NVIDIA не меняет своё отношение к OSS

> П.С. доля Виндоуз падает, и вы хотите сказать что народ тупеет, или всеже он понимает что есть альтернативы более удобные и гибкие ?

Конечно же тупеет. Народ всегда тупеет. Но так выходит, что особо умные оказываются в жопе или в могиле, а народ так и продолжает тупеть.

p.s. всё плохо, мы все умрём

> Под win я Safari видел - но какой-то он совсем не тот, что на маке - падучий очень.

Он и на маке падучий. Если в качестве прокси ISA - лудше застрелиццо... или перейти на лису/оперу.

>Столь же феерическая, как и дедушка Столлман с детским пластмассовым ноутбуком в руках.

у него хоть ноутбук в руках. у тебя же в руках готовый к самоупотреблению дилдо с надписью "красноглазым от болмера и прочих проприетарщиков", а в голове так и вообще срань

> p.s. всё плохо, мы все умрём

ГГ тебе это не грозит :)

Don't buy from NVIDIA - enemy of your freedom.

>начит в игры играют. причем современные. и тут только два варианта - или под винду, или наитивные, но такие же закрытые под линукс

вантузятник ты тупой дурак. тебе даже неизвестно про wine, ты не умеешь троллить. но мазохизм и стремление быть опущенным все равно толкают тебя на лор :)

> NVIDIA поддерживает Linux, и Linux сообщество уже долгое время благодарно за высокое качество драйверов NVIDIA для Linux.

o_0, они себе льстят !

>>Производители "Виндоус Виста" не считают, что дрова от Нвидии "безглючные", более того, они утверждают, что на них приходится большинство причин отказов.

>Производители дров NVIDIA не считают, что "Виндоус Виста" "безглючная", более того, они утверждают, что на "Виндоус Виста" приходится большинство причин отказов.

именно! пока проприетарщики срутся, пользователи сидят обосранные. так этим копрофилам-вантузятникам мало этого, они и сюда пришли свой образ жизни и рацион рекламировать, чтобы не выглядеть на нашем фоне ущербными. а вот фиг им :)

>Лучше качественная проприетарщина, чем глючный опенсорс.

с точки зрения фанатика-копрофила может быть. но ты тогда сайтом ошибся, ergo конченный идиот. так что сходи принеси песочку родной

>Согласен! Опенсоурсом сыт не будешь!

ну да. опенсор не кал, такие как ты им не насытятся :)

> кого волнует что ты делал или будешь делать?

NVIDIA, конечно же. Иначе на кой черт они тратят кучу денег на изучение спроса?

> людям надо ехать. и с закрытыми рабочими дровами они это делают на ура.

Да-да-да, "мы просто выполняли приказ". Слыхал уже как-то.

> а кого интересуют исключительно шашечьки

Шашечки интересуют бездельников, меряющихся FPS'ами. Простому юзеру вся эта
3D-чушь нафиг не нужна.

>Согласен, под винду нет сравимых с гномом KDE рабочих столов. Но кто тебе мешает его написать? Возьми MSDN в лапы, и напиши.

а автокопирование в буфер по отмечанию и вставка средней кнопкой? тоже написать? а единое управление в духе lirc-kde, а не куча костылей? тоже написать? это то что сразу вспомнилось из кучи чего не хватает. ну нафиг. пусть это вантузятники пишут костыли себе, а нам работать надо. и работать с удобством

>Винду, при желании (как минимум в области DE), можно искарежить не хуже Линукса, мама родная не узнает.

в какие фантики говновантуз не заворачивай, конфетки из говна не получится

> НО работает то же 3D нормально только у вторых.

Во-первых, ни разу не нормально. Во-вторых, а зачем простому юзверю
нужна 3D графика?

> спорить будешь?

Я с Вами на брудершафт не пил.

> а автокопирование в буфер по отмечанию и вставка средней кнопкой?

На мышке со скроллом этим невозможно пользоваться...

А так в FF выделенное (что угодно) замечательно драг-н-дропится, к клавиатуре можно вообще не прикасаться.

> NVIDIA поддерживает Linux, и Linux сообщество уже долгое время благодарно
> за высокое качество драйверов NVIDIA для Linux.

Брехуны поганые. Дедушка Геббельс -- и тот меньше врал.

> Nvidia вроде работает...

Научи, как. :( NVidia - моё проклятье. Quadro NVS 140m. С проприетарными дровами тормозит 2D (3D нормально), с открытыми 2D идёт бодро, но ноут не просыпается.

