AMD открыла исходный код для 3D на чипах R600/R700

> да это вообще чума! АТИ открыла исходные коды! ну надо же! какой подарок на новый год! обкончаться!да и шевелиться они начали, небось, после того, как гугл стал выдавать на запрос "ATI Radeon" первые 10 ссылок в духе "Бля! Зачем я купил это дерьмо?? Оно ж не работает с компизом нормально!"..

Кого е.ёт что там пишут в гугле, если ати нормально работает с компизом?

R6xx/R7xx: Add initial EXA/Xv support First pass at r6xx/r7xx EXA and Xv support. This release is mostly targeted at developers as the code is not really ready for regular users.

это пока не в основной ветке, radeonhd. 2 часа назад.

>если ати нормально работает с компизом?

Какие такие ати нормально работают с компизом-то а??

да не отвечайте троллям. всё чудесно и в драйверах интел (с ноута под интел пишу) и с radeon/radeonhd (правда у меня 3D на x1650 pro под ними а не 9250).

> Какие такие ати нормально работают с компизом-то а??

Например у меня radeon xpress 1100 на ноуте. В том числе засыпает и просыпается.

Хотя изначально находится в блеклисте, так что врубить на ней компиз из гуя в бубунте нельзя.

Ну отсылай весть о том, что его можно из блэк листа удалять :)

> Ну отсылай весть о том, что его можно из блэк листа удалять :)

Шлю лучи радости всем землянам!

> всё чудесно и в драйверах интел (с ноута под интел пишу) и с radeon/radeonhd

Чудесно-распрекрасно. Всё работает ну прямо из коробки, а по ночам код драйвера играет с другими драйверами в салочки. Весело перемигиваясь лампочками Радеон ХД ловит нехорошие баги, а из монитора выпрыгивают разноцветные текстурки =^_^=

>Каждый выбирает свой путь сам

Выбрал? Так и пестуй своим путем... Чего приходишь сюда и стонешь? Обидел тебя кто? Отняли у тебя что? Кому и что ты тут пытаешься обьяснить? Задрали уже...

Ну вот и всё. А вы боялись.

>этих маргиналов какбэ 10 миллионов человек по всему миру. не так уж мало, а?

Что за сообщество? BSD'шники?

Другое дело - линуксоиды: нас более 40 миллионов, если Новелл и разные обзоры не врут ;)

>Весело перемигиваясь лампочками Радеон ХД ловит нехорошие баги, а из монитора выпрыгивают разноцветные текстурки =^_^=

radeonhd у меня на двух машинах и на двух картах - на x1650 pro там 3D и xv. абсолютно неглючный драйвер. на карте HD серии пока 2D, работает идеально. иксы на нём ни разу не повисли c момента устновки (с весны) а комп мучается 24 часа в сутки.

изкоробки - да. работает intel и radeon на новых дистрах с новыми драйверами/mesa. вот прямо сразу с 3D/xv (до r5xx на ati).

> Гы-гы, дебил

Позволю себе не комментировать это. Свой уровень Вы продемонстрировали очень красноречиво.

> на свете есть не только десктопы.

О да! Вопрос видеодрайверов для серверов стоит как нельзя более остро.

Если Вы о специализированных графических станциях, рассчитанных на 3D-проектирование, медицину, географию, производство (впрочем, я сомневаюсь в том, что Вы подозреваете об их существовании) - то там и не пахло ни Интелями, ни nVidia, ни, прости Господи, ATI.

>то там и не пахло ни Интелями, ни nVidia, ни, прости Господи, ATI.

чушь не пишем.

> А доказать можешь, что OpenSource - это "хвост" прогресса? Только сдаётся мне, ты мало что знаешь про прогресс.

О да, конечно же, OpenSource - это авангард!

С работающим через пень-колоду 3D даже в проприетарных драйверах.
С необходимостью костылей типа ndiswrapper, чтобы завелась WiFi-карточка.
С неработающими сканерами и принтерами.
С отставанием на несколько лет в плане поддержки нового оборудования вообще.
С отсутствием профессионального ПО для обработки изображений и для создания музыки.
С отсутствием качественных игр.
С отсутствием промышленных CAD'ов.
С зоопарком дистрибутивов, пакетных менеджеров и графических десктопов.
С нестабильным API ядра.

Это никакой не авангард. Это даже не арьегард ("хвост").

Это - маргиналетет.

> О да! Вопрос видеодрайверов для серверов стоит как нельзя более остро.

ОЛОЛ, ты осилил существование серверов. Не прошло и двух часов!

а давайте всех толстолапых в игнор, и не кормить.

Похоже, что перед нами типичный представитель эдакого "поколения пепси" от IT, не слышавший о платформах ARM, MIPS и о профессиональных видеоподсистемах Matrox.

