Radeon HD 4850/487 с драйверами на CD

Intel+nvidia капец

Когда RadeonHD на Syllable портируют?!

Когда на NetBSD будут дпова ?

Следующая моя видяха однозначно Radeon.

>Intel+nvidia капец

Шутить изволите ?

Интересно, насколько такие действия подогревают рынок линукс-десктопов...

>Следующая моя видяха однозначно Radeon.

Сочувствую.

Ну всё, винде теперь точно капец!

ну хоть бы не позорились.. Новый в Линукс человек поставит это поделие, а потом всю систему хаять будет - такая популярность нам не нужна!

>ну хоть бы не позорились.. Новый в Линукс человек поставит это поделие

Какое поделие? xf86-video-ati или radeonhd?

А кто нить с диска идущего в комплекте это старье ставит ?

Я рад что АТИ становится на путь героев, может ещзе чуть чуть и гнусные слова про АТИ перестануть говорить.

>Ну всё, винде теперь точно капец!

Она обречена уже давно, чераяки уже отьели у нее руки и ноги. Дело осталось за головой.

жаль что под линукс нет фотошопа, а то я бы насладился бы полным функционалом Radeon HD 4850/487

>Она обречена уже давно, чераяки уже отьели у нее руки и ноги. Дело осталось за головой.

Головы у нее никогда не было. Были только загребущие руки и ненасытная пищеварительная система.

Точнее, не у венды, а у мекрософта.

>Как сообщает AMD, грядущий выпуск Radeon HD 4850 впервые будет содержать соответствуюший набор драйверов на CD не только для систем Windows, но и для GNU/Linux.

Бедные юзеры :(

Да оба этих поделия. Кто-нибудь видел, каким образом реализована поддержка 4х серии? Сперли идентификаторы из драйвера ati, слепили патч для драйвера radeonhd. Ясно дело, никакого 2д/3д ускорения нет и впомине, даже EDID от монитора получить не удается. И зачем такая "поддержка" нужна? Лучше уж интел или нвидиа. Да, и вопрос по пути: а нахрена одни и те же карточки поддерживаются разными дровами (ati & radeonhd)?

По-моему одно из преимуществ линукса (ну хорошо, убунты) перед виндой - готовность к работе сразу после установки, без судорожного пихания дисков с драйверами.

Вот когда допилят открытые дрова, это будет действительно серьёзным шагом, а эта новость - маркетоидное баловство.

> Да оба этих поделия. Кто-нибудь видел, каким образом реализована поддержка 4х серии? Сперли идентификаторы из драйвера ati, слепили патч для драйвера radeonhd. Ясно дело, никакого 2д/3д ускорения нет и впомине, даже EDID от монитора получить не удается. И зачем такая "поддержка" нужна? Лучше уж интел или нвидиа. Да, и вопрос по пути: а нахрена одни и те же карточки поддерживаются разными дровами (ati & radeonhd)?

Ты кретин. Задрал ныть про дрова АТИ. Давай я тебе спеки дам на какой-нибудь суперсложный формат и ты мне за неделю их не только прочитаешь, но и напишешь вьювер? Давай, бери спеки на OOXML, читай и пиши мне вьювер. Не осилишь за неделю - на всех форумах буду говорить какой ты дурак.

Не надоело ещё ныть что нет поддержки 3D? Ты хотя бы новости читаешь текущем состоянии дел с radeonhd?

Когда они думают объединяться?

> Кто-нибудь видел, каким образом реализована поддержка 4х серии? Сперли идентификаторы из драйвера ati, слепили патч для драйвера radeonhd.

Вполне нормально, с учетом большой похожести этих карт.

> Ясно дело, никакого 2д/3д ускорения нет и впомине, даже EDID от монитора получить не удается

Как только сделают поддержку R6xx (а она уже скоро будет, доки есть), обещают сделать поддержку R7xx и RV7xx. Они очень похожи с точки зрения программирования, еще с самых первых HD1xxx до текущих изменений мало (добавилось несколько новых модулей и внутренние изменения).

> И зачем такая "поддержка" нужна? Лучше уж интел или нвидиа

у интела до сих пор проблемы с opengl-прогами под компизом, у нвидии закрытые дрова и много проблем, проистекающих от этого.. Так же поддержки GTX 260 и 280 в 3D нет и неясно, когда она будет.