Это, наверное, из-за конкретной модели видяхи. У меня на ноуте GeForce 7000GTS, на десктопе - 7600GTS, ни одного глюка не замечено. Да, мамки тоже NVIDIA - nForce. И тоже все работает. Есдинственный глюк, никак не связанный с видео - это ноут (ASUS X50N) не ребутится. Но выключается нормально, и спит/просыпается тоже. Может, поможет распаковка проприетарных дров (./NVIDIA-...run --extarct-only) и легкое колупание в nv_registry.h). Или какие опции иксов подкрутить.

> Скорость 2D там и так достаточная в любом случае,

Вот я тоже так думал. Скажите, плз, _2.5_ (я не шучу) секунды при переключении вкладок на какую-то объёмную страницу в Konqueror это нормально? На nv переключается мгновенно.

Да что там, сидя на nvidia я всё не мог понять, как мой ноут с T7250 & NVS 140m имеет время отклика меньшее, а нагрузку на проц большую, нежели старый с комп с Celeron 2.7Ghz и Radeon 9600. Это не в пользу ATI - с Radeon-ом у меня было немало хентая, это против утверждения достаточности скорости 2D.

> Это, наверное, из-за конкретной модели видяхи. У меня на ноуте GeForce 7000GTS, на десктопе - 7600GTS, ни одного глюка не замечено

Угу. :) От конкретной. Насколько, я понял по форуму NVidia, этим грешат 8xxx и 9xxx карты, а NVS 140M как раз основана на ядре одной из 8xxx (точную модель не вспомню), :( Так что, можно считать, мне не повезло.

Проблему немного решает команда "nvidia-settings -a InitialPixmapPlacement=2 -a GlyphCache=1", но это не панацея.

Остаётся надеяться, допилят или проприетарный драйвер (нормальное 2D и шрифты - они с официальым у меня почему-то цвеличиваются раза в полтора %) ), или opensource (просыпание компа, с nv - чёрный экран, с nvidia - работает на 100%). Хотя надо будет попробовать nouveau. :)

> шрифты - они с официальым у меня почему-то цвеличиваются раза в полтора

Начинает работать автоопределение DPI?

> Начинает работать автоопределение DPI?

Видимо. Значит, здесь ошибся, не баг. :) Но проблемы с 2D это не отменяет. Впрочем, судя по тому, что GlyphCache значительно помогает, пусть и не полностью, можно предположить, что дело в отрисовке шрифтов.

Опять же тесты оперовцев (с . эээ . "прыгающими шариками") показывают равную производительность что с nvidia, что с nv. На страницах же и окнах (отрисовка которых как раз и тормозит) есть такая "мелочь", как текст. Хм. Причём эти проблемы наблюдались и с прошлой версией драйвера. Если бы всё было _настолько_ просто, вероятно, NVidia уже исправила бы этот минус, тем более, что она обращала внимания на жалобы, судя по форуму.

http://i32.tinypic.com/xgi91d.jpg

>Хоть я и фанат нВидии, но видимо придётся использовать ATI.

LOLZOMG! Перехрестись пока не поздно.

>Лет через 10?

Жжоте, думаю что через 20.

> Проблему немного решает команда "nvidia-settings -a InitialPixmapPlacement=2 -a GlyphCache=1", но это не панацея.

Я тоже так сначала думал. И о да, gnome-terminal/konsole начинают скроллить текст нормально, ими наконец-то можно пользоваться. Однако почему-то из-за этого окна начинают лагать при сворачивании/разворачивании да и просто при переключении между окнами. И лагают - это ещё мягко сказано. Сальтабился на другое окно и жди две секунды пока оно пролагает, перерисует заголовое окна и отдаст тебе наконец-то клавиатуру.

>Windows,MSO,Photoshop,AutoCAD,3DMax - не кроссплатформенны, и очень дороги.

бесплатно бывает только г..о в унитазе, причем кроссплатформенное г..о в разных унитазах

>К томуже Винда не работает на архитиктура не х86(кроме WindowsCE)

из серии "к тому же эти автомобили не приспособлены для марсианской поверхности"

> и Виста более требовательан к ресурсам, в отиличии от Линукса где можно урезать все, чтобы она летала на тех компах, на которых ты только 95 винду сможешь установить

а что? 95е для печати текстов и тетриса очень даже хороши

> МС передеывает удобство в красивости и заставляет покупать это.

к вам приходили с пистолетом и заставили купить?

> МС поделки гораздо дырявее опенсорц продуктов.

если продукций мс пользуется в 50 раз больше людей,то и вероятность нахождения багов повышается во столько же, но никто же не скажет, что в винде находят в 50 раз больше багов, чем в линухе?

