>>линакс

>К логопеду, быдло!

К линупсу, линупс!

Прежде, чем ШО-то КАК-то гАвАрить, читать здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Graphics_Project

>Вообще было бы здорово сделать на основе этих наработок интегрированную видеоподсистему, которая ест очень мало энергии, да и ещё при этом по производительности на уровне GeForce 2.

"на уровне гефорсе два" - i915-945. Правда железо кривое, шейдеры эмулируются программно, про нормальную поддержку в 3d чего-то выше уровня третьекваки лучше даже не заикатся.

В общем, как я уже неоднократно говорил, работающий функционал встроенных карт обеспечивает любая PCI-2D карточка десятилетней давности. Производство которых кстати можно было бы наладить, и тогда они бы стоили как сетевухи на чипах 8139 - рупь вядро.

А т.к. 3D на встроенных всё равно толком не работает - такое решение ничего не изменит в том что если нужно 3D - нужно купить за 30-40 баксов дешёвую дискретную видеокарту.

anonymous> Вот и вопрос: почему под Linux глючат ВСЕ видеокарты, а под виндой - нет? Времени уже много прошло с выхода ядра 2.6, а прогресс не очень.

Под виндой ещё как глючат.

> Вот и вопрос: почему под Linux глючат ВСЕ видеокарты, а под виндой - нет?

Под виндой глюки не заметны за постоянным глюкаловом самой ОС с постоянными переустановками системы.

Точно также винда не тормозит, там где тормозит ГНУ/Линукс. Потому, что в нормальной ОС простой на загрузку какого-то приложения превышающий секунду - уже долго, а если программа "думает" больше четверти секунды не выводя прогрессбар, то она 'тормозит'. В винде же "думания" над каждым пуком вроде раскрытия папочки по полторы секунды - это нормально. Если у вантузника вдруг перестал отображаться интерфейс и он может "рисовать" окнами по рабочему столу, то надо просто пойти покурить "пока загрузится". Если приложение в винде вдруг проглючило и сдохло вместе со всеми наработками в него введёнными, то надо просто ещё раз его запустить и надеятся, что приложение делает бекап каждые н-цать секунд.

Feel the difference, bydlo.

И здесь http://en.wikipedia.org/wiki/CPLD

лоровские аналитики как всегда поделились на два лагеря - тех, кто понял и тех, кому лишь бы пофлеймить.

Граждане - это не конечная видеокарта. Повышение производительности возможно. Разработка - in progress.

Разработчикам - огромный зачётище!

Да, после "Граждане" запятая нужна, а не тире. Потому как видеокарты "Граждане" пока нет даже в разработке :)

Кстати, тире — это символ „—“. А „-“ — не тире, а дефис.

Атлична. Только на бумаге я пишу одинаково, здесь - тоже :) Разница для меня лишь в контексте.

http://en.wikipedia.org/wiki/Field-programmable_gate_array

Эта ссылка даже ближе к теме

> Откуда такая толпа дибилов неспособных понять смысл написанного?:)) какие полторыштуки баксов потребителю?:)) вы вобще прочитайте о чем новость:))) алени

Всех вводит в заблуждение заголовок новости (в частности ``видеокарта''). Это не видеокарта, а PCI-X отладочная плата с двумя FPGA (Xilinx Spartan-3 XC3S4000 и Lattice XP10), 256MB DDR RAM и двумя DVI интерфейсами.

Плата дороговата конечно, но комплектация интересная --- не находил ничего серийного с таким ёмким Spartan'ом (может плохо искал).

> Кто сходил по ссылке, знают, что там даже CPLDшки не прошиты вообще.

Там, кажется, нет CPLD --- там FPGA (XP10, правда, с non-volatile конфигурацией).

Ребята, тихо. Видеочипа, как такового не будет. Самое крутое в этой карте, что она изготовлена на основе программируемой матрицы. То есть не надо никаких линий производства схем и т.д. Покупается пустая матрица и нужная логика просто программируется в ней "программатором". Это радикально новый подход. Стоиомость снижается радикально. Но и не стоит ожидать от такого решения высокой произзодительности. Подобный подход по определению более медленный, чем специально разработанный спецчип.

