Intel оштрафован на 1 миллиард евро

>>Таки где? Поделитесь "схемой".

>Почитай начальное сообщение.

"Intel has harmed millions of European consumers by deliberately acting to keep competitors out of the market for computer chips for many years," said Competition Commissioner Neelie Kroes.

Такая лошара, как Competition Commissioner Neelie Kroes даже схему правильно назвать не может.

А вот и фотка старой коблы:

http://ec.europa.eu/commission_barroso/kroes/index_en.html

Обратите внимануе, что доля АМД подскочила на 4 процента за последний квартал.

Уверен - Intel перестали платить взятки и доля АМД пошла вверх

> А про загнивание... Это бабушка еще надвое сказала.

Никто надвое не говорил.

> Корпорации надо всячески поддерживать. Потому что корпоряции - это основа общества потребления. А общество потребления - это большой позитив.

Сейчас кризис во всём мире из-за неуёмного потребления. Общество потребления - в идеале большой позитив. На практике все теории маложизнеспособны.

> Монополия имеет тенденцию к распаду. В силу внутренних синэргетических причин. А не в силу решения популистов.

Боже мой, какая детская наивность...

Как носом ткнули в тесты, что несмотря на то что intel меряет "среднее" тепловыделение все равно потребляет гораздо меньше чем amd так сразу "пофиг" стало ?

А жужжалки это только на amd'шные матери вешали года три назад, несмотря на то, что у них контроллер памяти в проце и чипсет "греется слабо".

У меня дома что на G45 что на G31 стоит небольшой радиатор. Прикасаться к нему вполне можно.

зыЫы)) европа типа нашла выход из кризиса)))

P.S. Intel наше фсио

>>>все равно буду больше любить intel

>>Совет дня: Лучше любить женщин, а не интел.

>Открытие года: я люблю и тех и других.

>Да? Советуете попробовать с железками?

А вы как думали для чего существуют порты ввода-вывода? ;-D

>1) У интелов как правило горячее чипсет (так как контроллер памяти сами >знаете где)

А если он еще со встроенным видео от Nvidia, то вобще горячий. Только в продаже есть отличные немецкие радиаторы на тепловых трубках для этих вещей, и после этого он становится как из холодильника, вы еще не в курсе?

>2) Атлон 64 был холоднее чем Пентиум4. Сейчас тепловыделение примерно >одинаковое а вот метод расчета разный =) Интел считает среднее >тепловыделение а АМД - максимальное

Раскрою страшный секрет. У меня на проце только пассивное охлаждение уже год работает. Все пучком, ничего не перегревается, производительность и стабильность работы системы радует, аптайм иногда по 3-4 дня бывает - в большем нет необходимости. Чуть чуть экстрим конечно, зато комп вообще не слышно. с AMD я бы не рискнул в такие игрушки играть. В остальном к AMD отношусь тепло. Вот доведут до ума драйвера для ATI под Linux буду еще лучше относится.

Впрочем подавляющему большинству узающему обычные десктопы на плюс/минус 10 процентов к тепловыделению - глубоко пофиг по моему. Это не то чем надо мерятся.

>Только в продаже есть отличные немецкие радиаторы на тепловых трубках для этих вещей, и после этого он становится как из холодильника, вы еще не в курсе?

Если это вы про Zalman, то он южнокорейский :)

Сейчас интелы овнят и педалят.. что по энергопотреблению/производительность, что по цена/производительность. хз нафига им надо в монополизм играть. Хотя с другой стороны оно и понятно, профилактика. А ну как амд щас выпустят какой то мега чип и ппц.. опять будут на вторых ролях, как года 3-4 назад.

Жигули - монополист?

> Жигули - монополист? Газпром - монополист?

"аптайм иногда по 3-4 дня бывает "

шо я тут делаю?????

>Sempron - это крУУУто!

Нормальные процики. Работать можно. Стоят копейки.

>в ноутах у интел снижение частоты до 800 - но тебе это не нужно. пусть ноут работает от батарей меньше, проц и ноут больше греются и кулер больше шумит.

Ну на ноутах с amd как-бы аналогично. До 800 вниз опускается частота. У меня ноут с турионом, нормальная штука.

Тэг: "способы борьбы с кризисом".

>Как носом ткнули в тесты

Где пруфлинки? Когда будет пруфлинк скажешь что "ткули".

Выбирать проц глупо, выбирается система материнка+проц, а к АМД материнки как правило интереснее. Мне два гола назад под интел материнку на нФорсе пришлось через оптовиков покупать так как в рознице не было

>Только в продаже есть отличные немецкие радиаторы на тепловых трубках для этих вещей, и после этого он становится как из холодильника, вы еще не в курсе?

1) Оптимальная температура работы полупроводников в районе 50-60 градусов. Как известно у полупроводником при увеличении температуры сопротивление падает

2)Эти трубки еще разместить надо. К тому же это лишает гарантии на материнку

3) Тепловые трубки хорошо работают только при большой разнице температуры радиатора и охлаждаемого элемента

>Раскрою страшный секрет. У меня на проце только пассивное охлаждение уже год работает.

Ну этим не удивишь, у мну тоже проц бех вентилятора. Однако винты охлаждает 12-сантиметровый ветродуй, такой же на задней стенке. 6-см на видяхе, шумнее 12-сантиметровых на порядок и самый громкий как легко догадатся на северном мосту

>аптайм иногда по 3-4 дня бывает - в большем нет необходимости

У меня после месячного аптайма сгорел один канал памяти на северном мосту. Кулерочик пылью забился, а ведь чисти всего 3 месяца назад...

Re: Интел оштрафован на 1 милиард евро > Если это вы про Zalman, то он южнокорейский :)

Неа у меня немецкий. Ну если быть точным австрийский. Вобщем не суть важно.

> "аптайм иногда по 3-4 дня бывает "

Это не сервер а домашний комп. Это к тому что ничего нихрена не перегревается. