Завершение государственных испытаний ВК Эльбрус-3М1

>Ещё смешнее и грустнее читать тех, кто думает, что 300 Mhz проц уделает 3 Ghz Intel. Ну, не бывает чудес, не бывает.

Слабо интелу выполнять по 27 инструкций на такт? Попробуй раздели 6Ghz на 27.

>Господ случайно занесло в быдлострану ?

Страна, может, и без приставки "быдло...", но руководство точно такое и есть, к тому же считающее свой народ быдлонародом. При полном развале микроэлектроники, ИМХО, никакие отечественные эльбрусы просто невозможны.

Отсюда и скепсис...

Встречный вопрос а вы всегда на слово верите? Видимо чем больший вес имеет страна антогонист тем больше вы верите их представителям? А если вам скажут что прыгнуть с 9-го этажа не больно вы что прыгнете? (чтобы не быть параноиком)

>Хронологию посмотрим : кто первым испытал ядерную бомбу,

Не только испытал, но и применил. Дважды. На мирных жителях.

Очередное шапкозакидательство.

А то, что совкорабли были расчитаны только на первый удар, а дальше "прощай, родина" Вам, безусловно не рассказали?

Не буду нарушать правил форума, однако скажу, что иногда читать надо не только "Завтра" с "Дуэлью", но и объективную литературу.

"А американцы, как бы издеваясь, продают советской разведке весь комплект чертежей (вагон) и все технологические карты производства атомных подводных лодок-ракетоносцев типа "Джордж Вашингтон". Стройте, ребята, веселитесь. Ах, как все тогда были возбуждены. На каждом листе американский гриф "Топ сикрет!" И два наших "Совершенно секретно! Особой Важности", фиолетовые штампы с двумя нулями и прочая экзотика. Сам Брежнев принимал двух парней из ПГУ, которые купили и дотащили всю эту гору макулатуры до Москвы, и вручил им по звезде Героя. На проверку оказалось, что даже и говорить об этом не стоило. Достаточно только вспомнить, что единственным в мире погибшим ракетоносцем оказался ракетоносец именно этой серии, которую в судостроительных кругах так и прозвали "Иван Вашингтон". (с)

Сдиратели "пушек вместо масла" (с), дык!

> 600 Mhz в век 6 Ghz-процессоров. Смешно.
Даже интел уже давно отказалась от тупого наращивания частоты в пользу улучшения архитектуры.
ЗЫ. Кстати не подскажите какие процы работают на 6 Ghz, а то я чет не в курсе.

Я не оспариваю в отличие от вас право человека на сомнение в честности аппонета. В необходимости проверять и перепроверять доводы "доброй" стороны. Вы называете эти проверки паранойей, а я здравым смыслом. Не находите что "доверие" это когда слабый вынужден делать всё что велит сильный? Ну тогда марш за парту и зубрить Мао, Ленина и других "классиков". Можно историю почитать, желательно не только ту которой доверяете, то есть не только учебники рекомендованные Мин. Образования USA. Ну чтобы пообъективнее быть чтоли. Вы ведь настаиваете что вы объективны, или просто так, время проводите?

>Intel Core 2 Duo 2,4 ГГц (2006) — 1,3 Гфлопс

БСК ;)

Попугаи(GFLOPS)=Число FP операций за такт x частота (в ГГц) x число ядер

4 x 2.4 x 2 = 19.2

>4,8 GFLOPS для Opteron/2,4 ГГц

Если на одно ядро то да ;)

> С добрым утром. Россия уже как 10 лет не закупает зерно за границей.
А с развитием альтернативных источников энергии зерно, из которого получают спирт для авто, и не только зерно, может скоро сравнятся с ценой на черное золото, в соответствующих переводных коэфициентах к энергоемкости ресурсов для двигателей.

Может ещё скажете что демократия лучший политический строй в мире? Или что все страны равны, а ещё лучше что равны все люди? А может ещё что неравенство это выдумка грязных идиологов Геббельса? А может у вас полумёртвый от СПИДА негр в суринаме у вас равен и одиноково угоден богу также как девственница в свадебном платье где нибудь в Самаре? Или Грузия вправе не учитывать внешние интересы USA когда ведёт внутреннюю политику, и что ей за это ничего не будет? Так кто тут идеалист-утопист, а кто реалист, сами угадаете?

>А американцы, как бы издеваясь, продают советской разведке весь комплект чертежей...

Могу сразу сказать - бред эта Ваша "объективная литература". Работал в системе ВМФ. Имел отношение к ПЛАРБ как нашим, так и американским. Они отличались даже принципами проектирования. Не то, что "стащили документацию и воспроизвели как сумели".

> Или что все страны равны, а ещё лучше что равны все люди?

Пока модератор на стер Ваш нацпол - а здесь видны уже явные нарушения оя дам Вам ссылочку и почитайте на досуге http://www.lib.ru/ORWELL/animalfarm.txt "Все животные равны.Но некоторые животные равны более, чем другие" (с)

Поскольку правила при демократии для всех общие, а я как убежденый либерал никого не игнорирую - таковы принципы, но вынужден сообщить модераторам про "5.3.Сообщения, провоцирующие национальные и политические споры."

> Достаточно только вспомнить, что единственным в мире погибшим ракетоносцем оказался ракетоносец именно этой серии, которую в судостроительных кругах так и прозвали "Иван Вашингтон". (с)

Враньё

>Они отличались даже принципами проектирования

верно, но чертежи нужны для точного наведения торпед на самые уязвимые места

>Слабо интелу выполнять по 27 инструкций на такт? Попробуй раздели 6Ghz на 27.

Во-первых - неслабо, если скатиться на меньшие частоты. Во-вторых, интел делает несколько больше одной инструкции за такт. Втретьих, далеко не все циклы удастся удачно разложить на эти 27 инструкций. Т.е. vliw будет эфективна далеко не для всех задач. Те же gpu на видимокартах значительно быстрее ЦПУ, но на очень узком круге задач. Теоретически, спасти может обещанная масштабируемость при увелечении кол-ва процов, но есть подозрения, что на ПК мы этих процов никогда не увидим.

Ядерной торпеде пофиг:)

Я скажу так: даже если это _потенциально_ перспективная разработка (а вполне может быть и копией старья 80-ых годов), вперёд её продвигать просто некому! Т.н. "военные заказы" - приятные, ностальгические сказки времён СССР. За последние 20 лет в микроэлектронику не было вложено ни копейки! Спрашивается, если сегодняшним воякам понадобится проц, куда они пойдут? Конечно, в Интел! Ибо для x86 существует целое поколение "кульхацкеров"-ассемблерщиков, способных создать заказное ПО. Кто его будет создавать для Эльбруса? Опять кучка энтузазистов? Посетители ЛОРа? Отставные военные?
Мне этот Бабаинтел-Эльбрузомбер напоминает лебедевский "Нажиматор" (который типа с ЛСД-шными клавишами) - только и слышно, что "вот-вот" и "как только, сразу покажем"! Трёпа много, камней - мало. Да и не конкурент он настольному симбиозу "Wintel". Да даже Линуксу не конкурент! Невозможно плыть быстрее всех, гребя вилками.

Я помню такое чудо БК-0010. Копия ПДП-11, как вы знаете. Вот это был потенциал! Возьмись его развивать даже в те времена, мы бы давно сидели уже под собственными виндами - гигагерцы там не были нужны. Игрушки-стрелялки шли без проблем, а уж нарисовать окошки с кнопами - гавно вопрос! Вот это единственный комп, о котором я жалею.

>Может ещё скажете что демократия лучший политический строй в мире? Или что все страны равны, а ещё лучше что равны все люди? А может ещё что неравенство это выдумка грязных идиологов Геббельса? А может у вас полумёртвый от СПИДА негр в суринаме у вас равен и одиноково угоден богу также как девственница в свадебном платье где нибудь в Самаре? Или Грузия вправе не учитывать внешние интересы USA когда ведёт внутреннюю политику, и что ей за это ничего не будет? Так кто тут идеалист-утопист, а кто реалист, сами угадаете?

1) все остальное еще хуже, радуйтесь что при демократии вас не растреляли, без суда и следствия, или не сослали в сибирь за агитацию смены режима и обсирания КПСС (ЕР).
2) равны в чем? по деньгам нет, по влиятельности нет, перед богом да, перед законом, должны бы по идее, но пока нет.
3) но комментс
4) перед богом да, для родственников негра, негр ближе, для родственников девственницы, она ближе. А мне так до обоих по___.
5) вправе не учитывать, но вправе и учитывать. Если им выгодно учитывать будут учитывать. Что ей за это будет или не будет вопрос темный. Но полюбому лучше знать какие интересы у США, чем не знать их
6) но комментс.

> нуну банально укради хоть тотже 386

Я и не говорил, что 386 удалось украсть. Я тебе больше скажу - уже с кражей 286-го были серьезные проблемы.

> то что вы называете кражей это самый эффективный(дешёвый) метод разработки

Только вот работает отнюдь не всегда.

Не понял как у них могли быть общие принципы если несоизмеримые денюжки шли на разработку. Старавните в абсолютных цифрах расходы на разработку их и нашего вооружения! Если Россия хотела получить результат хотябы такой же как USA она просто обязана была применять совершенно иные принципы разработки. Отсюда и логично повсеместный и самый обхаеваемый тезис: "превосходит зарубежные аналоги". Поэтому любое открытие границ для России смертельно. Они уже прут ракетные технологиии удивляются как наши в 60-ых сделали то что они в 90 не смогли. Сравните откаты их изобретателям и т.д. Зато наши всю жизнь творят и их подстёгивает городость и недостатки а их объективно меньше заинтересованы. Авторское право - зло, нет? А тут некоторые предлагают у наших Кулибиных патриотизм отнять?! Да вы сказились! Россия автоматом потеряет всю возможность конкурировать к USA, ну нет у нас таких денег ине предвидится.

У меня был БК.:) А те ребята, что БЛ делали и сейчас неплохо живут. Они не говорят, что им не дают денег, их зажимают, а делают своё дело.

Приведу еще один пример. Были у нас дома еще в конце 1970-х колонки 35-АС (S-90). Так вот, до сих пор они выпускаются и даже улучшаются. Поскольку есть спрос на хороший товар.

Если человек работает, то он и достигает успеха. Многочисленные примеры успешных российских компаний (не ресурсодобывающих и не перепродажных!) - тому пример.

>Человек, если бы в своё время ВПК для людей не произвёл ракет и танков, самолётов и БТРов - то ты давно бы уже сдох под бомбами США.

Я сам удивляюсь - как я с голоду не сдох с таким правительством-государством. Под бомбой умирать быстро, а от голодной смерти мучительно. И мне насрать на ваши танки и ракеты, если в стране народ с хлеба на воду перебивается, а правительство для своих детей фонд будущих поколений делает (потому что не знает куда деньги девать). Ваш патриотизм хорошо видимо оплачивается, коль вы этого всего не видите.

> Ну да, ракеты запускают под звуковые темы...
А что звуковые предупреждения и другие информационные сигналы под пискером лучше озвучивать

О цене. Партия изготовленных процессоров небольшая, поэтому себестоимость процессора в районе $1000. И на массовый рынок он не пойдёт, т.к. кто его по такой цене купит? В итоге - замкнутый круг, который без больших инвестиций не разорвать.

Может, подписать петицию, в которой каждый подписавший обяжется купить по крайней мере один вычислительный комплекс. Тогда можно будет увеличить объёмы и уменьшить стоимость. Петиция будет "затравкой" для массового внедрения отечественных технологий в жизнь простых людей.

>Я сам удивляюсь - как я с голоду не сдох с таким правительством-государством. Под бомбой умирать быстро, а от голодной смерти мучительно. И мне насрать на ваши танки и ракеты, если в стране народ с хлеба на воду перебивается, а правительство для своих детей фонд будущих поколений делает (потому что не знает куда деньги девать). Ваш патриотизм хорошо видимо оплачивается, коль вы этого всего не видите.

Сразу видно инфантильного иждивенца. Если мужчина - то сам заработай, а не надейся на государство... Я неплохо зарабатываю не потому, что надеюсь на кого-то, а только благодаря себе.

Да вижу я. И что вы предлагаете? Я себя патриотом не считаю например. Но уважаю тех что ими являются и при этом имеют докторские степени и при этом ещё что-то изобретают. А что правительсто, два-три поколения мажоров сменится и будет Швеция :-(.