И подобный подход - это вообще нечто новое в этой области. Ребята молодцы. добится 20-30 fps в третьей кваке с помощью такого метода - это верх совершенства!

> Это радикально новый подход.

Ничего ``радикально'' нового в этом нет.

>Ничего ``радикально'' нового в этом нет.

радикально новый подход создания видеокарты.

> радикально новый подход создания видеокарты.

И это также не радикально новый подход --- простые видеокарты для SoC в виде RTL дизайна были всегда (быть может не такие изощрённые, как этот). Кроме того, об использовании FPGA говорится лишь на этапе разработки/отладки. Если и будет массовое производство (в чём я очень сильно сомневаюсь), то это будет ASIC --- дешевле выйдет.

>А т.к. 3D на встроенных всё равно толком не работает

Ну, не скажи. Я на GeForce 6100 во много нормальных по тем временам игр ркбился. Её производительность где-то была равна GeForceFX 5200

>Я на GeForce 6100 во много нормальных по тем временам игр ркбился. Её производительность где-то была равна GeForceFX 5200

Не совсем. Я спрыгнул как раз с дискретной FX 5200 (не самой "крутой", с пассивным охлаждением) на интегрированную 6100 - последняя всё-таки минимум на 20% медленнее.

>GeForceFX 5200

Которая работала медленнее чем стоящий гораздо дешевле Radeon 9200SE, а зачастую медленнее GF 4 MX.

>Которая работала медленнее чем стоящий гораздо дешевле Radeon 9200SE, а зачастую медленнее GF 4 MX.

Не в том дело. Я это к тому, что встроенные видяхи обеспечивают уровень производительности всё-таки чуть повыше, чем 2МХ.

> Откуда такая толпа дибилов неспособных понять смысл написанного?:)) какие полторыштуки баксов потребителю?:)) вы вобще прочитайте о чем новость:))) алени

+1

а сорцы интересно как предоставляются - прилагается кулечек с радиодетальками, вытравленная плата, кусочек канифоли и палочка припоя ?

> а сорцы интересно как предоставляются - прилагается кулечек с радиодетальками, вытравленная плата, кусочек канифоли и палочка припоя?

Так же, как и у всех --- RTL дизайн (на Verilog'е в данном случае).

>Точно также винда не тормозит, там где тормозит ГНУ/Линукс. Потому, что в нормальной ОС простой на загрузку какого-то приложения превышающий секунду - уже долго, а если программа "думает" больше четверти секунды не выводя прогрессбар, то она 'тормозит'. В винде же "думания" над каждым пуком вроде раскрытия папочки по полторы секунды - это нормально. Если у вантузника вдруг перестал отображаться интерфейс и он может "рисовать" окнами по рабочему столу, то надо просто пойти покурить "пока загрузится". Если приложение в винде вдруг проглючило и сдохло вместе со всеми наработками в него введёнными, то надо просто ещё раз его запустить и надеятся, что приложение делает бекап каждые н-цать секунд.

У меня всё с точностью наоборот - вся описанная печальная ситуация происходит в убунте, включая "задумывающиеся" и вылетающие приложения, тормозные меню и пр. Видеокарта nvidia, закрытые дрова установлены. В оффтопике всё летает.

Вообще X.org должен умереть, без него линукс отличная стабильная и логичная система, с ним - глючное запутанное поделие. EXA, XAA, DRI, DRI2, Mesa, GLX, Galium3D, XrandR, Xinerama - куча костылей, плохо сосуществующих друг с другом, и становится ясно, почему не могут допилить видео драйвера и почему так неохотно портируются игры.

>Вообще X.org должен умереть, без него линукс отличная стабильная и логичная система

Это ты, быдло, должен умереть, без тебя мир будет чище.

rabotal s kartoj za 160k$ (NV40A1)

kto znaet. tak vot - pervyj obrzez za 1.5k$ - melochi :)

>Это ты, быдло, должен умереть, без тебя мир будет чище.

NO U!