> Да, и вопрос по пути: а нахрена одни и те же карточки поддерживаются разными дровами (ati & radeonhd)?

ati - изначальная разработка девелоперов драйвера radeon, использует atombios и прошлые разработки как базу. radeonhd - велосипедостроительство под предводительством Novell, попытка начать разработку с чистого листа, без поддержки старых карт, использования старого кода и т.д. Не использует atombios, пытается все делать ручками через регистры. Развивается ощутимо медленнее, чем ati по очевидным причинам.

подлизываются, гады ?
поздно всра... я уже год как на эНвидиевские карточки перешол.

Если у них эта практика устоится к тому моменту, когда я надумаю делать апгрейд - куплю ихнюю видюху.

>Как только сделают поддержку R6xx (а она уже скоро будет, доки есть), обещают сделать поддержку R7xx и RV7xx

попридержали бы коней, пускай сначала R400 осилят, у меня на RC410 даже в кваку3 поиграть нельзя нормально. На открытых тормозит, на закрытых полоса по диагонали.

>Так же поддержки GTX 260 и 280 в 3D нет и неясно, когда она будет.

Как раз таки про нВидиа ясно - дрова будут, они будут работать, они будут поддерживать все фичи. А про АТИ ясно, что еще пару лет будут пилить, а потом скажут что мол DRI4 у вас херовая, подождите еще пару лет. Я конечно понимаю опенсорс и все дела это очень хорошо, но за железку-то уже заплачено и каждый день простоя она падает в цене. Поэтому в следующий раз наступлю на грабли АТИ только тогда, когда драйвера _уже_ будут допилены, завтраки и выкрики не волнуют.

Ни разу не пожалел а том, что подарил пару gf7900 подружке, оставшись на чистом ATI r4xx =)

У нас (http://www.fcenter.ru/eshop.shtml?73516) уже есть в продаже Sapphire HD 4850. Посмотрел на компакт-диске из комплекта... Дров под Linux не обнаружено :(

>> Ты кретин. Задрал ныть про дрова АТИ. Давай я тебе спеки дам на какой-нибудь суперсложный формат и ты мне за неделю их не только прочитаешь, но и напишешь вьювер? Давай, бери спеки на OOXML, читай и пиши мне вьювер. Не осилишь за неделю - на всех форумах буду говорить какой ты дурак. Не надоело ещё ныть что нет поддержки 3D? Ты хотя бы новости читаешь текущем состоянии дел с radeonhd?

Какой умный анономус попался.. Я не говорил про скорость реализации дров, я говорил о качестве и возможностях этих дров. Сколько времени прошло со времен выдачи спеков? Есть нормально работающее 3д хотя бы на старых чипах типа R4хх?? И сколько еще ждать, а? Пока дождешься 3д хотя бы для HD2xxx, эта карточка хламом последним станет, так зачем ее вообще покупать? И зачем делать какие-то велосипеды в новеле? И почему спеки сперва новеловцам под нда выдают? И, главное, почему у нвидиа всё работает? Пока что карточки от ати это железный хлам без должной поддержки драйверами.

Что-то с этими драйверами для АТИ в голове уже каша какая-то.

fglrx - это проприетарные драйвера АМД/АТИ. Тут все ясно вроде. radeonHD - это открытые писанные с самого начала драйвера для карт серии HD, т.е. насколько я понимаю для карт, начиная с 1ххх. Насколько я понимаю, на сегодня они даже 2д акселерацию не реализуют в полном объеме. Про 3д вообще уж говорить нечего. xf86-video-ati - а вот это что за зверь такой? Это что ли наследник старого драйвера radeon от XFree86/Xorg? Что он умеет? Он входит в состав Xorg? Или жевет сам по себе?

>> Вполне нормально, с учетом большой похожести этих карт.

Ага, вполне нормально, так как режимами больше 1024х768 на таких карточках мы не пользуемся.. Если это у вас нормально, то я даже боюсь представить, что значит плохо.

>> у интела до сих пор проблемы с opengl-прогами под компизом, у нвидии закрытые дрова и много проблем, проистекающих от этого.. Так же поддержки GTX 260 и 280 в 3D нет и неясно, когда она будет.

Не знаю какие вы нашли проблемы у интела. У меня вообще не было проблем под линаксом со всем, что делала интел - вафля, сетевуха, чипсеты, контроллеры, видяхи.. Все заводилось без проблем. И видяхи у них заводятся без проблем - без установки всяких галимых дров. Из коробки. И поддержка xvmc у них есть, и новый менеджер памяти сейчас реализовали, и 4я серия уже поддерживается. Компизом и прочими перделками не пользуюсь, мне надо ехать, а не рюшечки. А вот какие проблемы у вас с нвидиа я не знаю.. несколько лет использовал их карточки - зд работало на полную, проблем не испытвал. А поддержка новых карточек, уверен, появится в ближайших драйверах. А то что вы говорите про отсутствие 3д у них - так это в стандартном драйвере nv, который, собственно, большего никогда и не предлагал.

