Видеокарты от Nvidia быстрее работают в Linux

Мдя... wfrr - удивляешь.

Но не поленюсь и персонально. wfrr, что заставляет так пиарить MS ?

>АХТУНГ!

Ну вы ахтунг, ясно, зачем орать же?

\/\

>wfrr, что заставляет так пиарить MS ?

А я его не пиарю.

в связи с окончательным и бесповоротным вендекапцом новость ничего нового не сообщат.

>Microsoft Windows Vista Ultimate

прочитал как Microsoft Windows Vista Unstable

жесть винда мега ос потомучто быдло провайдеры осилили только для нее софт и потомучто вендоры жалеют денег на выпуск драйверов под никсы, логика атас

Фигасе, зачистили топик О_о

>Фигасе, зачистили топик О_о Сам в шоке, только, понимаешь, народ разговорился...

хотелось бы все таки выслушать работников транспортно-солярного цеха..

Блин, нафига все порезали?

А винтроль "красавец": переставляеш винду и не запасся заранее дровами - ССЗБ, скомпилить ядро в никсе - сложно, блондинка не осилит.

Сравнивает Мандрейк10/Мандрива2008 с винХП/винСвиста не учитывая разную политику выпуска этих осей (в одном случае это сервиспаки, в другом - куча релизов)

Я фанатизм и в линукс не люблю, но с пеной у рта защищать ОС, за кот. заплатил деньги, а производитель не учитывает твои интересы (а с МС это сплошь и рядом) - это даже не фанатизм, это диагноз.

Блин, куда дели удалённые комментарии, я ж не дочитал.

Мда... Столько букв прочитал. Ну тоже немного вставлю. Я не админ, а скорее тот юзер про которых так много говорят. Для меня все очень просто существует цель (то чего надо от компа), существует цена достижения этой цели, и время. В моем случае linux оказался намного лучше, win. т.к. за 2 часа у меня заработало все железо, поставиля офис, icq, огнелис, громоптица (ставил ubuntu). Я вообще никуда не лазил, и не взрывал себе мозг существованием драйверов и ядра, потом оказалось что есть то что мне нужно для фотографий (ufraw, gimp, f-spot) и что ufraw'ом получается делать все что мне нужно быстрее чем никон капчюром (который кстати тоже не бесплатен), набрать договор, распечатать или отправить по факсу факс-модемом, тоже не представило трудностей. Смотреть фильмы слушать музыку совсем легко, кодеки материализовались практически сами. Я вообще очень сильно всему этому счастью удивился. А вот с виндой дела у меня обстояли не так гладко, ну насчнем с того что только через пол дня удалось накатить 2000 (хр вообще не хотели ставится) у меня п3, а винт 200Г (только не надо писать что мне срочно нужен новый комп, этого для моих задач хватает) потом оказалось, что для того чтобы он нормально писал на весь диск, надо было что-то там написать в реестре, а выяснилось это когда винда уже порушила диск. Потом офис, и все остально, это тоже время и деньги. Потом я взбесился, и вспомнил что мне рассказывали как-то про линукс, я позвонил, почитал на этом сайте про дистрибутивы, выбрал себе убунту, и все получилось как-то само. Так-же я ставил одной знакомой вместо xp (у нее он мог продержатся где месяц-два), требования примерно такие-же. инет, аська, просмотр .док .xls, skype, музыка, видео, онлине-тв. Пол года уже ничего не надо переставлять, все быстро и стабильно. Сейчас у меня правда gentoo (о которой ходят легенды про постоянную компиляцию), и пока я болел от нефига сделать я из старого хлама собрал себе сервер на который поставил стенку и торент клиент, который работает постоянно, и вообще меня не беспокоит. Ну дак к чему я все это написал. Для моих целей (и для целей еще очень многих людей), линукс подходит просто идеально, жаль что они об этом не знают. за минимальное время и бесплатно. Для других целей он не подходит или с натягом, но я надеюсь это решится. Нужен профессиональный софт и игры. А спор что лучше, как тут его ведут, напоминает сравнение теплого с мягким. Постате задачу посчитайте стоимость и время решения, и станет ясно что нужно ставить. А крупные корпоративы могут и под линукс заказть себе софт ИМХО без особых проблем.

