Утверждён стандарт на промышленный интернет вещей

в смысле приобрести??!?

Очередной проприетарный формат? Как-то не уверен, что все побегут его реализовывать.

Есть TLS, да

Верните мой 2005-ый :_(

Кто о чём, а вшивый всё о бане. Чёж у вас, прокажённых, так пердачелло от раста то рвёт? День когда rust примут в mainline linux будет праздничным. Открою бутылку вискаря и буду читать высеры на лорчике от подобных тебе и смеяться.

Сегодня из-за отсутствия единых нормативов производители на рынке интернета вещей используют собственные стандарты и протоколы, в результате чего их продукты труднее ломать ленивым аэнбэшникам, чтобы создать устойчивую мировую меш сеть. Принятие единого стандарта на мировом уровне должно помочь в решении этой проблемы

Как-то так.

Это хорошо, а то состояние безопасности в эмбеддед заставляет плакать кровавыми слезами (или смеяться радостным смехом, когда это надо поломать).

У нас в промышленности спорят стоит ли переходить с проверенных и надёжных протоколов поверх RS-485 на этот ваш бесовский Ethernet!

Слышал байку, сам не разбираюсь, но мол какой-то станок подключили по Ethernet к ЧПУ мозгам, выпиливали какие композитные детали для самолета в РФ из какого-то неведомого материала и тупо из-за разной скорости отправки пакетов по TCP чот там все сломалось с ущербом в ахулион рублей.

Сам этим не занимаюсь, но шанс был пойти в промышленность, Бог миловал просто увидеть это со стороны.

ЧПУ и вообще станки – отдельная тема. Там требования к скорости другие и реалтайм там, где нужен. Вообще, есть тьма тьмущая реалтаймовых сетей поверх Ethernet: те же Profinet IO, EtherCAT.

На моём предприятии основные техпроцессы медленные и контролировать там надо температуру/уровень/давление/расход, которые быстро не изменятся никак физически. Всякие защиты от перелива и газоанализ вообще делаются обычно без сетей и идут сразу либо на safety модуль контроллера либо на реле безопасности. Но мы всего лишь третья категория опасности производственного объекта, к нам требования по ПАЗ уровня: лампочку зажгли – защиту обеспечили.

Принятие единого стандарта на мировом уровне должно помочь…

… послушать как «умные» швейная и стиральная машины обсуждают между собой штопаные и стираные носки :)

ISO стандарты всегда за бабло были, есть и будут есть. На том и держатся.

Лучше хоть какой-то стандарт, чем никакого.

Сейчас хуже. Даже просто покупая железку ты обязан создать аккаунт и без интернета эта хрень не работает. Притом, что он вообще не нужен.

Под этой причине Sonos был послан лесом в пользу Ямахи. А чуть было не лопухнулся и купил, хорошо решил проверить, а в Гугле каждый второй пост о том, как колонка превратилась в тыкву с очередным апдейтом 😔.

Интернет вещей не нужен. /thread

Все лучшие игры уже давно вышли

Разработка международного стандарта была запущена в 2018 году, по инициативе ПАО «Ростелеком»

Неожиданно

Похоже, ты первый, кто это заметил.

у кого-нибудь есть «умное устройство» дома?

Есть и их будет больше с каждым днём. И причём тут дом? Вы пользуетесь Windows дома, но деньги на нем делают в индустрии, а не дома…

при чем тут Линукс, если в основном там микроконтроллеры уровня Cortex M?

Нет. Далеко не все устройства микро-размера. Есть термин - Индустрия 4.0 Не дом, а именно индустрия.

так ли важны стандарты, если фирмварь будет проприетарной? Неужели стандарт остановит вендорлокинг?

Стандарт это один общий язык общения. Даже для гайки нужен стандарт.

• Beсkhoff

А еще есть DeviceNet.

у кого-нибудь есть «умное устройство» дома? Не компы со смартфонами и таблетами, а именно умный пылесос или умная лампочка или умный холодильник, вот это все;

А ты попробуй убрать большой дом без робота пылесоса. Это либо хруст пыли под ногами либо долбанная каторга. Так что конечно есть. Каждый день в 5 утра сам заводится и едет убирать первый этаж где никого в это время нет. И два раза в неделю спальный этаж. Просто мега нужный девайс в доме.

Да, я вечно их неправильно пишу :) DeviceNet за пределами allen-bradley не особо видел. Вроде же Ethernet/IP – какая-то его версия поверх Ethernet?

