В OSS драйвере xf86-video-ati появилась поддержка TexturedVideo

++. Раньше использовал для этого s3virge, теперь писиайный All-In-Wonder.

> Ничто не мешает, но есть программы которые зависят от версии ядра. Например, vmware(буэээ), или ещё что нибудь в этом роде

все как раз наобарот, модули vmware отлично собираются на старых ядрах и хреново на новых

> Возможно, в новом ядре появилась поддержка нового чипсета например, а из-за гребаной нвидии пользователь должен будет сидеть на старом ядре. В любом случае, проприетарщина не нужна.

на новые чипсеты не ставят agp порты. Так что мимо

Ну а вот например, решат сменить ядро с Linux на Hurd, нвидия что, обе ветки будет поддерживать?

>на новые чипсеты не ставят agp порты. Так что мимо

В любом случае, закрытые драйвера есть ничто иное, как ограничение свободы. Может тогда сразу поставить офтопик и не париться?

У атишников так заведено, драйвера пишут шимпанзе.

> В любом случае, закрытые драйвера есть ничто иное, как ограничение свободы.

для религиозных фанатиков возможно, для нормальных людей - нет

> Может тогда сразу поставить офтопик и не париться?

хреновая аналогия

Угу и уже написали "войну и мир" на Си, только не показывают никому.

> Может тогда сразу поставить офтопик и не париться?

Офтопик банально неудобен.

> Ну а вот например, решат сменить ядро с Linux на Hurd, нвидия что, обе ветки будет поддерживать?

GNU юзерленд с ядром Hurd это GNU/Hurd, уже существующая операционка, может слышал?

s/Hurd/Emacs

>> В любом случае, закрытые драйвера есть ничто иное, как ограничение свободы.

> для религиозных фанатиков возможно, для нормальных людей - нет

т.е. люди, у которых MAC-и с PowerPC процессорами -- ненормальные? Ведь для powerpc процессоров nvidia не захотела писать дрова, а вот владельцы ati -- не парясь ставили себе линукс

И такое для всех не x86 процессоров, а с учетом распространения девайсов, подобных N800, в дальнейшем это выльется в серьёзную проблему

скажите как просматривать не подвержденные\все новости

> т.е. люди, у которых MAC-и с PowerPC процессорами -- ненормальные? Ведь для powerpc процессоров nvidia не захотела писать дрова, а вот владельцы ati -- не парясь ставили себе линукс

Есть nouveau, который вроде бы даже работает

> И такое для всех не x86 процессоров, а с учетом распространения девайсов, подобных N800, в дальнейшем это выльется в серьёзную проблему

зачем на КПК уровня N800/N810 графический ускоритель от десктопа? Да и на не-x86 процессорах десктопы не делают

> скажите как просматривать не подвержденные новости

http://www.linux.org.ru/view-all.jsp

>зачем на КПК уровня N800/N810 графический ускоритель от десктопа?

В таких девайсах обычно есть и dsp и 2d/3d ускоритель и opengles и сопроцессор для des/rsa шифрования со своим генератором случайных чисел и даже хардварный декодер всяких медиаформатов.

Так что драйверы и кодеки с использованием dsp к таким девайсам ой как нужны

> зачем на КПК уровня N800/N810 графический ускоритель от десктопа? Да и на не-x86 процессорах десктопы не делают

А Вы спросите у ati и nvidia зачем они делают граф.ускорители для телефонов.

А Sony PS3 вообще отдельный вопрос -- линукс поставить можно, а граф.ускорение -- фигвам

> А Вы спросите у ati и nvidia зачем они делают граф.ускорители для телефонов.

ключевая фраза в том моем посте "от десктопа". В телефоны ставят видеоадаптеры, несовместимые с драйверами для x86/x86_64. Так что я не вижу связи между открытыми драйверами и телефонами или кпк с ускорителями

> А Sony PS3 вообще отдельный вопрос -- линукс поставить можно, а граф.ускорение -- фигвам

ускорения там нет не из за отсутствия драйверов, а из за прослойки между ОС и железом

>Возможно, в новом ядре появилась поддержка нового чипсета например, а из-за гребаной нвидии пользователь должен будет сидеть на старом ядре.

Какоего нового чипсета? Последний чипсет, поддерживающиё agp - это nForce3 для сокета 754 и одногодки на интел. И то там был только agp 8x с напряжением 1.5 вольта. TNT2 - это agp1x/2x с напряжением 3.3 вольта и на матери новее года так 2002 они не встанут (ну или встанут и спалят и видяху и северный мост) Напоминаю что сейчас 2008й год.

> ускорения там нет не из за отсутствия драйверов, а из за прослойки между ОС и железом

я думаю что при наличии полных спеков всё было бы, но здесь уже палки в колёса ставит sony, а не nvidia

> В телефоны ставят видеоадаптеры, несовместимые с драйверами для x86/x86_64. Так что я не вижу связи между открытыми драйверами и телефонами или кпк с ускорителями

для телефонов/кпк видео делается не с нуля, там какая-то часть десктопного чипа. Опять же, при наличии спеков добавить поддерку этих видеочипов в текущие дрова не составит труда.