>ХР не поддерживает последнии железки, Виста не работает и не поддерживает старые железки.

логично, о чем спор-то?

> П.С. доля Виндоуз падает, и вы хотите сказать что народ тупеет, или всеже он понимает что есть альтернативы более удобные и гибкие ?

ммм...божественно

>Всё 2д работает явно быстрее чем закрытых + нету глюков с konsole в kde4(дико тормозила).

а какая карта и как со стабильностью работы? имеет ли смысл переходить сейчас, пока ещё работает на nvidia ?

> а какая карта и как со стабильностью работы? имеет ли смысл переходить сейчас, пока ещё работает на nvidia ?

У меня 8600M GS, однако на разных форумах пишут, что 2д тормозит во всей линейки 8xxx/9xxx. Переходить, пока они этого не пофиксят - ни в коем случае не советую, потому что в результате нормально работать можно только с nv. Но это означает никакого 3д. С проприетарными дровами совершенно невозможно работать, тормозит буквально всё где есть хоть немного текста.

про "суперстабильный и мегапросто встающий драйвер от Nvidia дотком" - сказки мимум полуторогодовалой давности ужО. сейчас L-UX дрова разработка в NV - в глубоком зопе. чтобы и как бы не было чуть ранее.

У меня 9300M, дома 8800GTX, дрова официальные, ничего не тормозит, что я делаю не так?

Гг куплю ATI. К новому году у них стабильный драйвер для топового видео точно будет, а мне как раз тогда проапгрейдится будет надо.

вообще то я про nouveau драйвер спрашивал, он вполне открытый, правда пока ещё ни одного релиза не было и сильно экспериментально всё это.

>Во-первых, ни разу не нормально. Во-вторых, а зачем простому юзверю нужна 3D графика?

во-первых КАКИЕ дрова работают лучше? подскажите я с удовольствием поставлю их.

во-вторых не нужна. а зачем он тогда такую карточку купил? жертва маркетинга?

>Я с Вами на брудершафт не пил

и правильно. вредно это. пить.

> Зачем вобще видеокарты класса ATI и Nvidia нужны в Линуксе? Встроеной интеловской карточки хватает полностью, а выбор ATI или nvidia есть, пожалуй, только у винюзеров - на какой карте(на каком драйвере) "Crysis" с большим количеством рюшечек и стразов пойдет.

Нахрен нужны анонимусы, не понимающие, что есть большое количество людей, использующих Linux в качестве десктопной ОСи и приложения, в которых ATI и Intel глючaт, а производительности Intel попросту недостаточно.

>Ни разу не видел качественного проприетарного кода.

Наверное, потому что ты кода не видел.

Или думаешь, что открытый код волшебники пишут?

>Зачем вобще видеокарты класса ATI и Nvidia нужны в Линуксе? Встроеной интеловской карточки хватает полностью, а выбор ATI или nvidia есть, пожалуй, только у винюзеров

Это довольно просто понять. Если у тебя две системы (что бывает часто), то использовать нужно все, что есть. И если карта мощная, то и использовать ее стоит по полной. Помимо стразов есть еще вычисления.

Да и большие разрешения в каждый дом не за горами.

>А почему не S3/3dfx?

3dfx - часть Nvidia. Просыпаемся уже.

>Ты будешь смеяться, но для 90% приложений и игр (исключая самые топовые типа F.E.A.R. или Crysis), вполне хватит AGP4x карты с 64 мегабайтами на борту.

А также: Heroes5, Far Cry 2, Crusaders, Dark Messiah, Overlord, различные гонки и эмуляторы самолетов, Warhammer 40K и т.п.

На compize уже не хватит памяти.

Да, большинство игр пятилетней давности пойдет.

А для офисных приложений хватит, кстати, и восьми метров, если разрешение не 1080p.

>А для работы c текстом и 2D графикой вообще ничего лучше Elsa / Matrox Parhelia нет и не будет

Если у тебя цифровой очень дорогущий монитор, то тебе пофиг.

>Попробуй xf86-video-ati-6.8.191, в нём много мобильных/встроенных чипов появилось.

Compize на них не пашет. На пропиетарных не работает suspend и переворот экрана (и либо у тебя compize, либо нормальный немерцающий xv).

Бляцтво.

>"проблемы" при использовании несвободных дров(даже открытых в src-ах) - станут для вас ОЧЕВИДНЫ, когда будет уже СЛИШКОМ ПОЗДНО. либо - станут ПОСЛЕДНИМИ проблемами.

Проблемы и так очевидны. Но с другой стороны, API задрали менять. Какого хрена нужно под каждую версию ядра, несмотря на наличие включенной поддержки модулей от старых ядер, менять модуль?