Лучше уборщиц нанять. Ещё и пыль протирают.

Вообще говоря IOT или не IOT, но это огромная проблема. Сложные системы состоят из множества устройств и все должны быть соединены и управляемы из одного источника. Есть миллион стандартов и этот будет миллион первым. Решения все равно принимаются по привычке - как обычно. Если делается новое решение, то обычно зависит от производителей комплектующих либо интегратора.

Если объективно то требования у всех разные: И по скорости передачи данных И по задержкам И по потреблению И по кол-ву устройств И разумеется по цене.

Общее решение для всех невозможно. И всегда будет кто-то, кто будет делать своё решение. Это прежде всего касается компаний Hyperscallers.

Лучше уборщиц нанять. Ещё и пыль протирают.

Кому лучше пусть нанимают. Чужие люди в доме это на любителя. Да и намного дороже. Пылесос отбивается буквально за два месяца. При этом убирает каждый день и это важно.

DeviceNet за пределами allen-bradley не особо видел

Сильно зависит от области деятельности. У нас полно устройств именно с этим интерфейсом. Физика - ethernet, а логика своя.

Да и выбор не особо. Либо 485 либо этот. В машинах вроде EtherCat используют.

Мне эта вся ситуация не нравится. Но физически невозможно сделать свой публичный и свободный стандарт и заставить всех им пользоваться.

В итоге у меня Windows, потому что у тебя Windows, потому что у него Windows… и так далее.

Да, я вечно их неправильно пишу

Это почти соседи. Не могу их неправильно писать. Не поймут…

https://youtu.be/On_QL8znZHg

Сын себе сделал в квартире. Пылесос подключен к Home Assistant, Алиса лампочками командует. Ещё он планировал датчики протечки с перекрытием входных кранов делать, но не знаю, сделал ли. Не удивлюсь, если в какой-то момент унитаз сам в сельпо бегать будет за туалетной бумагой.

Я думаю посмотреть на его хозяйство, да потом часть из этого себе склонировать.

При чем здесь «линукс»? Ну, home assistant вполне себе open source, который может крутиться и на линуксе. Часть сыниных поделок была на ардуинах, но я в детали ещё не вдавался

А между этажами - на лифте ездит?

Ну и зарегал бы ты себе на мусорное мыло аккаунт. :) Как вообще ямаха? У меня сонос, очень даволен

Этот неловкий момент когда уже сыновья клепают умный дом на Хоум асистенте :)

у кого-нибудь есть «умное устройство» дома? Не компы со смартфонами и таблетами, а именно умный пылесос или умная лампочка или умный холодильник, вот это все;

Что подразумевается под «умной» вещью? У меня есть всякие реле на esp8266/32 для управления освещением, 3d-принтером, охлаждением, всякие там сборщики температуры, влажности, CO и вот этого всего. Не промышленного производства. Это умные вещи?

HomeAssistant’ом на armbian’е через Zigbee донгл и вайвай.

Поддерживаю. У меня такая же конфигурация

Я так понял, что у Соноса даже чтобы по Bluetooth проигрывать надо апп и регистрацию. Пошел в лес с Move, а он без интернета не включился. Бред какой-то в принципе. Да и апп у них, по отзыву соседа, говно.

Как вообще ямаха?

Выбор пал на Yamaha MusicCast 50. Есть и аналоговый вход, и просто работает с Bluetooth. Анонсирует себя как media renderer. Правда к Kodi по сети ещё не подключил, руки не доходят - через aux работает и ладно.

Как тут неоднократно замечали, «s» stands for security in IoT.

Да и ладно бы ещё бесплатно, но платить кровные за зонд - перебор.

Home assistant - это не IoT. Это автоматизация дома / умный дом.

Где там интернет? Все должно быть локально. Часто даже не ip-сеть, если говорить о zigbee/z-wave и прочих.

В принципе, как-то не улыбается оказаться в ситуации, когда из-за отсутствия интернета нельзя свет включить. Особенно, если в этой ситуации оказывается близкий человек, которому эта автоматизация нафиг не нужна.

Интернет вещей не нужен.

1. у кого-нибудь есть «умное устройство» дома? Не компы со смартфонами и таблетами, а именно умный пылесос или умная лампочка или умный холодильник, вот это все;

2. при чем тут Линукс, если в основном там микроконтроллеры уровня Cortex M?