^^^ самый крутой анонимус ,)

> Например в СentOS 5.1 - уже 2.6.18-53.1.14.el5 а изначально идет 2.6.18-53.el5 Фигли - целых 14 модификаций !

Не 14 модификаций, а 14 релизов модификаций (а может все таки 1.14 это больше 14 штук).
А патчей там порядка 1400.

>> Дело не только в ГК. Сам производитель (читай MS) пользователей ЗАСТАВЛЯЕТ покупать новые версии ПО (даже если в этом нет необходимости). Живой пример тому - XP vs Vista

> Ты дурак чтоли? У нас на предприятии несколько лет назад закуплены корпоративные XP Pro и MSO 2003, загнаны в домен, работают прекрасно. Вроде из мелкософта никто не приезжал, офисы не громил, заставляя покупать висту.

Пора слать вашему начальству важные документы в формате mso2007 , сами громить будете и закупать новый офис.

XP майкрософт через 3 мес перестанет продавать вообще, так что расширять свой парк компов сможете только вистой.

Дурак ты, а в майкрософт умные люди сидят, стараются чтобы ты им за воздух доплачивал сполна.

> у меня п3

> за 2 часа у меня заработало все железо

Неудивительно, что древнее железо поддерживается более-менее.

> а скорее тот юзер про которых так много говорят

> Сейчас у меня правда gentoo

Простой юзер? Не верю.

> а винт 200Г

> надо было что-то там написать в реестре, а выяснилось это когда винда уже порушила диск.

Любой мало-мальский специалист знает о проблеме ограничения 128ГБ(LBA28), о 48 битных расширениях и о том, что может быть если система их не поддерживает, а программа пытается писать в область выше 128 гигабайт(тогда старшие биты отбросятся и запись пойдет с нулевого сектора). Чайники, конечно же, влазят не зная брода, в самостоятельную установку системы с какго-то пераццкого диска десятилетней давности, теряют информацию и после этого(возможно) умнеют или списывают все проблемы на гнусную винду, которая в 2000-ом году, такая зараза, не знала о LBA48. Если бы вы использовали на этом железе дистрибутив Linux такой же давности последствия были бы точно такими же и наверняка был бы виноват гнусный линукс. К слову, мелкософт продает дистрибутивы XP со встроенным SP2 с 2004-го года, который поддерживает LBA48 искаропки.

> ну насчнем с того что только через пол дня удалось накатить 2000 (хр вообще не хотели ставится)

> Потом я взбесился

Дурная голова ногам покою не дает (с) Очередное подтверждение теории, что линуксоиды это ниасилившие матчасть виндузятники.

> и пока я болел от нефига сделать я из старого хлама собрал себе сервер на который поставил стенку и торент клиент, который работает постоянно, и вообще меня не беспокоит.

Мну виндовые сервера с 2002 года не беспокоят. К слову о мифах про вирусы, глюки и переустановки. ЧЯДНТ?

> Ну дак к чему я все это написал. Для моих целей (и для целей еще очень многих людей), линукс подходит просто идеально, жаль что они об этом не знают.

Идеально? А шаг вправо-влево? Например, "нужна программа для изчения ПДД", "дочка изучает 1С", "достал у друга телефонный справочник, у нео работает а у меня почему-то не запускается", "можешь поставить сыну игрушку *****, что-то не получается у самих"? Лично я не готов нести ответсвенность за совет поставить Linux и расхлебывать последствия с вайном(думаю, что и вистоманы-советчики получают по башке за свои советы постаить мегановую ось).

> Нужен профессиональный софт и игры.

И официальная поддержка железа. А для компаний еще и централизованное управление, интеграция и единый стандарт LSB, а не система из зоопарка дистрибутивов, которую каждый компьютер индивидуально админит кулибин, которого еще поди разыщи.

> А спор что лучше, как тут его ведут, напоминает сравнение теплого с мягким.