Вся эта хваленная производительность упирается в эфективность компилятора, если он не сможет всю программу разбивать на блоки из комманд, каждый из которых исполняется за такт и (или) компиятору не удастся хорошо оптимизировать код с большим колличеством ветвлений, то закаждый такт будет исполнятся заметно меньше комманд чем теоретически возможно, а это резко снизит производительность.
Ведь не все меряется чисто арифметикой и числодроблением.

Если государство хочет иметь внешние интересы, независимость, вес - она должна иметь собственный потенциал, хотя-бы военный, бомба - лучшая защита от вражеской бомбы. А если кто думает что в тотальной ядерной войне понадобится нечто большее чем один удар - закусывайте лучше.. "..в истории .. сила решила больше проблемм, чем переговоры.." Р.Хайнлайн, "Звездный десант". Мы (Союз) выиграли гонку вооружений (Пендосы создали миф СОИ, а мы создали то, что для них было фантастикой, мы создали средства противодействия плоду фантазии, и США оказались на 20-50 лет в прошлом по технологиям) только сейчас, когда у нас не создается ничто новое, мы медленно теряем преимущество, но не только его, мы теряем в неизвестности Героев той технологической гонки.. чтить надо свои достижения, заимствовать у Них, учится у своих, и Творить! Нельзя бросать! Иначе навсегда и во всем останемся нищими на обочине.

>Почему имея такое количество чернозёма, то земель, которые толком не надо обрабатывать, у нас нет дешёвых овощей и фруктов.

Господа демократы посчитали, что вкладывать деньги в с/х не нужно, и дешевле покупать за рубежом. А народ согласился. Вот теперь и расхлёбываем.

>Я помню такое чудо БК-0010. Копия ПДП-11, как вы знаете. Вот это был потенциал! Возьмись его развивать даже в те времена, мы бы давно сидели уже под собственными виндами - гигагерцы там не были нужны. Игрушки-стрелялки шли без проблем, а уж нарисовать окошки с кнопами - гавно вопрос! Вот это единственный комп, о котором я жалею.

Ох уж эти сказачники. Ничем он не был лучше западных бытовых компьютеров типа комодоров и атари. Игрушки/окошки при том разрешении и 4 цветах конечно говно-вопрос, чему там тормозить. Да и на том же ZX игрушки были на порядок лучше при более скудных мощностях. И развивать эту поделку было совершенно некуда - только создавать новую платформу с костылем для обратной соместимости(которая, впрочем, и не нужна, т.к. совта было немного больше нуля)

>Сразу видно инфантильного иждивенца. Если мужчина - то сам заработай, а не надейся на государство... Я неплохо зарабатываю не потому, что надеюсь на кого-то, а только благодаря себе.

Так я и зарабатываю, но и вижу что вокруг творится... Если вы бабло распилили, то это не значит что вы нам лапшу на уши навесить сможете и предстать этакими "героями". Свой патриотизм можете засунуть сами знаете куда. Коммунист-сказочник вы, однако...

> (Лохам - читать про план Даллеса)

План Даллеса - утка. Где хотя бы оригинальный текст? И вообще оно смахивает на катехизис советского еврея.

Э, не хочу сказать о ЦРУ ничего хорошего, но люблю факты ;)

>Я сам удивляюсь - как я с голоду не сдох с таким правительством-государством.

Не знаю как вам, а мне насрать на гос-во. Лишь бы не мешали работать и зарабатывать и обеспечивали нормальную работу милиции - чтоб мне не мешали "плохие" люди, а так же армию - что не мешали другие гос-ва :). За это я плачу налоги. На государство надейся, а сам не плошай :).

Ну если вам верить то анархия это то что России нужно.

>Где хотя бы оригинальный текст?

хто-ж тебе его покажет.. тока копии по линии ГРУ...

>План Даллеса - утка. Где хотя бы оригинальный текст?

2) Иногда «Планом Даллеса» называют [1] меморандум 20/1 СНБ США от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948), представляющий из себя подготовленный по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР[2]. Этот документ прямо не связан ни с Даллесом, ни с ЦРУ.

http://www.patriotica.ru/enemy/dalles_plan.html

> Если человек работает, то он и достигает успеха. Многочисленные примеры успешных российских компаний (не ресурсодобывающих и не перепродажных!) - тому пример.