В шлюзе Xiaomi для системы умного дома крутится Linux. На пылесосах тоже скорее всего он крутится, потому что он проще, чем делать прошивку с нуля. А вот в системах с автономным питанием, типа датчиков открытия, температуры - ясное дело нет никаких Linux.

мне интересно эксперты из таких стран вообще в курсе о том что это все проводилось по инициативе какогото сельского провайдера?)

у кого-нибудь есть «умное устройство» дома? Не компы со смартфонами и таблетами, а именно умный пылесос или умная лампочка или умный холодильник, вот это все;

Есть. Самописное.

при чем тут Линукс, если в основном там микроконтроллеры уровня Cortex M?

При том, что это в большинстве так или иначе работает с линем. А еще потому что ЛОР не только про линь, но и про гиков, которые на нем сидят. Ну те жалко штоле?

так ли важны стандарты, если фирмварь будет проприетарной? Неужели стандарт остановит вендорлокинг?

Я б начал с того, на кой хер нужен стандарт, который нельзя бесплатно, свободно и без плясок прочитать. А так это эталонное нинужна.

зы. самое смешное что гуглятся только новости из рашки. а западный интернет о таком стандарте ни сном ни духом. что наталкивает на мысль о пропагандистском фейке что рашка оказывается не такое пропащее отсталое село

предлагаю отменить вообще стандарты, а то чего они не опенсорсят

На самом делое не смешно. Стандартизация - это одно реально наикрутейших достижений человечества. Так-то, приходя в строительный магазин очень удобно покупать стандартный болт М6, зная, что он точно вкрутится в стандартную гайку, приваренную к стальной раме моего дивана. И заметь, денег за это с меня никто не берет. За стандарт в смысле, не за болт. Никаких роялти я не плачу за использование жутко проприетарной резъбы.

А вот современный мир стандартов, для использования которого надо где-то выложить денежку, вызывает легкое недоумение. С одной стороны это благо для всех (стандарт в смысле), с другой стороны, это благо недоступно. И если так, то да, шел бы такой стандарт нахер вместе со всей компанией уродов, которые его разработали. Обойдемся без вас. Тем более что сегодня всевозможных протоколов хоть жопой жри и вопрос совместимости в целом надуманный.

lefsha

Для меня категорически удивительны платные ГОСТы и категорически неудивительно их несоблюдение.

Удесетеряю!

а тут выглядит как будто они весь разношерстный и считай шо сформировавшийся IIoT хотят загнать в рамки единственного стандарта на всё.

В смысле выглядит? Госдура в РФ таки прямо это и написала в своем очередном говнозаконе (лень искать, но там прямо так и было сказано: все запретить, что не будет работать так как сказано. Сказано в приложении к законопроекту, которого никто в глаза не видел. Вот этот стандарт и есть то самое приложение)

fooser

Интернет вещей не нужен

Никакого интернета вещей и не существует. Это просто неправильный перевод слова «thing»

Лучше хоть какой-то стандарт, чем никакого.

Лучше уж сотня протоколов, которые де-факто составляют сегодняшний стандарт, чем вот это проприетарное нинужна.

Они б еще заново закон Ома переоткрыли.

Неожиданно

Вполне ожиданно. Нормальным людям оно нафиг не сдалось.

Никакого интернета вещей и не существует.

Первая попавшаяся статья. Чекни, там есть некоторые ответы на твое заблуждение.

Я считаю это такой же фигней, как автономное вождение. Человек хочет избавиться от скучной рутины, занятие которой он считает ненужной тратой ресурсов, ради того, чтобы потратить ресурсы на еще большую ерунду. А между тем, у рутины есть важная роль - она и дисциплинирует, и разгружает мозги.

И если так, то да, шел бы такой стандарт нахер вместе со всей компанией уродов, которые его разработали. Обойдемся без вас.

пачиму линупсоедов нилюбят

Тем более что сегодня всевозможных протоколов хоть жопой жри и вопрос совместимости в целом надуманный.

Уважаемый(ая, ые) гр. Oberstserj! Мы получили прочли ваше интересное письмо. Сообщаемые вами факты хорошо известны науке и интереса не представляют. Тем не менее, мы благодарим вас за ваше наблюдение и желаем вам успехов в работе и личной жизни.

пачиму линупсоедов нилюбят

При чем тут линупсоеды. Как будто вантузы другого мнения?