Система может быть хоть в сто раз лучше, но если под нее нет необходимого софта, а железо поддерживется неполностью, эта система так и останется системой спецназначения для некоторых типов серверов, для терминалов, рабочих станций со строго ограниченным набором приложений и т.д.

> Постате задачу посчитайте стоимость и время решения, и станет ясно что нужно ставить

Более 95% десктопов под управлением известно чего указывают на это решение.

> А крупные корпоративы могут и под линукс заказть себе софт ИМХО без особых проблем.

А не заипутся они каждую програмулину переписывать и ради чего? Крупные "корпоративы" упираются отнюдь не только в стоимость и не страдают фанатизмом, они смотрят и на вендора, который стоит за системой, на его перспективы, на возможности централизованного управления системой, наличие специалистов-администраторов, зарплаты этих специалистов, уровень поддержка системы разработчиками железа и ПО, затраты на переобучение пользователей, совместимость с имеющейся инфраструктурой и т.д.

P.S.

Администраторы ЛОРа клоуны-фанатики, думают, что смогут забанить за аргументиваронную критику, адреса всех проксей...

> Пора слать вашему начальству важные документы в формате mso2007 , сами громить будете и закупать новый офис.

Вы когда в последний раз видели документ в формате docx?

> XP майкрософт через 3 мес перестанет продавать вообще, так что расширять свой парк компов сможете только вистой.

Про право даунгрейда достопочтеный сжр, конечно, не знает или делает вид, что не знает.

> Дурак ты, а в майкрософт умные люди сидят, стараются чтобы ты им за воздух доплачивал сполна.

Радует только то, что не не один такой дурак, у которого в компании стоит XP и MSO2003, а не свиста + mso 2007, что и у клиентов тоже такие же дураки работают, в банках такие же дураки, в IBM насколько я знаю тоже XP стоит, так что тоже дураки, в одной горно-промышленной компании, холдингах, корпорациях, заводах, страховых компаниях, агенствах недвижимости, сетях аптек, сетях супермаркетов, ЧОПах и т.д. Сплошные круглые идиоты.

> Вы когда в последний раз видели документ в формате docx?

Есть как минимум одна компания, сотрудники которой рассылают рабочие документы в xlsx/docx (несмотря на все просьбы не использовать этот формат). Но я не скажу вам ее название - боюсь спалиться, скажу лишь что они из пригорода Сиетла:)

>аргументиваронную критику

Вы как попугай повторяете три тезиса которые я вам озвучил, ничего нового, вы унылы и неинтересны. Время виндовс проходит, и такие недальновидные люди пытаются цепляться за старое, выискивая мелкие огрехи. Перспективы мы не видим, или не хотим видеть?

Да тезисы легли под модераторский нож. Повторюсь, ваша критика линукс сводится к нескольким впоне преодолимым проблемам:

1 Нет Ынтерпайз софта (уже много что есть, или находится в разработке)

2 Нет поддержки железа (имхо лучше чем у МС, дрова вендоров железа ни в счет, это не заслуга МС)

3 Нет специалистов (более чем решаемый вопрос, их становится больше год от года)

4 Нет систем централизованного управления (тут конечно ничего пока путного не предвидется, но многие юзают костыли и все работает)

Все это неоднократно слышали во всевозможных гетзефатсах, вы повторяете это как по буклетику МС. Эти проблемы будут решены в ближайшем будущем, год-два, что вы тогда запоете?

> 4 Нет систем централизованного управления (тут конечно ничего пока путного не предвидется, но многие юзают костыли и все работает)

Коммерческие есть. Свежеаннонсированный Landscape, давно продающийся Novell Directory. Про Редхат не просвящен.

> Тест тестом, только как не было игр под Линукс, так и нет. И будь Линукс быстрее хоть на 50%, скорость эту использовать негде :(

ну не только для играчек 3д нужно

>Есть как минимум одна компания, сотрудники которой рассылают рабочие документы в xlsx/docx (несмотря на все просьбы не использовать этот формат).

На сайте Инфраресурса уже с полгода висит плагин для открытися/сохранения в xlsx/docx. Проверит работоспособность не могу в виду отсутствия документов.

