LINUX.ORG.RU

Alderon Games публично заявила о дефективности CPU Intel

 


3

1

Основатель компании Alderon Games Мэтью Кэсселльс (Matthew Cassells) публично обвинил Intel в поставке на рынок неисправных чипов.

Компания Alderon Games – независимый разработчик игр, в портфолио которой в настоящий момент числятся две игры (в том числе и под Linux) – Breaking Point и Path of Titans. Разработка и поддержка таких игр подразумевает развёртывание и постоянное обновление как клиентского приложения, отвечающего за графику, так и серверов, обслуживающих логику игрового мира. Для своевременной диагностики проблем как на серверах, так и на клиентах устанавливают специализированное фирменное ПО для сбора диагностики о сбоях.

Собранная в ходе эксплуатации этих игр статистика компании показывает, что процессоры Intel 13 и 14-ого поколений, изначально исправно работающие, со временем начинают давать сбои, частота которых растёт по нарастающей до полного отказа процессора. Проблемы были подтверждены как на клиентских, так и на серверных инсталляциях игры. Проблемы также проявляются при использовании ПО третьих лиц – тестов архивации и т.д.

Прямая цитата:

Over the last 3–4 months, we have observed that CPUs initially working well deteriorate over time, eventually failing. The failure rate we have observed from our own testing is nearly 100%, indicating it’s only a matter of time before affected CPUs fail.

За последние 3 - 4 месяца мы наблюдаем деградацию в работе ЦПУ, которые, начав работать нормально, со временем отказывают. Статистика отказа, которую мы наблюдаем на собственной тестовой базе близка к 100%. Это означает, что отказ ЦПУ из (упомянутого) перечня лишь вопрос времени.

Проблема также признана разработчиками Fortnite и RAD Game Tools. Последняя (является в том числе разработчиком сжатия данных в игровом движке Unreal) предлагает пути минимизации рисков. Epic Games так же официально признаёт проблему, и в качестве решения предлагает переключить режим работы процессора SVID Behavior в BIOS на Intel Fail Safe : Frequent crashes in Fortnite on i9-13900K/KF/KS or i9-14900K/KF/KS CPUs

>>> Заявление Alderon Games

★★★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от vbr

Собственно чтение пдфов по ссылке
сверх рекомендованных интелом лимитов

Ты херовый читатель по ссылкам. У intel НЕТ ВЕРХНИХ ОГРАНИЧЕНИЙ ПО ПИТАНИЮ в спецификации. И есть многочисленные заявы, что их не будет.

LamerOk ★★★★★
() автор топика

Ну отлично. Пусть они там архитектуру свою поправят, а пока на освободившихся мощностях можно эльбрусов выточить.

perl5_guy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от serg002

Если купить такую воду - оно естественным путём до 95С не доберётся. Ну, надеюсь. Не будет же оно ставить 5.7 на все ядра

DumLemming ★★★
()
Ответ на: комментарий от SakuraKun

Конечно ломались, в виде массовых отвалов северника. Да и плюс их массово гнали, они подеградировали.

coji
()
Ответ на: комментарий от LamerOk

Формально есть, просто всратые. Например указано максимальное напряжение при нулевом токе, но не при типичном и тд и тп.

coji
()

А когда оно наконец то заявит о дефектности ядра Линукс?

TurboPascal79
()

процессоры Intel 13 и 14-ого поколений

тот самый случай когда радуешься, что у тебя старьё (11е поколение на домашнем и 12е на рабочем). Хотя, как-то это подозрительно странно, что «проблемы также проявляются при использовании ПО третьих лиц – тестов архивации и т.д.», но заявляет о них только одна, мало кому известная контора… Почему нет тестов от того же фороникса?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от coji

Формально есть, просто всратые.

Moreover, we know for a fact that Intel doesn’t consider boards running without power limits to be out of specification. They have explicitly told us and other tech media outlets in the past that this is within specification behavior. Toward the end of this article, we’ll provide some evidence of this.