> Если Вы о специализированных графических станциях, рассчитанных на 3D-проектирование, медицину, географию, производство (впрочем, я сомневаюсь в том, что Вы подозреваете об их существовании) - то там и не пахло ни Интелями, ни nVidia, ни, прости Господи, ATI.

Да, там VIA Chrome, ну конечно же.

> С работающим через пень-колоду 3D даже в проприетарных драйверах.

Странно, у меня на любых дровах нормально работает.

> С необходимостью костылей типа ndiswrapper, чтобы завелась WiFi-карточка.

У меня без врапперов, почему?

> С неработающими сканерами и принтерами.

Мой сканер скази-эпсон и принтер 1012 хп работают. А в винде нет.

> С отставанием на несколько лет в плане поддержки нового оборудования вообще.

От XP не отстаёт вроде, от дристы тем более.

> С отсутствием профессионального ПО для обработки изображений и для создания музыки.

Да, всего то сотня-другая софтин только в репах. Полное отсутствие, ага.

> С отсутствием качественных игр.

Ни тебе орандж бокс не идёт, ни фолл 3, ни ETQW, ни Savage1,2.

> С отсутствием промышленных CAD'ов.

Да кстати, Pro/E тоже отказывается работать. В знак протеста.

> С зоопарком дистрибутивов, пакетных менеджеров и графических десктопов. С нестабильным API ядра.

Щито?

> Это никакой не авангард. Это даже не арьегард ("хвост").

Да, это кретинизм. Врача срочно.

> ОЛОЛ, ты осилил существование серверов. Не прошло и двух часов!

А Вы, похоже, так до сих пор и не осилили.

Ведь судя по тому, что для Вашего "сервера" требуются 3D-драйвера - это "сервер" максимум для Counter Strike, за которым еще и сидит геймится его так называемый горе-"админ".

> Ведь судя по тому, что для Вашего "сервера" требуются 3D-драйвера

Ты безнадёжен. Врача отмените. Зовите ритуальщиков с лопатами.

я очень рад что матрокс (видимо ещё) существует. правда видимо за счёт применения в медицинском оборудовании.

а чушь про неприменении карт упомянутых выше производителей - всё же писать не надо. они используются ибо так как и есть профессиональные решения.

Ваши примеры - капля в море. Они не влияют на общую статистику. К тому же, Вы не всегда подтверждаете свои суждения примерами:

>> С отсутствием профессионального ПО для обработки изображений и для создания музыки.

> Да, всего то сотня-другая софтин только в репах. Полное отсутствие, ага.

Пожалуйста, подтвердите свои слова. Приведите пример функциональных open-source аналогов 1) Adobe PhotoShop, 2) CakeWalk SONAR, или Native Instruments Reaktor, или Apple Logic. Я не требую от Вас "сотни-другой" (то, что это ложь, ясно и без специальных опровержений).

Я прошу привести всего два примера.

ну про профессиональный софт для обработки звука - толстолапый прав. про обработку видео - спорно.

хотя наверное все эти пакеты толстолапый купил и они жизненно необходимы хотя бы на 1% компьютеров. под 1% применения (пока) можно и винду использовать.

Уважаю троллей, не стесняющихся своей весьма нелегкой полноты :)

> а давайте всех толстолапых в игнор, и не кормить.

Естественно, проще всего игнорировать свои проблемы, закопавшись с головой в песок, и слушать только то, что приятно уху. Правда не всегда приятна.

В этом - вся суть Open Source. Тесный, замкнутый мирок-междусобойчик, который не воспринимает внешний мир всерьез.

И внешний мир отвечает взаимностью.

> хотя наверное все эти пакеты толстолапый купил

Это заведомо проигрышная тактика :) Когда спор из плоскости "есть ли софт для профессионалов" переходит в плоскость "а ты сам-то вообще фотошоп купил?!", это говорит о том, что крыть нечем :)

Как вы задолбали.

Что за "софт для создания музыки"?

Я музыкант, но никогда не понимал вот этого вашего софта для _создания_ музыки. Как-то общался с одним чуваком, он мне говорит, что музыкант, я ему - ну типо я тоже вот только из Волгограда приехал, а он мне: опа, а ты во фрути-лупс музыку делаешь, а что за сэмлы юзаешь? Это, блять, музыкант?

> ну про профессиональный софт для обработки звука - толстолапый прав. про обработку видео - спорно.

Речь не шла об обработке видео. Речь шла об обработке изображений; пожалуйста, не передергивайте и не уходите от темы.

Пожалуй, стоит облегчить участь анонимного оппонента, сгоряча упомянувшего о "сотне-другой" Фотошопов и Сонаров под Linux. Не будем дожидаться от него даже этих двух примеров.