> к сожаление, в продаже нет доступных струйников для печати полупроводниковых схем

у тех, кто эту схему купит (компаний), скорей всего такой "струйник" уже есть

> У меня всё с точностью наоборот - вся описанная печальная ситуация происходит в убунте, включая "задумывающиеся" и вылетающие приложения, тормозные меню и пр. Видеокарта nvidia, закрытые дрова установлены. В оффтопике всё летает.

Ты просто перестань уже пускать бубунту со своего односкоростного Live-cd и дай ей собственный раздел на харде. Даже такой тормоз как бубунта будет работать быстрее, чем XPsp0.

>> В винде же "думания" над каждым пуком вроде раскрытия папочки по полторы секунды - это нормально. Если у вантузника вдруг перестал отображаться интерфейс и он может "рисовать" окнами по рабочему столу, то надо просто пойти покурить "пока загрузится". Если приложение в винде вдруг проглючило и сдохло вместе со всеми наработками в него введёнными, то надо просто ещё раз его запустить и надеятся, что приложение делает бекап каждые н-цать секунд.

> У меня всё с точностью наоборот - вся описанная печальная ситуация происходит в убунте, включая "задумывающиеся" и вылетающие приложения, тормозные меню и пр. Видеокарта nvidia, закрытые дрова установлены. В оффтопике всё летает.

Думается автор стебанулся просто :-)

> Ты просто перестань уже пускать бубунту со своего односкоростного Live-cd и дай ей собственный раздел на харде. Даже такой тормоз как бубунта будет работать быстрее, чем XPsp0.

Ан нет, не стебанулся. Аффтар, ты сам-то пробовал Х-ы на своей машине гонять?

а) должна умереть тормозная и глючная ебунта. б) должны умереть ононимусы, пускающие 64-битные версии дистрибутивов там где они нахрен не нужны - на домашней машине. абы пиписьками с соседом у которого "глиста икс шысят читыри" померится.

>пускающие 64-битные версии дистрибутивов там где они нахрен не нужны - на домашней машине

И где же они не нужны (64-битные версии дистрибутивов)? На машинах с <1Г памяти - согласен. Не думаю, что так много неуважающих себя людей, у которых на "домашней машине" < 1G RAM:)

>Ан нет, не стебанулся. Аффтар, ты сам-то пробовал Х-ы на своей машине >гонять?

?!
у всех Х-ы,работают,Ку3А в том числе и без тормозов.

> Я спрыгнул как раз с дискретной FX 5200 (не самой "крутой", с пассивным охлаждением) на интегрированную 6100 - последняя всё-таки минимум на 20% медленнее.

Есть 6150, которая по скорости именно как 5200.

Квака и CS на ней замечательно шуршат, как и Compiz. Так что встроенное видео с приемлемым 3D вполне себе бывает.

> а) должна умереть тормозная и глючная ебунта

Лучше пока ничего не сделали. Где-то репы меньше, где-то такой "изкоробочности" нету.

> пускающие 64-битные версии дистрибутивов там где они нахрен не нужны - на домашней машине

Ну дык написано на процессоре "64", хочется его задействовать на полную - чего такого-то? Другое дело что сейчас дома ставить 64битный дистр не стОит по другим причинам.

> ы просто перестань уже пускать бубунту со своего односкоростного Live-cd

Она и на 52x live-CD грузит чудовищно долго. Там видимо вместо того чтобы с тормозного сидирома скачать один большой образ и развернуть его в оперативке, грузится как с харда. Отсюда и такие скорости :(

> Даже такой тормоз как бубунта будет работать быстрее, чем XPsp0.

Нет будет, кстати. Бубунта в лепёшку расшибётся, но работать со скоростью незасранной sp0 она не будет никогда.

> У меня всё с точностью наоборот - вся описанная печальная ситуация происходит в убунте, включая "задумывающиеся" и вылетающие приложения, тормозные меню и пр. Видеокарта nvidia, закрытые дрова установлены.

Ты видел, какой версии сейчас компиз? А ты посмотри, посмотри. Выключи его (в настройках внешнего вида галка "без эффектов") и всё заведётся со свистом.