Ian Cutress:

One of the things we’ve seen with the parts that we review is that we’re taking consumer or workstation level motherboards from the likes of ASUS, ASRock, and such, and they are implementing their own values for that PL2 limit and also the turbo window – they might be pushing these values up until the maximum they can go, such as a (maximum) limit of 999 W for 4096 seconds. From your opinion, does this distort how we do reviews because it necessarily means that they are running out of Intel defined spec?

Guy Therien:

Even with those values, you’re not running out of spec, I want to make very clear – you’re running in spec, but you are getting higher turbo duration.

We’re going to be very crisp in our definition of what the difference between in-spec and out-of-spec is. There is an overclocking ‘bit’ / flag on our processors. Any change that requires you to set that overclocking bit to enable overclocking is considered out-of-spec operation. So if the motherboard manufacturer leaves a processor with its regular turbo values, but states that the power limit is 999W, that does not require a change in the overclocking bit, so it is in-spec.

LamerOk ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: LamerOk (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MozillaFirefox

Ну из текста новости следует, что деградация процессоров происходит не сразу, но со временем. Из чего я и сделал свои выводы. Если возможно, что при разгоне процессор сразу глючит, то, скорее всего, имеют место волновые эффекты и паразитные емкости. При подъеме частоты конденсаторы уже престают таковыми быть.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от coji

На нормальных камнях старый код автоматически работает быстрее

Далеко не всегда.

Хватит уже морозить тупняк про потанцевал

Потанцевал потанцевалом, но у AMD в те годы было какое-то нездоровое желание выпускать железо без софтварной поддержки.
Те же APU вон разрекламировали, а софта с ускорением вычислений на GPU всего ничего.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

заявляет о них только одна, мало кому известная контора

RAD Game Tools - давняя и широко известная среди игроделов контора.

Техноблоггеры и ремонтники тоже чуть ли не с самого начала вещают о проблемах. Тот же Венделл из Level1Techs даже какие-то тесты проводил и своих знакомых из дата-центров спрашивал.

devl547 ★★★★★
()

заявило о дефективности CPU Intel

Да, все так, это все дефективные и технологически отсталые камни. Apple M3-M4  вот настоящие современные процессоры. Будущее за ARM.

XOXO
()

https://3dnews.ru/1106544/intel-zayavila-chto-prichina-sboev-core-i9-tak-i-ne-naydena-rassledovanie-prodolgaetsya

«Вопреки недавним сообщениям СМИ, Intel не подтвердила первопричину [сбоев] и продолжает вместе со своими партнёрами расследовать сообщения пользователей о проблемах в стабильности работы разблокированных процессоров Intel Core 13-го и 14-го поколений (K/KF/KS) для настольных ПК. Упомянутый в сообщениях прессы патч микрокода исправляет ошибку eTVB, обнаруженную Intel при расследовании сообщений о сбоях. Хотя эта проблема потенциально способствует сбоям, основной причиной она не является», — заявили в Intel.

Ранее ресурс Igor’s Lab сообщил, что получил в своё распоряжение защищённый подпиской о неразглашении внутренний документ компании, в котором говорится об основной причине неисправности флагманских чипов — это «неверное значение в алгоритме микрокода, связанном с функцией eTVB». Функция eTVB (enhanced Thermal Velocity Boost) позволяет при определённых условиях разгонять ядра процессора до значений выше максимальной турбочастоты — она включается лишь при наличии запаса по теплу и мощности. Данная технология является эксклюзивной для чипов Intel Raptor Lake и Raptor Lake Refresh, в том числе для моделей Core i9. Она востребована в играх и другом ПО, где важны высокие тактовые частоты.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Хотя, как-то это подозрительно странно, что «проблемы также проявляются при использовании ПО третьих лиц – тестов архивации и т.д.», но заявляет о них только одна, мало кому известная контора…

Да об этой проблеме уже несколько месяцев как известно, вообще-то. Сейчас просто стало больше публичных высказываний, т.к. Intel, сперва собиравшиеся всё решить к концу мая, до сих пор молчат. Видимо, причина серьёзнее, чем изначально предполагалось.

Rootlexx ★★★★★
()

Что в итоге делать-то нужно? Покупать Apple? Amd? Они все из вражеских стран.

Покупать китайские процы? Ну поделитесь, как они там.