>Но я не скажу вам ее название - боюсь спалиться, скажу лишь что они из пригорода Сиетла:)

Ну мы уже поняли что речь идёт о славном городке Редмонт

wfrr> У меня браузер такие не открывает.

1. Тебя забанили в гугле
2. Ты не любишь бумажные книги
3. Тебе пора к логопеду

wfrr> http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_1.html#p131

Таки разбанили тебя в гугле. Ну в общем там прямо и написано :)

anonymous> а как уж он вяжет между собой лиц. соглашение и ГК у него узнавай.

Лицензионное соглашение и договор в юридическом смысле - одно и то же.

Никогда про Gentoo не слышали?

anonymous> фрибзд 6.3 и 7.0 видит все устройства без проблем. тотже Debian Etch, CentOS/RH, SLED не видят из под каропки, и приходится прикручивать ядро отдельно свежее, дебиан например на мамку не ставится без шаманств с бекпортовоным ядром.

Единичный случай. Да и та же 8800 у тебя 3D просто напросто не отрисовывает во фре.

anonymous> Много TV тюнеров поддерживается во фре, я не проверял и под линуксом их работу. Думаю и под линуксом многие не заведутся.

Под линуксом бехолдеры хорошо заводятся.

anonymous> Успокойся. Лиеукс убог. Точка. Спор окончен.

Ты поосторожнее с высказываниями. Саныч вторым логопедом недавно устроился, так что как придёт он и начнёт тебя лечить, что правильно надо произносить не "лиеукс", а "линакс". А если на первого логопеда напоришься, так вообще...

>У моих знакомых нет специалиста способного настроить все это.

А ты разве не способен? :)

Demon37>

>>У моих знакомых нет специалиста способного настроить все это.

>А ты разве не способен? :)

Что ты к человеку пристал? Он же занят - не видишь что-ли? Без него тут бы флейма такого не было бы. А ты тут про какую-то настройку линукса втираешь.

>Любой мало-мальский специалист знает о проблеме ограничения 128ГБ(LBA28), о 48 битных расширениях и о том, что может быть если система их не поддерживает, а программа пытается писать в область выше 128 гигабайт(тогда старшие биты отбросятся и запись пойдет с нулевого сектора). Чайники, конечно же, влазят не зная брода, в самостоятельную установку системы с какго-то пераццкого диска десятилетней давности, теряют информацию и после этого(возможно) умнеют или списывают все проблемы на гнусную винду, которая в 2000-ом году, такая зараза, не знала о LBA48. Если бы вы использовали на этом железе дистрибутив Linux такой же давности последствия были бы точно такими же и наверняка был бы виноват гнусный линукс. К слову, мелкософт продает дистрибутивы XP со встроенным SP2 с 2004-го года, который поддерживает LBA48 искаропки.

Любой мало-мальски знакомый с политикой компании M$ человек знает о том, что ОС Windows (по крайней мере XP) позиционировалась на рынке, как ОС для _"домохозяек"_. Домохозяек даже к "чайникам" относить нельзя. "Домохозяйки" не должны думать о LBA.

> Очередное подтверждение теории, что линуксоиды это ниасилившие матчасть виндузятники.

4.2. Это нельзя считать подтверждением. Работай еще, ищи лучше.

>Мну виндовые сервера с 2002 года не беспокоят. К слову о мифах про вирусы, глюки и переустановки. ЧЯДНТ?

Администрируешь локалхост без интернета?

>Лично я не готов нести ответсвенность за совет поставить Linux и расхлебывать последствия с вайном

Всегда найдутся люди, уверенные в своих знаниях и готовые нести ответственность. Раз это не про тебя -- извини... ~_~

>единый стандарт LSB

Он есть, над ним работают. Ты даже можешь некоторым ЛОР'овцам задать вопросы по нему ;) (не мне)

>Система может быть хоть в сто раз лучше, но если под нее нет необходимого софта

Софта уйма. Искать надо уметь.

>эта система так и останется системой спецназначения для некоторых типов серверов, для терминалов, рабочих станций со строго ограниченным набором приложений и т.д.

Скоро только кошки родятся. Прогресс в последнее время в этой области очевиден.