Какого хрена при выходе новых иксов нужно менять весь драйвер, т.к. опять что-то поломали и что-то не цепляется.

И ладно бы появилась поддержка чего-то нового - нихуа. В основном это доделки старого или багфиксы.

Дебильная винда XP с любыми апдейтами сожрет любой драйвер.

Фигли иксы-то не жрут? И как надо ломать их, чтобы производители, имея доступ к коду, не успевали привернуть костыли к своим НАПИСАННЫМ дровам?

>Если ты таскаешься с лэптопом - то явно не для того, что бы программы писать.

Смеялись с программерами. Они, правда, по командировкам ездят...

>А как у НВидиа с KDE4? Вроде же были проблемы в виде тормозов и артефактов - исправили? А то у меня на Ати/fglrx нормально работает...

Есть тормоза при перемотке в firefox. С родными приложениями проблем нет. Думается, что виноват KDE 4.

Зато нормально работает xv. Рядом стоит x800 с gnome + compize. Все отлично пашет, легко, прямо аж приятно, но видео не посмотреть через xv.

>Нормально все рулит. Если руки кривые и в гугле пожизненный бан, тогда не рулит.

Подскажешь, как заставить работать одновременно:

compize + видео через xv (да, да, пробовал я overlay менять) + suspend?

>А исходники finereader и photoshop ты видел? Или просто так рассуждаешь?

Ты вручную документы запечатываешь и рисуешь на бумаге?

>У меня 8600M GS, однако на разных форумах пишут, что 2д тормозит во всей линейки 8xxx/9xxx.

Не гони! 8600m-gs - ничего не тормозит ни в 2д ни в 3д. версия дров 169.12

плюс один. Бесит: хочешь проверить новые xf86-ati, компилишь новые иксы, компилишь все барахло к ним, а чтобы вернуться назад на fglrx надо ревертить все назад.

P.S. нвидиафобы, тормоза на 8600GT - миф.

>Есть тормоза при перемотке в firefox. С родными приложениями проблем нет. Думается, что виноват KDE 4.

Виноват ati fglrx. У меня на radeon X200M при скролле в фаерфоксе фпс падает до 10, а в опере до 15. Причем по диагонали экран делится на две части. И это гноме. А на 8600GT все зафиксировано на 60фпс - идёт идеально, без рывков.

> NVIDIA поддерживает Linux, и Linux сообщество уже долгое время благодарно за высокое качество драйверов NVIDIA для Linux.

"Отучаемся говорить за всех" (с)

Правильная, продуманная политика. Я уже со своей ATI намучался всласть. Всё-таки главное -- работоспособность, а уж потом "труъ-опенсорсность"

>если продукций мс пользуется в 50 раз больше людей,то и вероятность нахождения багов повышается во столько же,

4,2 Главное чтоб число пользователей было больше n-нного числа а дальче хоть 2 миллиона, хоть 200 миллионов роли не играет. Головой надо думать.

ЗЫ Зря обижаете нВидию - у неё сейчас плохие отношения с мелкософтом. Глядишь дождёмся от них поддержки Линукса как игровой платформы, тем более программеры под юникс у них грамотные.

ЗЗЫ На оверклокерсе вычитал что в новых нВидиевских дровах будет аппаратное ускорение PhysX через CUDA. Если гор^W Анриал3 не идёт к Линуксу то Линукс идёт к Анриал3 =)

ЗЗЗЫ Не забываем что поддержка сети в Линуксе реализована на порядок лучше чем в ВинНТ, а будущее (теперь уже настоящее) - за сетевыми играми

> Что касается топика, то пожалуй все кто тут уж больно красноглазый и поклоняется Столлману - у вас есть выбор - не юзайте карточки и драйвера от NVIDIA, это ваше право :) А апсирать - это высшая мера идиотизма, тем более умиляют фразы вроде "неужели открыв драйвер можно узнать че-то эдакое?", конечно можно. Фраза про открытие 2D-дров вообще убила... как вы себе это представляете? 8)

Если кто-то может составить конкуренцию нвидиа, то он может узнать много полезного и из бинарных драйверов, а если это хакер из соседнего подъезда, то он не извлекет ни чего полезного и из открытых дров, даже если там будет откоментирована каждая строка. Если драйвер будет открытый, то разработчики ядра могут ошибки искать эффективнее, и сказать точно, была ли при каком нибудь сбое ошибка в ядре или в драйвере, а если вместо драйвера черная коробочка из которой не понятно что выходит, то они не могут ничего сказать.