Shushundr ★★★★
()

запланированное старение?

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shushundr

Они все из вражеских стран.

а интел - из наших, славян, да?! :о)

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

При подъеме частоты конденсаторы уже престают таковыми быть.

думаю, в интеле - как минимум что-то такое подозревают! :о)

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rootlexx

Да об этой проблеме уже несколько месяцев как известно, вообще-то.

Ну хорошо. Я вот впервые слышу, благодаря ЛОРу.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sunjob

Ну пусть нанимают очередную толпу очень ученых обезьян межслойные паразитные емкости искать. Муторное, говорят, дело :)

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kostik87

а чем отличаются

снижение частоты
Только изначальное занижение частоты

предполагаете, что если изначально «не гнать» то будет все «чики-пуки»!?

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

я к тому, что там «ну явно не совсем обезьяны» в разработчиках...(за спец-обученных манагеров не уверен)

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Ну топология-то камней у Штеуда и Амудэ разная. Ну читай все, что написано. Я делаю выводы из того, что тут написано и общих знаний про техпроцесс.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sunjob

Ну есть чисто техническая работа по верификации топологии. Послойно примерно все понятно, а вот когда слои накладывают друг на друга образуется дофига паразитных емкостей. Типа на двух соседних слоях проводники идут параллельно друг над другом. Вот тебе и паразитная емкость. Такие штуки выявлять — дело чисто техническое и очень муторное.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

ну... продолжая конспиралогическую тему, можно предположить что «спец. обученные облизьяны» продавили «использование ии» в проектировании... и в итоге мы имеет «это»! :о)

sunjob ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sunjob

Не надо объяснять конспирологией то, что вполне объясняется глупостью или жадностью. Манагеры сказали «надо», а инженеры сделали, что могли. Но сложность полученного тупо превысила предел понимания инженеров.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

вот это как раз самое первое что приходит на ум...
ну вы же предположили что «инженеры» - вообще полные «никакаши»... а это, все-таки не так :о)
ладно, я вас понял, спасибо (закончим?!)

sunjob ★★★★
()
Последнее исправление: sunjob (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от vbr

А заявление от тебя что это враньё имеет хоть какой авторитет? Тут как бы дело такое, всегда сначала кто-то один освятит проблему, а потом уже остальные «ааа это не только у нас такое» и начинается.

я никогда не слышал это точно не ок

Ты не слышал про большинство вещей в мире. Это как бы ничего не значит. В любом случае подождём, увидим.

Опять же

независимые подтверждения от авторитетных источников

и сразу

Где заявления от пресс-службы Intel?

Как это у тебя в голове вообще укладывается?

Ты прав только в том что «доверяй, но проверяй», если пройдёт время и не будет массовых заявлений то будет подозрительно. Может вообще окажется что этой игровой компании кто-то под видом нормальных камней продавал брак, мухлюя. Но там слова про и клиентские установки игоря. Короче тут надо просто подождать, будет больше информации, будет более понятно. Что куда зачем и почему. А вот так на ровном месте выгораживать корпорацию, ой прям никто никогда ничего не умалчивал ага, ага :D

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()

… обвинил Intel в поставке на рынок неисправных чипов.

Поддерживают традицию c 1974 года: «Процессор 8080 в своей первой ревизии содержал серьезную ошибку, которая могла приводить к зависанию. Ошибка была исправлена в обновленной ревизии чипа, получившей название 8080А и выпущенной только спустя полгода» ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

А заявление от тебя что это враньё имеет хоть какой авторитет? Тут как бы дело такое, всегда сначала кто-то один освятит проблему, а потом уже остальные «ааа это не только у нас такое» и начинается.

Надо ещё держать в голове, что у крупняка - майков, эпиков, ябла, невидии и прочего межделмаша - есть партнёрка с инцелом. Все свои проблемы они будут доносить и озвучивать по межкорпоративным каналам связи. Широкая публика никогда этого не увидит. А вот всякая мелочь пузатая, типа Alderon Games, никаких спецотношений с инцелом не имеет, и им терять (в смысле отношений с инцелом) уже нечего - они-то могут позволить себе рубить правду-матку в открытую.