>Более 95% десктопов под управлением известно чего указывают на это решение.

А теперь посчитай сколько пользователей этих 95% десктопов проинформированы как следует о GNU/Linux, а также действительно занимались подсчетом затрат (т.е. _купили_ венду и софт к ней).

>А не заипутся они каждую програмулину переписывать и ради чего? Крупные "корпоративы" упираются отнюдь не только в стоимость и не страдают фанатизмом, они смотрят и на вендора, который стоит за системой, на его перспективы, на возможности централизованного управления системой, наличие специалистов-администраторов, зарплаты этих специалистов, уровень поддержка системы разработчиками железа и ПО, затраты на переобучение пользователей, совместимость с имеющейся инфраструктурой и т.д.

Это все вопрос времени.

>Администраторы ЛОРа клоуны-фанатики, думают, что смогут забанить за аргументиваронную критику, адреса всех проксей...

Просто аргументы унылы и однообразны очень. Каждый день одно и то же от вендузятников...

Как интересно вас читать.

>>А ты разве не способен? :)

Ковырять 1с? Вряд ли, никогда этого не делал, и не хочу ставить эксперименты на друзьях.

>Что ты к человеку пристал? Он же занят - не видишь что-ли? Без него тут бы флейма такого не было бы. А ты тут про какую-то настройку линукса втираешь.

Доля правды в сем есть, низя этого отрицать.

это хорошо

> Про право даунгрейда достопочтеный сжр, конечно, не знает или делает вид, что не знает.

Достопочтенный СЖР не считает, что его наебали, когда он собирается покупать висту с целью доунгрейда?

Нифига, это распространенная практика. И не матерись уйбище безмозглое.

анонимус анонимусу глаз не выклюет(или моск?)...

> Нифига, это распространенная практика.

Давайте, вы купите кайен с даунгрейдом до копейки :)

>Давайте, вы купите кайен с даунгрейдом до копейки :)

Ты амозглик прибитый? Какого хрена ты сравниваешь XP с копейкой? Да xp лучше тваего кайена конченого, жрет меньше везет дальше и лучше.

Всетки ты идиот.

> Какого хрена ты сравниваешь XP с копейкой?

Это не тут выше советовали, и getthefacts то же самое говорит, там же не врут.

>getthefacts то же самое говорит

ПЫЩЩЩЬ метанонимус! ты слил амозглик, в getthefacs не сравнивают xp и копейки, олололО!!!!

>anonymous> фрибзд 6.3 и 7.0 видит все устройства без проблем. тотже Debian Etch, CentOS/RH, SLED не видят из под каропки, и приходится прикручивать ядро отдельно свежее, дебиан например на мамку не ставится без шаманств с бекпортовоным ядром.

>Единичный случай. Да и та же 8800 у тебя 3D просто напросто не отрисовывает во фре.

а оно мне там надо? мне ОС нужна для работы и тестирования прежде чем я на сервере чтото подниму, а не в игрульки играть и не на компизы смотреть. Поиграю я на винде если захочется.

владельцы x86 могут драйвера с нвидии утянуть чтобы компизы всякие смотреть во фре.

> XP Pro дает право даунгрейда чтобы использовать вместо нее W2k или Win98. Vista тоже.

С обстарлением некоторые проблемы, Дело в том, что для обстарления нужна ЛИЦЕНЗИОННАЯ ВЕРСИЯ старой ОС с ЛЕГАЛЬНО ПРИОБРЕТЁННЫМ КЛЮЧОМ (возможно, не Вами). Поскольку вынь2к и вынь98 сейчас легально но продаются, полагаю, что право обстарления во многом является условным.

Вместо обстарления микрософт предлагает использовать Windows Fundamentals for Legacy PCs (http://www.microsoft.com/licensing/sa/benefits/fundamentals.mspx), но под этой штукой не все приложения идут нормально. Кроме того, по программе Software Assurance, дающей право на установкуц WinFLP, стоимость и так недешёвых лицензий на микрософтовские ОС УДВАИВАЕТСЯ.

От продажи WinFLP как отдельного продукта микрософт отказался, хотя их очень об этом просили: приложений, не работающих под вистой, вагон и маленькая тележка.