Мы не дождемся их. Потому что их нет.

Анонимный оппонент, в этой теме Вы слили. Вам засчитывается слив.

> если есть каки то траблы- то это исключения, подтверждающие правило

Идиот, ты смысл этой фразы знаешь?

Исключение подтверждает правило - это предварительная договорённость на тот случай, что когда у тебя описано исключение из правила, подразумевается наличие соответствующего правила. Например, "для детей до 10 лет вход в зоопарк бесплатный в сопровождении взрослых" по этой договорённости подразумевает, что а) за детей старше 10 лет надо платить, б) дети до 10 лет не могут ходит в зоопарк без взрослых. Хотя в явном виде ни того, ни другого не написано, это подразумевается. В данном случае эта фраза применима, более того - она была создана для таких случаев.

А то, что ты сказал - полный бред. Если у Васи есть какие-то проблемы с проприетарными дровами нв - из этого отнюдь не следует, что ни у кого с ними проблем нету.

У тебя в школе по логике что было?

Ну ты знаешь, Рональд Дженкис тоже фрутилупс юзает, и ничего себе - очень даже музыкант, даром что самоучка :)

> Что за "софт для создания музыки"?

Имеются в виду профессиональные многодорожечные аудио/MIDI-секвенсоры со стабильной поддержкой VST-эффектов и VST-инструментов. Поддержка редактирования музыкальной нотации приветствуется. Рассыпуху в виде Rosegarden + JACK + fst/dssi-vst/etc + LASH не предлагать. Open-source пародии на профессиональные инструменты (hydrogen, fluidsynth и т.п.) также не предлагать.

> Я музыкант, но никогда не понимал вот этого вашего софта для _создания_ музыки.

Собственно, профессия музыканта и профессия "того-кто-создает-музыку-на-компьютере" несколько ортогональны. Речь идет, скорее, не о "создании музыки" (ее все-таки создает композитор), а о некой материализации аранжировки. В этом случае компьютер зачастую выступает очень удобным инструментом, поверьте мне.

// captcha barded, возможно, намекает на Вашу музыкальную ориентацию ;)

Что-то анонимус разбушевался. Я предлагаю традиционно поднять вопрос о бане анонимуса.

> Open-source пародии

Ты как-то превратно всё понимаешь :) Это не пародии. Просто людям захотелось сделать себе инструмент. Ну вот они его и делают в меру наличия времени. Тебе же никто не говорит, что ты - пародия на электрика, когда ты лампочку сам в люстре меняешь? :)

> Что-то анонимус разбушевался. Я предлагаю традиционно поднять вопрос о бане анонимуса.

Что-то в этом треде стало звучать много правды. Я предлагаю традиционно поднять вопрос о ликвидации ее источника.

// fixed

Кстати, я дождусь сегодня ответа на вопрос про XRandR 1.2 в коммерческих дровах? :) Шум спускаемой в туалете воды какбэ намекает :)

> Тебе же никто не говорит, что ты - пародия на электрика, когда ты лампочку сам в люстре меняешь? :)

Потому что я, черт возьми, ее меняю нормально. Если бы предварительно пару раз падал со стремянки, забираясь; если бы случайно раздавил лампочку и порезался бы осколками; если бы при этом наконец меня у*бало током - то да, я был бы пародией на электрика.

Удручает то, что приходится все делать самому. Вы сами-то как считаете - создание open-source аналога CakeWalk Sonar под силу любителю-одиночке, которому "просто захотелось"?

> Кстати, я дождусь сегодня ответа на вопрос про XRandR 1.2 в коммерческих дровах?

И кому нужен XRandR 1.2 без работающего 3D? При уже имеющемся, между прочим, XRandR 1.1.

>Это заведомо проигрышная тактика :) Когда спор из плоскости "есть ли софт для профессионалов" переходит в плоскость "а ты сам-то вообще фотошоп купил?!", это говорит о том, что крыть нечем :)

ты сильно не прав. я не спросил - купил ли он мсофис и автокад. вопрос был в профессиональных программах например для обработки звука. сколько процентов пользователей ПК этим профессионально занимается? и процента не наберётся. а то что у нас привыкли ворованным профессиональным софтом пользоваться для совершения элементарных действий - это давно известно. картинку в размере уменьшить - это им фотошоп нужен сразу.

и пусть толстолапые не стараются. слово GIMP никто употреблять не намерен, ибо в разгаре экономического кризиса ... :)

> картинку в размере уменьшить - это им фотошоп нужен сразу.

Это Вам фотошоп нужен сразу, чтобы уменьшить картинку.
Людям же, интересующимся этим вопросом, как правило, Фотошоп необходим для профессионального ретуширования и полиграфической верстки.