> Какоего нового чипсета? Последний чипсет, поддерживающиё agp - это nForce3 для сокета 754 и одногодки на интел. И то там был только agp 8x с напряжением 1.5 вольта. TNT2 - это agp1x/2x с напряжением 3.3 вольта и на матери новее года так 2002 они не встанут

я же выше писал, что в современных MB прекрасно работают PCI видяхи (например, S3 начиная с V2, все 3dfx, матроксы)

Ругались же на поддержку закрытыми дровами старых нвидий? Ну так представьте апщественности pci карту от nvidia.

> я думаю что при наличии полных спеков всё было бы, но здесь уже палки в колёса ставит sony, а не nvidia

ЕМНИП, линукс на ps3 запускается в гипервизоре, так что даже наличие спеков на видеочип не поможет

> для телефонов/кпк видео делается не с нуля, там какая-то часть десктопного чипа. Опять же, при наличии спеков добавить поддерку этих видеочипов в текущие дрова не составит труда.

там вообще иная архитектура

> Ругались же на поддержку закрытыми дровами старых нвидий? Ну так представьте апщественности pci карту от nvidia.

кому нужна просто картинка для набора текста, тому то что есть в xorg подойдёт, а нормально работают pci видеокарты (сам проверял): S3 начиная с V2, все 3dfx, матроксы, ati

у меня S3Virge нормально тянула 17" LCD в разрешении 1280х1024, хотя для 16-битного цвета нужна версия с 4 МВ памяти, с 2МВ будет только 8-битный, но текстового редактора и этого хватает

> линукс на ps3 запускается в гипервизоре, так что даже наличие спеков на видеочип не поможет

была б заинтересованность -- уже б давно это сломали, вон xbox360 уже давно ломанули через ошибки в ПО.

> там вообще иная архитектура

Какой идиот будет с нуля делать чипы, если можно взять кусок уже готового, сделать для него новую обёртку и пустить в тираж? Иные там только дрова, т.к. системы другие.

> Что касается открытого драйвера, то поверь, его допишут!

Допишут, лет через 10, когда уже не актуально будет.

>кому нужна просто картинка для набора текста, тому то что есть в xorg подойдёт,

О чём собственно я и говорю. Есть открытый nv драйвер вроде даже поддерживающий 2д-ускорение. Кому нужно 3д на картях десятилетней давности ума не приложу.

> была б заинтересованность -- уже б давно это сломали, вон xbox360 уже давно ломанули через ошибки в ПО.

заинтересованность есть, но не ломанули. Ты очень наивный :)

> Какой идиот будет с нуля делать чипы, если можно взять кусок уже готового, сделать для него новую обёртку и пустить в тираж? Иные там только дрова, т.к. системы другие.

если бы все было так просто, как тебе кажется, то атишный ускоритель на hx4700 уже давно бы работал

>была б заинтересованность -- уже б давно это сломали,

А никому ПыСы 3 не нужна сейчас кроме фанатиков. Тот же блюрей на практике оказался сильно тормознее двд

>Какой идиот будет с нуля делать чипы, если можно взять кусок уже готового, сделать для него новую обёртку и пустить в тираж?

Вот такие вот идиоты.

>> была б заинтересованность -- уже б давно это сломали, вон xbox360 уже давно ломанули через ошибки в ПО.

> заинтересованность есть, но не ломанули. Ты очень наивный :)

Гм... http://wiki.ps2dev.org/ps3:rsx %)

> Гм... http://wiki.ps2dev.org/ps3:rsx %)

интересно. Надеюсь к тому времени, когда я таки куплю PS3, они ее доломают окончательно :)

> да ну и фиг с ними. TNT это видеокарты моего детства, им уже скоро десять лет стукнет

"Как был ты малолетним геймиром, так им же и остался"? ;) Мотивация ну ни разу при покупке новой видяхи не изменилась? =)

> У меня на r690 xvinfo показывает, что всё есть, но при запуске вижу розовый экран и через пару секунд система вешается намертво (по ssh тож не зайти).

Гламурненько. Ви таки блондинка?

Похоже что в следующий апгрейд можно будет включить видеокарту от АМД. Ещё полгода.

> "Как был ты малолетним геймиром, так им же и остался"? ;) Мотивация ну ни разу при покупке новой видяхи не изменилась? =)

только не говори что ты завидуешь :)

>Есть открытый nv драйвер вроде даже поддерживающий 2д-ускорение.

нихрена он не поддерживает. nouveau в 2д на порядок быстрее

насчет открытости тоже есть сомнения - можно ли считать код, прошедший через обфускатор - открытым

> заинтересованность есть, но не ломанули. Ты очень наивный :)

так в том-то и дело что заинтересованности нет. Что можно получить ломанув гипервизор? только то, что УЖЕ есть, т.к. для задействования всего железа нужны спеки на него, а их и нет.

для xbox был спортивный интерес запустить на неё линукс, и это сделали, а на PS3 это можно делать "из коробки", интереса -- ноль

> если бы все было так просто, как тебе кажется, то атишный ускоритель на hx4700 уже давно бы работал

кто сказал что "все было так просто"? не надо приписывать мне то, что я не говорил.

Должны выполняться несколько условий:

1. заинтересованность в использовании данной железки пользователями линукса (я по своим знакомым такого не наблюдаю)

2. наличие данной железки и разработчиков ядра и xorg (в этом я весьма сомневаюсь)

3. начилие спеков хотя бы на другие чипы того же поколения (спеки открыли только на днях)

так что совсем не кажется

> http://wiki.ps2dev.org/ps3:rsx

ага, значит до 3D в обход гипервизора добираются, вот и пригодится nouveau драйвер :)

>TNT2 - это agp1x/2x с напряжением 3.3 вольта и на матери новее года так 2002 они не встанут (ну или встанут и спалят и видяху и северный мост)

4.2 У меня ТНТ2 прекрасно работала на матери 2004 г. выпуска (какой-то MSI под Athlon 1.8). Примерно через полгода была заменена сразу на 4 жефорс. Та машина жива до сих пор.

> > > была б заинтересованность -- уже б давно это сломали, вон xbox360 уже давно ломанули через ошибки в ПО.

> > заинтересованность есть, но не ломанули. Ты очень наивный :)

> Гм... http://wiki.ps2dev.org/ps3:rsx %)

2JB

я разрешаю тебе считать меня наивным :-P

> для xbox был спортивный интерес запустить на неё линукс, и это сделали, а на PS3 это можно делать "из коробки", интереса -- ноль

главный мотиватор в случае с ps3 это возможность использовать ее в качестве обычного десктопа

> 1. заинтересованность в использовании данной железки пользователями линукса (я по своим знакомым такого не наблюдаю)

учитывая что линукс на железках, в которые ставят эти ускорители, практически не работает, то про заинтересованность можно забыть

> 2. наличие данной железки и разработчиков ядра и xorg (в этом я весьма сомневаюсь)

с ядром на этом ipaq'е все ок

> 3. начилие спеков хотя бы на другие чипы того же поколения (спеки открыли только на днях)

если склероз мне не изменяет, то спеки на ATI Imageon вообще никогда не открывались

> я разрешаю тебе считать меня наивным :-P

ну, пока рабочих решений у них нет. Так что можно считать что не ломанули =)

> с ядром на этом ipaq'е все ок

ядро на нём запускается из-за того, что там процессор XScale (только что на хоботе посмотрел :) )

> если склероз мне не изменяет, то спеки на ATI Imageon вообще никогда не открывались

только что открыли спеки на 3D от R300 до R500, по мере написания дров для них, проверят и другие ati-шные железки, так что, если будет интерес, подберут и для Imageon (если amd раньше сама не откроет спеки :) )

>> я разрешаю тебе считать меня наивным :-P

> ну, пока рабочих решений у них нет. Так что можно считать что не ломанули =)

Вообще-то есть, смотри libps3rsx.

> Вообще-то есть, смотри libps3rsx.

спасибо, интересно :)

http://blog.gamedeff.com/?p=88

NVIDIA и только она. Пусть дрова и закрыты, но пашут лично у меня быстрее виндовых. Проверял на кваке четвертой, ФПС в винде меньше.

охренеть, вы видеокарты каждые полгода меняете чтоли?

за 7 лет существования у меня собственного компа у меня всего лишь третья видюха (нв6600), пашет уже два года и причин менять её не вижу.

>криво работает этот "нормальный закрытый драйвер".

Нормально он работает.

Лучше пусть драйвер у всех работает и у некоторых глючит, чем у всех глючит и у некоторых работает.

>Проще поставить рядом два квадрата и выкинуть все панельки от фотожопа на один из них, а рисунок на другой...

Поставь два, а лучше три широкоформатника. Вот тогда ты почувствуешь удовольствие.

>И вообще, ноуты - это жуткое нерасширяемое говно, просто образец проприетарного мышления. Для работы в поле нужен КПК с вайфваем и GPS, для всего остального есть мощные рабочие станции.

Я, как человек, верящий, что 624MHz ARM5 достаточно для администрирования чего-либо удаленно, для редактирования документов и для просмотра видео определенного качества (по крайней мере под линуксом на hx4700 это уже превращается в реальность), все же не могу согласиться с тобой.

Поле может быть разным. Если ты едешь в командировку и тебе нужен твой комп, лучше взять с собой настроенный под тебя ноут.

Если работаешь с данными в разных местах - лучше взять с собой ноут и работать только на нем.

Что касается расширяемости - можно менять без вмешательства техцентра: модули wifi-bluetooth, приводы dvd (полмесяца назад себе как раз менял), винт, память (тоже это делал). В техцентре могут поставить более мощный проц, если он подойдет по мощности и теплоотдаче. Ну и есть ноуты с меняемыми видеокартами (хотя пока редкость).