И много таких в российском Forbes 100?

Легко, проживите ещё 50 лет, смените страну на нейтральную и покопайтесь в архивах.

Какие факты?! Побойтесь бога, факты только у генсека в сознании и у президента на столе. Вы кто из них. В любом современном и актуальном "факте" можно аргуметрированно усомнится - это последствия идеологических войн.

Только осторожное рассмотрение и системный анализ... Только смотрите чтобы вашу группу не расстреляли как в фильме про таких аналитиков, не помню как называется.

> 2) Иногда «Планом Даллеса» называют [1] меморандум 20/1 СНБ США от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948),

Выше были цитаты из другого опуса, мифического, вероятно он и имелся в виду.

А что дермократы успех в бабках мерятЪ? Тогда вспоминаем tetris и его автора.

>Откуда взялись анонимы?

>anonymous (*) (09.11.2007 2:19:47)

От туда же, откуда и все остальные люди :-)

> А для людей когда работать начнем? Чтобы у меня процессор был не от intel, телевизор и холодильник не от LG и т.д. и т.п.

Ну дык начинайте. Вас кто-то держит ???

А Калашников вооще лох. Хотя к нему есть вопросы :-)

> Мы (Союз) выиграли гонку вооружений

Ты из альтернативной реальности, да?

Гока вооружений велась на изматывание экономики, и наша - измоталась, а штатовская - нет.

> Пендосы создали миф СОИ, а мы создали то, что для них было фантастикой, мы создали средства противодействия плоду фантазии

То есть мы выбросили деньги на средства борьбы с ветряными мельницами?

>Не знаю как вам, а мне насрать на гос-во.

Так мне тоже самое (вместе с ихними танками и ракетами и трубами в придачу). Но увы, даже вы если платите налоги, то гос-во вас ни от чего не защищает (практика, надеюсь, у вас есть в этом плане). Что менты, что братва, что судейские - все пытаются вывернуть вам карманы. И я не знаю - кто их них лучше. (а вообще-то менты=братва) :)

До своего времени было неплохо. И самое главное - продавался ведь! Помню купил в салоне "Электроника" на Ленинском проспекте.

А хорошо это было уже тем, что ребята, которые на свой страх и риск "пробили" проект БК научились работать не на абстрактное "государство", на на себя. Государство должно только обеспечивать частную инициативу и предприимчивость, не мешать людям зарабатывать. Чтобы Джобсы, Деллы и Брины появлялись бы. А не "нанотехнологи" с "пилите, пилите" (с).

Государственная внутренняя политика очевидно?

уфф, нафлеймили-то. Моё мнение - если эта девайсина хоть как-то работает, то нажно, в первую очередь, создать работающие машинки гражданским, пусть даже с 80-ю % вражеской элементарной базы (главное - задел), самое идеальное - подогнать железки и ПО под программу компьютеризации школ. Это позволит создавать универсальные комплексы, с единой организацией, едиными глюками и проч., при этом удобно централлизованно писать и корректировать образовательную программу + обучать персонал и удалённо помогать ему будет гораздо удобнее (раз уж машинки одинаковые и проблемы с ними тоже). А на вырученные денюшки увеличивать % нажих элементов + развивать имеющиеся. вот. Кстати, систему ГЛОНАС счас активно продвигать пытаются, и на этом можно продвинуть эту железяку, например, довести железку http://www.mcst.ru/22-23.htm до ума (это что-то типа ASUS EEEPC)... В общем, если с умом подойти - давно даже из той жопы, в которой вся отрасль с 80-х годов глубоко сидит, вылезти можно было б.

>Кто хотел оценок производительности? Получите: http://www.mcst.ru/doc/1_grabezhnoy.doc

Кстати, а почему такое интересное название файла? одын_грабежной.док

ЗЫЖ нет, я сейчас не к тому, что он должен быть пдф

>То есть мы выбросили деньги на средства борьбы с ветряными мельницами?

Нет! мы создали SS-18 Satana, она-же РС-20, способную преодолеть ЛЮБУЮ ПРО, тогда еще и в прототипе не существовавшую, газовый лазер на 5МВт весом в около 40 кг, и многое, многое другое..