Linux-видеотелефон от создателя Sound Blaster

"В продажу устройство поступит в январе 2003 года по цене около 1300$."

Офигительно. А оно надо?

Кроме этого ещё свой IP или VPN.(хотя последний связан с собственным IP)

было в ремя когда обыкновенная мобилка столько стоила наверное всетаки комуто нужно

Это надо фирмам нужно, которые имеют деньги и постоянное подключение к интернету. Мне это лично, вообще не надо.

Фирмам, которые имеют деньги и чье руководство не имеет мозгов. Этот видеотелефон игрушка, не больше (ИМХО, конечно).

А если ести Инет (хороший, не диалап), есть контакты за океаном, надо проводить переговоры, то это себя окупит

А о локальных сетях разумеется никто не подумал... Ну-ну... Имхо 90% IP-телефонии из локалки не вылазит... И вообще - IP-телефония это в основном замена обычным офисным АТС.

2Irsi (*) (2002-12-05 19:41:09.438)

Ну хорошо. Локальные сети. А чем не хватает обычного телефона?
Что-то не вижу области применения этой игрушке.

2anonymous (*) (2002-12-06 01:02:43.697): в смысле? какого обычного телефона? обычного аналогового телефона? обычного IP-телефона? Или вопрос следует читать так: "Зачем нужен видеотелефон когда есть обычный, неважно какой - аналоговый или IP?"

Бред (без IMHO). Основное назначение IP-телефонии как раз международые(междугородние) разговоры по Интернет.

anonymous (*) (2002-12-06 10:29:41.949): и ты думаешь что специально для этого выпускаются IP-телефоны с Eth? LOL! :)

Что-то для ввода ИП-адресов у него на клаве точки не хватает...

> Чтобы установить сеанс видеосвязи, требуется ввести IP-адрес
> вызываемого абонента или, при поддержке данной функцией сетью,
> его обычный телефонный номер.

А вот идея заталкивания телефонной книжки в ДНС довольно забавна ;)

2Lexa: а зачем точка? 192168000001 чем не устраивает? Или на клаве обычного телефона необходимо тире и скобочки для ввода номера типа 8(812)123-4567? ;)

Мне не нужно додумывать, я IP-телефонией пользуюсь каждый день. Главная задача - уменьшить расходы на междугородние звонки. При стоимости звонков 5000 у.е. в месяц экономия на покупке оффисной станции (например, Panasonic KX-TD 1232) выглядит просто смешной.

2 Irsi (*) (2002-12-06 10:55:05.723):
>и ты думаешь что специально для этого выпускаются
>IP-телефоны с Eth? LOL! :)
Контора, где я работаю - интегратор, золотой партнёр киски, вздумали тут недавно себе IP-телефонию забабахать вместо обычной, поигрались... и плюнули. Нагрузка на сеть вырастает немерянно (вспоминаем про QoS), всё операции усложняются, а экономией даже и не пахнет. Можешь ЛОЛить и дальше, ты, как и всегда, не прав.

2Irsi (*) (2002-12-06 10:09:16.962)

//Или вопрос следует читать так: "Зачем нужен видеотелефон когда есть обычный, неважно какой - аналоговый или IP?"

Именно. Так все же зачем?

2anonymous (*) (2002-12-06 12:23:02.914): и много таких контор, которые постоянно звнят по межгороду? вместо того чтоб пользоваться эл. почтой как белые люди...:) Не так уж и много, хотя экономия на межгороде это дополнительный аргумет при развертывании офисной IP-телефонии... А вот причин вводить офисную IP-телефонию очень много - это и упрощение (а следовательно удешевление) кабельной системы, и возможность связать в единое внутреннее адресное пространство телефоны раскиданые по всем филиалам в городе и т.д...
Единственное что ее пока сдерживает так это бешенные цены на IP-телефоны, подключаемые к Eth (мультумудийный комплект не предлагать)... Но цены помаленьку падают, да и потихоньку появляются дешевые девайсы типа NetPC Phone...

2anonymous (*) (2002-12-06 13:20:13.603): не верю - мы всего-навсего премиум-партнер и она у нас работает... На счет "немерянной" нагрузки на сеть - сразу видно что ты младшим помошником старшего уборщика сортиров работаешь, ибо иначе бы ты знал чтодля одного телефона достаточно _несжатего_ потока в 64Кбит (а в IP-телефонии его приято жать). И соответственно понимал бы что полностью свичеванная сеть с вилаными и правильно расставленными приорететами справляется практически с любым мыслимым кол-вом телефонов...

2anonymous (*) (2002-12-06 13:34:34.372): честно ответить? не знаю... но многие начальники любят видеть лица своих подчиненых при разговоре... И вообще у меня сложилось впечатление что в буржуиндии всяческие видеоконференции распостранены гораздо сильней чем у нас. В чем их кайф - могу догадываться, но сам не особо стремлюсь иметь видеофон у себя на столе... Вот мой IP-телефон с Eth очень удобен, но... я в основном пользуюсь DECT-терминалом, а не собственно навороченным телефоном...
Я вообще в плане сервиса телефоном минималист, что обычных, что мабил, что IP...

>2Lexa: а зачем точка? 192168000001 чем не устраивает? Или на клаве
>бычного телефона необходимо тире и скобочки для ввода номера типа
> (812)123-4567? ;)

:)
Анекдот впомнился:
программер после тяжкого рабочего дня заходит в лифт (ему надо на
12 этаж) нажимает 1, 2 и судорожно ищет "Enter"

Человеческий детеныш Маугли, ты в современной телефонии как говорил великий вождь Мао, "белый лист бумаги". Лучше почитай что-нибудь, и перестань вещать с глубокомысленным видом. Поработаешь в нормальной фирме, наберешься опыта и будешь тогда учить дугих.

2anonymous (*) (2002-12-06 16:57:42.982): я не говорю что я великий спец в телефонии - я только вижу перед своими глазами нормально работоющее решение, которое другим, гораздо более крутым спецам (по утверждению онанимуса) сделать не удалось... И началось - "балавство это", "зелен виноград" и т.д... Вообщем стандартные отмазки знаете кого и с какими глазами...:) Я же четко сказал какой фактор является сдерживающим на пути полного вытеснения обычной офисной телефонией, IP-телефонией. Это цена, которая для последней пока неоправдана высока. Но я также заметил что это явление сугобо временное и уже потихоньку проходящее. И это не имеет никакого отношения к якобы имеющей место "недостаточной пропускной способности современных ЛВС" - строить ЛВС надо правильно и тогда 100BaseTX хватит еще надолго и на многое, в том числе и на IP-телефонию.
А пока да - есть несколько определенных задачь (одна из них, не самая главная это межгород в больших объемах), в которых IP-телефония удобней и дешевле обычной.

2 Irsi (*) (2002-12-06 17:27:04.034):
одно слово - дурачёк и аргументы у тебя - "сам дурак".

Младший помошник старшего уборщика сортиров

Ты почитай свои собственные постинги: "IP телефонию изобрели,чтобы в оффисе лишний провод не класть, потому как экономия получается". Чушь явную написал, про структурированные кабельные сети тоже представления не имеешь, а решение использовать IP телефон на вашей фирме никак не могло быть дешевле и лучше НОРМАЛЬНОЙ офисной станции. Хотите играться-играйтесь, при чем здесь работа? Покажи с цифрами в руках (это не там, где килобайты-где деньги) для каких таких "определенных задачь" внедрение IP телефонии даст большую выгоду, чем в межгороде/международке?

2anonymous (*) (2002-12-06 18:03:12.509): ну на счет проводов - это одно из преимуществ, не самое главное, согласен :) Но если тебе хоть раз приходилось делать СКС в _старом_ здании, то ты сильно призадумаешся...
На счет цифр - не то это место. Хотя я уже говорил о ценовом барьере...
А вот предложи решение такой задачи - есть центральный офис и несколько фелиалов, разбросанных по всему городу. Нормальный инет в каждом филиале, не говоря уж об центральном офисе есть. Как максимально дешево соединить все таким образом чтоб внутренняя телефонная сеть компании была единой (общая нумерация, переадресация и т.д.? Посчитай сам - здесь без IP-телефонии никак, особенное если учесть наших связистов...
А на счет поголовной IP-телефонизации... Ну когда IP-телефон с Eth станет стоить не более чем в 1.5 раза дороже обычного "стандартного" офисного панасоника, тогда это станет выгодно практически всегда, если число абонентов в офисе больше 10-20... Считай сам, если не веришь.

Вот тебе решение: В каждый филиал ставим АТС, соединяем с центральной АТС каналами E1 и собственно дело в шляпе. В качестве АТС сгодится, например, Миником (Minicom) от Информсвязи.

Е1 можно передавать например Flex-ами от Nateks.

Решение на базе IP-телефонии будет стоить дешевле, тогда, когда появятся IP-телефоны по цене чуть выше обычного аналогового и QoS будет предоставляться провайдерами по умолчанию, а не за отдельные нехилые бабки, как сейчас.

сейчас есть много дешевых решений позволяющих собрать на базе локальной корпоративной сети "распрелеленную атс" с весьма нетривиальными возможностями

http://www.tario.ru/projects/2_4.shtml

http://www.agatrt.ru/ip/article8_olha.html

соединить офисы фирмы дешевле по имеющемуся ип соединению моломальски достойного качества. для одного разговора нужна полоса начиная от 5 килобит минус паузы....

все умные рассуждения о квалити оф сервайс разбиваются о _нормальную_ работу софтверных ип-фонов в условиях самых загруженных/кривых сегментов локальной сети :)

Петров Сергей

PS а еще sip сервер бесплатный есть под линукс :)

Не поленился, сходил, почитал, с "_нормальной_работой" уже все ясно:

"Плата "Ольха-9" и ее модификации бесплатно комплектуются драйверами с открытым программным интерфейсом (API) под Windows 95/98/NT/2000, средством разработки Windows-приложений Alder SDK, тестовыми и демонстрационными программами, документацией на русском языке."

Передайте привет "системному интегратору" Irsi... ;-)

2anonymous (*) (2002-12-07 00:43:32.278): замечательное классическое решение... Только вот у нас есть куча особенностей из-за которых это фактически нереально сделать... И по крайней мере практически всегда дороже чем IP-телефония, по крайней мере в эксплуатации...

2Петров Сергей: не верю я в нормальную работу подобных девайсов, извини... И дело не столько в самих девайсах, сколько в убогости х86...
А так... для тех кто хочет подешевле - посмотри NetPC Phone например, вот его обзор например http://www.ixbt.com/mobile/review/netpc.shtml. Вполне можно пользовать как IP-телефон так сказать для офисного применения. Впрочем цены на полноценные IP-телефоны уже упали ниже 200$, так что жизнь этих полумерок будет имхо недолгой...

Пять грамм в довесок.

Недостатки _офисной_ IP телефонии:

1. Дорого оконечное оборудование по сравнению с обычной (но это временно) 2. Высокие требования к сетевому оборудованию по пропускной (это тоже сегодня не очень страшно) 3. Необходимость использования QoS с соответствующими гемороями по планированияю и сопровождению (очень напрягает, но не смертельно) 4. Единая среда передачи становится единой точнкой отказа для всех офисных коммуникаций - Это уже очень серьезно (!!!), ибо отказоустойчивая сеть с QoS дороже обычной в разы (и по железу и в обслуживании), а если она накроется - пи!$#@^ всей работе в конторе. Более того необходима отказоустойчивая не только локальная сеть, но и силовая (вспомните требования к работе телефонов без силовой - часы).

Именно по последней причине _офисная_ IP телефония не пошла в массы, т.к. отказоустойчивая локальная (и электрическая силовая) сеть - удел больших и очень прибыльных предприятий. Среднее предприятие может на таком решении и зубы на полку положить.

Пять грамм в довесок.

Недостатки _офисной_ IP телефонии:

1. Дорого оконечное оборудование по сравнению с обычной (но это временно)
2. Высокие требования к сетевому оборудованию по пропускной (это тоже сегодня не очень страшно)
3. Необходимость использования QoS с соответствующими гемороями по планированияю и сопровождению (очень напрягает, но не смертельно)
4. Единая среда передачи становится единой точнкой отказа для всех офисных коммуникаций - Это уже очень серьезно (!!!), ибо отказоустойчивая сеть с QoS дороже обычной в разы (и по железу и в обслуживании), а если она накроется - пи!$#@^ всей работе в конторе.
Более того необходима отказоустойчивая не только локальная сеть, но и силовая (вспомните требования к работе телефонов без силовой - часы).

Именно по последней причине _офисная_ IP телефония не пошла в массы, т.к. отказоустойчивая локальная (и электрическая силовая) сеть - удел больших и очень прибыльных предприятий. Среднее предприятие может на таком решении и зубы на полку положить.

2dmitriku: вообщем согласен, но... Короче, по пунктам:

1. Ну я же дал ссылку на дешевое оконечное решение, по цене обычного, "стандартного" офисного панасоника (порядка 40$)... Оно мне само не нравится, но... сойдет в некоторых случаях короче (имхо).
2. Ай, совсем не страшно.
3. Ну полноценный QoS вообщем не нужно - телефоны в отдельный VLAN и выставить приоритетики... При изначально нормально спроектированной сети - работы на 15 минут... Ну а если сеть изначально через одно место делалась, то да - сначала сеть придется в порядок приводить, а это согласен - изрядный гимор...
4. С электропитанием - тоже решаемо, например серией каталистов PWR, они питание на телефоны подают по свободной паре. А один нормальный упс в сервеной это гораздо проще чем нормальная система электропитания во всем офисе, согласись? :) А то что все по одному кабелю... в рамках офиса это имхо даже лучше - меньше кабелей, меньше места где искать проблему и следовательно - меньше времени на устранение...

irsi: А один нормальный упс в сервеной

тупим? на каждом рабочем месте по упсу (или 1 "упс" тянущий все питание конторы)

2anonymous (*) (2002-12-10 01:13:52.241): однозначно тупищь - питание на IP-телефоны подается по незадействованым парам в cat 5 непосредственно с коммутатора. Почитай про Catalist inline power.

Из пушек по воробьям - огонь! Однозначно! Питание по незадействованным парам - подать!Может все-таки тогда уже проще по этим же парам подключить телефон? Почитай про "бритву Оккама", что ли...

2anonymous (*) (2002-12-10 10:16:09.174): а подумать? Подать напряжение - ПРОЩЕ! Надо (грубо говоря) купить например http://www.cisco.com/en/US/products/hw/switches/ps646/ps4882/index.html и все. А чтоб телефон по незадействованым парам подать еще изрядно изголяться надо...

Конечно, тот факт, что стоит больше $2000 никому не интересен...

2anonymous (*) (2002-12-10 13:40:56.141): А мы блять о какой системе говорим - о надежной или о дешевой? И так и так - не бывает. Есть и более дешевое решение, но разумется без Inline Power и нормальных IP-телефонов, а с обычным свичем и чем-нибуть типа NetPC Phone... А если хочешь из этого решения сделать надежное то... ты угадал - дешевле купить нормальный Catalist PWR и нормальные IP-телефоны... Извини, сказки не будет, дешево и сердито не бывает, точнее бывает там же где и бесплатный сыр...

Надежная система - обычные телефоны. Ты предлагаешь городить хер знает что за недетские деньги. Играйся за свой счет, дорогой.

2anonymous (*) (2002-12-10 14:59:00.316): ай, "надежная" она только потому что ты ее потрохов не разумеешь... :) Как поковыряешь - пеймешь насколько оно "надежно"...;)

что вы тут против оной "ольхи" имеете?

при чем тут "х86"?!

плата _аппаратно_ реализует _все_....

появляется возможность за копейки собрать распределенную офисную атс.

Петров Сергей

PS бред про vlan особенно забавен :))) эти все глупости _ненужны_. про безумно большой трафик тоже полная чушь. свич вместо хаба стоит 80$ и прекрасно чувствует себя в крупной сети... рекомендую посчитать сколько разговоров поместиться в 100мбит fd (особенно если оно и по 33 кбитам неплохо работает) даже если по числу пакетов считать.

PPS софтверный телефон работает в самом поганом сегменте сделанном криворукими самыми криворукими жлобами каких я тлько знаю :)

PPPS подобные базара я читал только когда появилось первое dvb со спутников ---> кто хотел пользовался сразу, а кто то гундел не по делу.