>> ati - изначальная разработка девелоперов драйвера radeon, использует atombios и прошлые разработки как базу. radeonhd - велосипедостроительство под предводительством Novell, попытка начать разработку с чистого листа, без поддержки старых карт, использования старого кода и т.д. Не использует atombios, пытается все делать ручками через регистры. Развивается ощутимо медленнее, чем ati по очевидным причинам.

Спасибо, прояснили ситуацию с этими лисапедами.

Ок, по-другому давай.

> Я не говорил про скорость реализации дров, я говорил о качестве и возможностях этих дров.

Некачественные, потому что нет 3D? Так что ли? А может они там ща ядро пишут какое-нибудь для работы с 3D? Ядро ведь может быть вот какой штукой - пока бОльшую часть не напишут, даже первые результаты не увидеть.

> Сколько времени прошло со времен выдачи спеков?

Меньше года. Очень и очень мало. Для такого проекта.

> Есть нормально работающее 3д хотя бы на старых чипах типа R4хх??

То, что чип старый, вовсе не значит что для него быстрее появится реализация. 3D-функции, они может вообще для всех видюх сразу пишут. Что было бы правильнее.

> Пока дождешься 3д хотя бы для HD2xxx, эта карточка хламом последним станет, так зачем ее вообще покупать?

Совет - не спеши с покупкой новой видяхи, основываясь на текущей производительности открытого драйвера. По сути - "мы тут ща драйвер новый с нуля пишем, а вам показываем его лишь для того, чтоб унять любопытство, тем кому это интересно, кто хочет помочь - присоединяйтесь". Глупо от этого драйвера, который нам показывают чтобы унять любопытство требовать чего-то большего, официально для видюх от АТИ по-прежнему закрытые дрова щас предназначены и только они.

> И зачем делать какие-то велосипеды в новеле?

Затем, что официальные дрова просто так не открыть, плюс разработчики этих самых дров сами жаловались что их код переусложнён и по-хорошему бы его переписать. 50+ мегов, знаешь ли, не хрен собачий.

> И почему спеки сперва новеловцам под нда выдают?

Возможно для того, чтобы разработчики открытого драйвера успели чуть больше сделать для него заранее, до того как раздадутся крики подобные "час назад появились спеки, где моё 3D?"

> И, главное, почему у нвидиа всё работает?

Когда допилят RadeonHD, тот же вопрос будешь задавать нвидиевцам - почему у АТИ всё работает, а у вас по сравнению с ними всё через жопу?

> Пока что карточки от ати это железный хлам без должной поддержки драйверами.

Ключевое слово - "пока что". Мало, слишком мало времени прошло с тех пор как спеки открыли. Это тебе не очередной клон Блокнота писать.

>> Ок, по-другому давай.

Давай

>> Некачественные, потому что нет 3D? Так что ли? А может они там ща ядро пишут какое-нибудь для работы с 3D? Ядро ведь может быть вот какой штукой - пока бОльшую часть не напишут, даже первые результаты не увидеть.

И в том числе поэтому тоже некачественные. Плюс функционал, функционал... он далеко не полный.

>> Меньше года. Очень и очень мало. Для такого проекта.

Согласен, мало. Вопрос только в том, сколько ЕЩЁ ждать.

>> То, что чип старый, вовсе не значит что для него быстрее появится реализация. 3D-функции, они может вообще для всех видюх сразу пишут. Что было бы правильнее.

Может и так, а может и нет :) Это если через AtomBIOS - может, а если через регистры, то многое может меняться.

>> Совет - не спеши с покупкой новой видяхи, основываясь на текущей производительности открытого драйвера. По сути - "мы тут ща драйвер новый с нуля пишем, а вам показываем его лишь для того, чтоб унять любопытство, тем кому это интересно, кто хочет помочь - присоединяйтесь". Глупо от этого драйвера, который нам показывают чтобы унять любопытство требовать чего-то большего, официально для видюх от АТИ по-прежнему закрытые дрова щас предназначены и только они.

Пока покупаю только интел и нвидиа, потому как знаю, что там поддержка нормальная будет. АТИ не покупаю только из-за того, что тут не понятно, чего ждать. Раз тут пока что только демки дров, то все очень запущено.

>> Возможно для того, чтобы разработчики открытого драйвера успели чуть больше сделать для него заранее, до того как раздадутся крики подобные "час назад появились спеки, где моё 3D?"