Да, систему надо ставить ТОЛЬКО на reiser. Я не знаю, чего там в бубунте такого понакрутили, та же слакварь одинаково быстро работала что с ext3, что и рейзера. Бубунта же с рейзера летает, с ext3 ползает с любыми твиками.

> ... А то что она ЖПЛ очень круто, ибо при покупке получают и схему, и спецификации, и все что душе угодно. ...

Навеяло... когда старое железо в инcтитуте разбирал - наткнулся на кучу железяк, которые, при более детальном рассмотрении, оказались советскими компами Агат (аналог Эппл Макинтош 2, если не ошибаюсь). Очень обрадовало то, что к ним была книженция и в ней я много чего интересноно почерпнул. Например, описывалось создание сети на этих пк, так вот, для подключения в сеть более 2-уж компов предлагалось самому с паяльником собрать коммутатор (схема и перечень деталей прилагались) :) . И так по всей машине (улучшение видеовывода, памяти...) :))).

Думается, обсуждаемый сабж будет чем-то таким же по духу и это труъ :))

ПС. из 3-х Агатов собрал один, но с подобием мыша, большим принтером и ещё уже не помню чем. агрегат работал, чем и радовал. Потом технику окончательно списали и дальнейшая судьба неизветсна, а жаль...

Ждём ebuild'ов

Панама. Вспоминается опенмока, которой поторговали-поторговали, да и перестали от греха подальше.

>Это видяха для неизлечимых GNUшевнобольных.

путаешь фрисофт и опенсорс? не удивительно - все забредающие на лор вантузятники вроде тебя - неизлечимо душевнобольные. так при наборе урла мимо винфака промахиваться - это ж какой надо последней стадии фгм иметь. берегите там себя =)

>Надейся и жди, винда впереди!(с)

весело. вот и школьники виндой деланные на лор пожаловали =) они тормозят, глючат и тупят =)

>Вот и вопрос: почему под Linux глючат ВСЕ видеокарты, а под виндой - нет?

Вот и ответ: вынь руки и мозг из жопы, перестань врать и поставь наконец себе линукс чтобы хотя бы аргументированно троллить

>>К логопеду, быдло!

>К линупсу, линупс!

тупые вантузятники, вы даже мем не можете свой организовать. только у линуксоидов все тырить горазды

>У меня всё с точностью наоборот - вся описанная печальная ситуация происходит в убунте

так ты вынь руки из жопы и разберись как ты так умудрился поставить. в вантузя тебя ж не ломает реестр ковырять

>В оффтопике всё летает.

ну да. с бсодом и надписями "троян детектед" в сторону мусорки. gdi в кернелспейсе это то еще г

>EXA, XAA, DRI, DRI2, Mesa, GLX, Galium3D, XrandR, Xinerama - куча костылей, плохо сосуществующих друг с другом

нахватался слов из топиков лора? мегамозг =) только вот у меня и остальных линуксоидов к твоему глубокому разачораванию - все нормально работает

>почему так неохотно портируются игры

не разбираешься в вопросе - лучше не пиши. иди поучись чему полезному лучше

Я знаю, что английский в школе не учат, но смог это сделать, я пересилил себя и нашел.. - http://wiki.opengraphics.org/tiki-index.php

>Похоже что цена одного экземпляра(судя по письму) 600баксов, перепродают за 1500... Коммерсанты :)

600- максимальная скидка, которую они смогут сделать, если никто из заказавших не откажется и, если заказов много будет.

> Фтопку. За 1500$ покупать PCI-видеокарту - извините, я не думаю что в мире настолько много сумасшедших богатеев.

Текст новости читал? Или только позвезедеть? Это "development board", и цена для нее небольшая.

>К линупсу,

К логопеду, быдло

> Фтопку. За 1500$ покупать PCI-видеокарту - извините, я не думаю что в мире настолько много сумасшедших богатеев.

>Текст новости читал? Или только позвезедеть? Это "development board", и цена для нее небольшая.

Чему ты удивляешся? Чувак покупает процессор и говорит, что использовать только половину регистров из него и на половину их размера - это круто, а те, кто использует полностью - лохи:)