> сколько процентов пользователей ПК этим профессионально занимается? и процента не наберётся.

Значит, таков ответ OpenSource на требования пользователей? "Проблемы 1% нас не е..т?"

Когда я чуть ранее в этом треде высказал подобное в адрес самого OpenSource, это вызвало бурю негодования. Однако, подобный подход, как мы видим, практикуется и самим OpenSource.

Это называется "двойными стандартами".

Могу вам рассказать про аранжировку. Могу про сведение и мастеринг.

Но мне кажется, что я говорю про настоящую музыку, которую играют в живую, а ты про созданную во FL-studio, LMMS и прочих? =)

Капча немного врет, я играю краст-хардкор))

я уже сказал - для одного процента пользователей ПК (пока) есть винда.

> Потому что я, черт возьми, ее меняю нормально.

А зачем ты это вообще делаешь? Ты же лишаешь электриков работы ("open source kills jobs") и вообще занимаешься не своим делом ("users do not code") :)

> Вы сами-то как считаете - создание open-source аналога CakeWalk Sonar под силу любителю-одиночке, которому "просто захотелось"?

Это не работа для любителя-одиночки. Это работа для команды разработчиков. Вопрос в наличии времени.

Скажем, Крису Кэннэму, одну из авторов Rosegarden, проплатили создание Sonic Visualiser, и получилась вполне себе конфетка. С открытыми исходниками. В одиночку, кстати, созданная.

Кстати, и сам Rosegarden именно как MIDI-секвенсер вполне неплох. Ему не хватает нескольких простых вещей: автоматической загрузки штепселей и инструментов (читай, человеческой поддержки LASH), рисования огибающей с любым эффектом по любому типу дорожки и более приличной работы с аудиодорожками.

Кстати, с удовольствием наблюдаю за развитием Qtractor — хороший шустрый нетребовательный секвенсер. Ему бы плюс двух-трех разработчиков, и он бы еще быстрее взлетел. А то Руи, конечно, молодец, но одному тащить на себе qtractor, qsampler, qjackctl и qsynth все же тяжко.

Так что повторяюсь: успешный свободный проект = грамотный менеджемент + достаточное количество разработчиков + достаточное количество свободного времени у них + обладаие должными знаниями и навыками

> И кому нужен XRandR 1.2 без работающего 3D?

Любому, кто не интересуется 3D, но не может работать без управления цветом.

> Кстати, и сам Rosegarden именно как MIDI-секвенсер вполне неплох. Ему не хватает...

У Rosegarden сейчас дела так себе, попахивают керосином. На носу миграция Qt3 -> Qt4. Насколько сильно это им отхаркнется кровью - можно судить по соответствующему разделу их wiki (http://www.rosegardenmusic.com/wiki/dev:notes_on_porting_to_qt4). Но это уже, скорее, камень в огород самого Qt, нежели Rosegarden, каковой действительно можно считать наиболее приближенным к профессиональным требованиям.

Кстати, именно Qt-шность заставляет несколько скептически относиться к проекту Руи Нуно Капелы - qtractor, хотя, признаться, тоже слежу за проектом с интересом. В стане GTK наиболее близок Ardour - но поддержки MIDI ждать и ждать, и неизвестно еще, какой резьбой и куда ее там вкрутят.

// captcha: cartier намекает об истинных ценностях

> В этом - вся суть Open Source. Тесный, замкнутый мирок-междусобойчик, который не воспринимает внешний мир всерьез.

Допустим (допустим!), это так. Какое вам до этого дело? Что заставляет вас орать на весь ЛОР о «зарываниях в песок»? Сидитие на виндах, и не парьтесь. Если же вы «новоиспеченный линуксоид» и пришли с миссией всем тут открыть глаза — то уверяю вас, тошнит уже от вас, «Мессий ОпенСорца». Короче, хватит троллить. Идите на ху^W винфак.

Кстате, пользовались ardour2 для сведения. И вообще я думал он приблизитильно для этого и нужен=)) Зачем там midi?

> У Rosegarden сейчас дела так себе, попахивают керосином. На носу миграция Qt3 -> Qt4.

Ты извини, конечно, но вообще-то она в самом разгаре, причем ближе к концу :)

> Кстати, именно Qt-шность заставляет несколько скептически относиться к проекту Руи Нуно Капелы - qtractor, хотя, признаться, тоже слежу за проектом с интересом.

Олег??? :-)

> В стане GTK наиболее близок Ardour - но поддержки MIDI ждать и ждать, и неизвестно еще, какой резьбой и куда ее там вкрутят.

Ну и чё там неизвестного? Скриншоты давно выложены, код в транке есть, две недели назад официально переключились на подготовку к релизу 3.0 с MIDI (см. новость на сайте)