Это опенсорс, тут никто никому ничего не обязан, так что такие крики всегда шли лесом, что-то хочется - присоединяйся и помогай. Так что ситуация все равно странная - в radeonhd значит сразу, а в ati - потом.

>> Когда допилят RadeonHD, тот же вопрос будешь задавать нвидиевцам - почему у АТИ всё работает, а у вас по сравнению с ними всё через жопу?

Похоже, что это далекое будущее, если амд вообще доживет до этого момента.

>> Ключевое слово - "пока что". Мало, слишком мало времени прошло с тех пор как спеки открыли. Это тебе не очередной клон Блокнота писать.

Искренне надеюсь, что так и есть. И как только качество поддержки их продуктов выйдет на должный уровень, обязательно буду рассматривать варианты с ати при покупке будущих видях/ноутов. Пока, увы, только интел и нвидиа.

p.S. Приятно, когда на ЛОРе есть адекватные люди.

> Вопрос только в том, сколько ЕЩЁ ждать.

Каждый решает для себя. Я для себя уже запланировал апгрейд на зиму. Даже если не успеют реализовать 3D, ещё полгода им, скажем, понадобится, за эти полгода новая карточка ещё не успеет сильно устареть.

И ещё - лично мне это не к спеху. Пока что на моём x700 большинство требуемых мне вещей есть и работают более-менее нормально на закрытых драйверах. Это у меня так, не знаю как у других. Так что да, думаю каждый решает для себя сам сколько ещё ждать.

> Так что ситуация все равно странная - в radeonhd значит сразу, а в ati - потом.

Может и странная, но это не из тех вещей, над которыми я голову ломаю целыми днями. Уверен, тут что-то в том роде, в котором я объяснил и никакой особой загадки нет.

Судя по отзывам тех, кто юзает RadeonHD, поддержка 2D там уже по большей части сделана отлично. Читал отзывы - даже саспенд и гибернейт работает у людей. Я лично считаю, что это хороший старт. Жду подобные отзывы в будущем и о работе с 3D.

> И как только качество поддержки их продуктов выйдет на должный уровень, обязательно буду рассматривать варианты с ати при покупке будущих видях/ноутов. Пока, увы, только интел и нвидиа.

Я не железячник и запросы у меня небольшие. Апгрейд среднего размера раз в 3-4 года - самое то для меня. Время очередного апгрейда подходит неторопливо, слежу за всем этим неспеша, отсюда и такое отношение к данной ситуации.

> p.S. Приятно, когда на ЛОРе есть адекватные люди.

Спс, аналогично.

Всех с пятницей, пойду-ка я домой.

Я это говно (имеется в виду ATI) больше в жизни не куплю! Пусть они этот компакт с полурабочими дровами себе в жопу засунут!

>Следующая моя видяха однозначно Radeon.

Прими мои соболезнования. Моя следующая видеокарта точно НЕ ati. Хватит, намучился уже.

>Я это говно (имеется в виду ATI) больше в жизни не куплю! Пусть они этот компакт с полурабочими дровами себе в жопу засунут!

+1

Господа,

карточка - ATI Reference 9600XT (AGP) (R360). Все последние fglrx дрова рвут частотку монитора (параметр DotClock в конфиге игнорируется). На AGP 8x проприетарные драйвера валят всю систему в корку. Открытый ati/radeon драйвер (принудительно работает ТОЛЬКО на AGP 1x!) хорош до того момента, когда решаешь популять в Quake 1, q2 или q3. Пересобираешь движки (ессно) и ... Откатываешься на fglrx. Материшься. Долго. Ибо изменить яркость экрана в q3 ползунком в самой кваке (параметром r_gamma с консоли, равно как и прочими похожими параметрами) НЕЛЬЗЯ! Такая <censored> поддержка OpenGL для карточек, выпущенных 5 (пять!!!) лет назад. Про то, как к fglrx прибивал xv я промолчу... Насчёт Compiz - хз, не фанат, попробовал XGL+Compiz - пошло, но мне это не надо.

Вопросы:

1) Что <censored> хорошего в том, что открывают спеки???

2) Зачем мне в следующий раз покупать ATI?

>Вопросы:

>1) Что <censored> хорошего в том, что открывают спеки???

>2) Зачем мне в следующий раз покупать ATI?

+1, мой друг. У меня 9500 8-конвеерная. 3D ни с одними дровами нормально не работает. Хотя компиз вроде пашет. Что самое удручающее, я и на винде с их дровами ебался. Помнится, с теми, что лежали на диске при покупке, она вообще не заработала.