LamerOk ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от One

У AMD бульдозеры чуть не похоронили компанию

Тем не менее, фикусы нормально работают вот уже десятилетие и «съедобны» даже сейчас, правда, с кучей оговорок и непомерным жором. Даже можно нормально играться в относительно свежие игры (которые не требуют AVX2).

DarkAmateur ★★★★
()
Ответ на: комментарий от LamerOk

Ну, это то да. И у мелких так же, даже без партнёрок, просто если что брякнешь и есть конфликт интересов хоть косвенный то тебе сразу приедет лимузин набитый юристами как шпротами и повестки в 10 судов в разных городах на 1 день и час. За то что ты подрываешь рынок компании, создаёшь репутационные потери и вообще редиска оговорил. Пока там суд расчехлится ты обанкротишься 10 раз, а они если и была проблема её исправят и к моменту решения суда подадут новые бумаги мол вот мол всё у нас норм, а тогдааа это было давно и не правда, «технический сбой» копирихт Ц отмазка 20 века красного цвета.

Конспирология ВКЛ

Возможно и эти тоже молчали, ну увидели проблему, написали в интел «Привет, вы нам камни продали, а они все сгорели лол, поменяйте на нормальные пж», а им ответили «ПШН, покупай новый, готовы дать скидку на партию 0,5%», у первых подгорело что им брак не меняют, ну и вот, опубликовали, может в надежде на то что те признают и уж тогда точно можно будет оформить как брак и обменять.

Конспирология ВЫКЛ

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

опубликовали, может в надежде на то что те признают и уж тогда точно можно будет оформить как брак и обменять.

Почти. Они прямо написали, чего хотят:

For Intel’s sake, we hope they recall these CPUs and refund consumers.

поменяйте на нормальные пж», а им ответили «ПШН

Их трагедия в том, что замена одних горящих чипов на партию точно таких же горящих чипов, ничем им не поможет - по ним финансово бьют не потери самих чипов, а отказы оборудования.

LamerOk ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от LamerOk

по ним финансово бьют не потери самих чипов, а отказы оборудования

Они в свою очередь могут за копейки воткнуть на загрузочный экран «This game loves AMD» и за тупость по рогам получит уже Интел. Будет цирк, если такой фокус провернёт, например, Епики с Форточкой, которых тоже зацепило.

DarkAmateur ★★★★
()
Последнее исправление: DarkAmateur (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от DarkAmateur

Они в свою очередь могут за копейки воткнуть на загрузочный экран «This game loves AMD»

Чё ж вы все такие Ъ то? Они уже это сделали:

Actions We Are Taking

To prevent further harm to our game, we are implementing the following measures:

  • In-Game Notifications: We are adding a popup message in-game to inform users with these processors about the issue. Many users are currently unaware of why their game is crashing and what they can do about it.
LamerOk ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от LamerOk

Тем не менее, есть нюанс. За «these processors about the issue» можно получить суды за клевету. С «This game loves AMD» такое не прокатит.

DarkAmateur ★★★★
()
Последнее исправление: DarkAmateur (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MozillaFirefox

13 и 14 поколения берут своих попугаевбустом частот на грани фола. У них там дохренилиард датчиков температуры чтобы сбрасывать буст как можно позже. Видимо локальные перегревы.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

написали в интел «Привет, вы нам камни продали, а они все сгорели лол, поменяйте на нормальные пж»

Думаю, если бы сгорели - проблем было бы меньше. А так поди сообрази, софтовая ошибка, железная ошибка, какое именно железо виновато, ищи-меняй постоянно, а юзеры орут, а у поставщиков процы ведут себя как зайки и менять их тоже вроде как нет причин…

Прям вспоминаются древние народные советы дожигать подглючивающее устройство разрядом пьезоэлектрической зажигалки, чтобы гарантийный отдел сразу увидел безнадежно мертвое устройство и не жевал вам мозг с тестированием.

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X-Pilot

Нормальной она была. Просто интел со своими фабриками ушёл вперёд на 10 лет по техпроцессу. В таких условиях чего бы не навешать транзисторов и частот?

kirill_rrr ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.