>>Система может быть хоть в сто раз лучше, но если под нее нет необходимого софта

>Софта уйма. Искать надо уметь.

Просто виндузятник, это жертва рекламы маркетологов, ему нехватает 1с и если этого быдло поделия вечно вылетающего и тормозящего нету на линуксе/бзд то значит всё капец, а то что аналоги есть он не знает, ведь винда есдинственная ОС а 1с предприятие какоенить единственая программа в своём роде ))) у них что в рекламе сказали то они и юзают, судьба виндузятника такая.

> А пока как была там винда так и остаётся, продвигаясь еще глубже в традиционные ниши *nix - прокси(ISA), почтовики(Exchange) и корп. сайты(IIS, ASP.NET, MSSQL, Sharepoint).

У Микрософта есть описание безопасности, развёрнутой во внутренней микросфтовской сети, где стоИт всё Вами перечисленное. Так вот, им трёх (!!!) параллельно развёрнутых тиражных решений, даже недешёвых (в том числе сторонних), оказалось недостаточно, и пришлось САМИМ писать СПЕЦИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ДЛЯ СЕБЯ. Оно продаваться не будет. Следовательно, крупной компании, которой нет возможности заказать для себя аналогичное решение безопасности (а стоить оно будет столько же, сколько все лицензии на ОС в компании, если не больше), обеспечить безопасность своей виндовой сети будет невозможно.

Кроме того, маршрутизаторы в микрософтовской внутренней сети всё же на линуксе, а не на закрытых ОС :)))

> а то что аналоги есть он не знает, ведь винда есдинственная ОС а 1с предприятие какоенить единственая программа в своём роде )))

Примерчик аналога 1С-предприятия ДРУГОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ под линукс -- фстудию. В противном случае засчитывается 4.2.

> Крупные "корпоративы" упираются отнюдь не только в стоимость и не страдают фанатизмом, они смотрят и на вендора, который стоит за системой, на его перспективы, на возможности централизованного управления системой, наличие специалистов-администраторов, зарплаты этих специалистов, уровень поддержка системы разработчиками железа и ПО, затраты на переобучение пользователей, совместимость с имеющейся инфраструктурой и т.д.

1. Перспективы микрософта -- принудительное разделение компании по решению суда: его могут и перестать откладывать, Lucent-то разделили...

2. Возможности централизованного управления системой условные при жёстком ограничении парка систем и их индивидуализации.

3. Дешёвых малоквалифицированных специалистов-администраторов пруд пруди, а специалистов, имеющих практически полный спектр навыков по администрированию системы, практически нет, и стоят они чрезвычайно дорого. Самостоятельно подготовиться как специалисту высокого класса принципиально невозможно из-за закрытости исходных кодов системы.

4. Уровень поддержки системы производителями железа зависит от железа: для дешёвого железа, изначально спроектированного под микрософтовские ОС, хороший, для остального железа такой же, как под другие ОС, или худший.

5. Затраты на переобучение пользователей и совместимость с имеющейся инфраструктурой -- это вопросы СТЕПЕНИ ПОДСАЖЕННОСТИ НА ПОСТАВЩИКА (vendor locking) И ОТКРЫТОСТИ ФОРМАТОВ ДОКУМЕНТОВ, ПРОТОКОЛОВ И ИНТЕРФЕЙСОВ. Европейский суд свои решения выносит не зря :))) Такие вещи грамотный директор по ИТ запланирует заранее, и микрософту в этом смысле совершено не катит и, похоже, не покатит никогда, поскольку в этой компании ОТСУТСТВУЕТ ЕДИНЫЙ ЦЕНТР ИНФОРМАЦИИ О ФОРМАТАХ ДОКУМЕНТОВ, ПРОТОКОЛАХ И ИНТЕРФЕЙСАХ. Для работы с открытыми кодами и стандартами микрософту придётся переделать систему управления компанией, и пока непонятно, смогут ли они это сделать.

>Примерчик аналога 1С-предприятия

SAP На линуксе разве не заводится? Правда дороговат для малого и среднего бизнеса