>Про то, как к fglrx прибивал xv я промолчу... Насчёт Compiz - хз, не фанат, попробовал XGL+Compiz - пошло, но мне это не надо.

compiz на fglrx работает, спору нет. Только как... При таких тормозах в фаерфоксе создается впечатление, что машина пятилетней давности как минимум.

>compiz на fglrx работает, спору нет. Только как...

а вот сейчас обязательно придёт анонимус, который скажет - "У меня все работает нормально, ЧЯДНТ?" :D

Я уже почти полгода как вытащил из компа свою X1600XT - и не могу ее продать даже - совесть не позволяет втюхать человеку _это_.

>>compiz на fglrx работает, спору нет. Только как...

>а вот сейчас обязательно придёт анонимус, который скажет - "У меня все работает нормально, ЧЯДНТ?" :D

Да чего там. Даже не анонимус. Я скажу. Ubuntu 8.04 + fglrx из репозитория и всё, что мне нужно работало нормально. И compiz не тормозил, правда мне он всё равно не нужен, но из интереса, как же оно с ati, настраивал.

Собственно с ati общаюсь всего месяца 3-4, ибо купил ноут с HD2600.

Проприетарные дрова меня устраивают:

1) Игры работают.

2) Внешний монитор подключается и работает как нужно.

3) А собственно всё.

2D работает как с дровами ati, так и radeonhd.

Хотя вот вернулся на Debian и начались приключения. Но они начались ещё до установки дров на видео, ядро тупо не грузилось без acpi=off. При том, что то же ядро из реп, но не i486, а i686 грузится нормально. Но иксы теперь виснут на 3D, причём намертво.

Проблема ли это ati? Не сказал бы. В ubuntu ядра ж не волшебные, а те же дрова там пашут идеально.

P.S. Это я всё к чему? К тому, что не нужно обобщать. Если у вас не работает какая-то карточка от ati, это ещё не значит, что не работает вся продукция этой фирмы и она всё - говно. Меня например видео в ноуте устраивает: неслабая карточка и при этом самая холодная часть комплектации, винт и тот больше греется.

P.P.S. До этого юзал исключительно nvidia. К этой конторе тоже претензий не имею.

>И compiz не тормозил, правда мне он всё равно не нужен, но из интереса, как же оно с ati, настраивал.

Ну вот, я же говорил. И компиз вам не нужен, и опера/файрфокс с плавным скроллингом с компизом вам не нужен, и видео смотреть с компизом не нужно, и быдлоигры с быдло3Dграфикой с быдлокомпизом вам не нужны.

>Проблема ли это ati? Не сказал бы.

Я бы сказал. Зайдите на форум убунты(любого дистрибутива).

>Ну вот, я же говорил. И компиз вам не нужен, и опера/файрфокс с плавным скроллингом с компизом вам не нужен, и видео смотреть с компизом не нужно, и быдлоигры с быдло3Dграфикой с быдлокомпизом вам не нужны.

Ну в общем да. Не нужны. Хотя имея fusion-icon всегда элементарно отключить его на необходимое время, а потом включить. Впрочем особых проблем со скроллингом при компизе не заметил, остальное не знаю.

>Я бы сказал. Зайдите на форум убунты(любого дистрибутива).

Охренеть. Вы читали, что я писал? В Ubuntu у меня отлично всё как раз.

>и быдлоигры с быдло3Dграфикой с быдлокомпизом вам не нужны

Да, кстати. В игры я таки играю. Но без копиза, это верно.

>Охренеть. Вы читали, что я писал? В Ubuntu у меня отлично всё как раз.

Охренеть. Читал. А у меня в Убунту ни хрена не работает как надо :) я написал это к тому, что не только у меня и не только в Убунту.

исправить Radeon HD 4850/487 на Radeon HD 4850/4870. первая модель (4850) уже выпущена.

>>Охренеть. Читал. А у меня в Убунту ни хрена не работает как надо :) я написал это к тому, что не только у меня и не только в Убунту.

А, ну да. Охотно верю. Но я же в таком вот ключе:

>P.S. Это я всё к чему? К тому, что не нужно обобщать. Если у вас не работает какая-то карточка от ati, это ещё не значит, что не работает вся продукция этой фирмы и она всё - говно.

Я брал такое, чтобы работало. И оно работает. И при этом оно ATI.

И когда уже NVIDIA до такого додумается?.. Неужели сложно спецификации открыть?

> И оно работает. И при этом оно ATI.

И при этом оно говно.

Хотя ноут... Да, выбора-то нет, собственно.