимаю, почему от разработчиков рроцессоров требуют разрабатывать нагиметровые чипы, а не отлаживать этот процессор на рассыпухе из микросхем логики и FPGA.

Да, такой процессор будет работать может даже не на мегагерцах, а на килогерцах, но от него и не должно требоваться сверхскоростей, а только удобство программирования и эффективность вычислений на такт.

В общем имхо разработкой архитектур и загонкой их в наночипы должны заниматься разные люди.

Может тогда стоит заранее просчитать возможные сценарии работы и подготовить несколько заранее готовых под конкретные ситуации прошивок ну и менять их при появлении тех или иных признаков?

С другой стороны научится перешивать FPGA не полностью, а частично только там, где их надо изменить.

Так они и отлаживают. Сначала отдельные модули в симуляторах, потом более крупные блоки в FPGA. Никто сразу в железо не идет.

Только это всё очень медленно. Verilator, один из самых быстрых симуляторов, дает где-то от 5 до 50KHz, в зависимости от дизайна. OoOE-процессоры нужно тестировать на многие миллиарды тактов в глубину. 5 миллиардов тактов на 50KHz — это больше суток будет только на то, чтобы тестбенчи прогнать. Т.е. оно всё очень медленно по факту получается.

Но сейчас появляются такие вещи, как FireSim, которые умеют гонять симуляции на FPGA, а не софтово. И там скорость симуляции — 10-100 MHz. Уже круто.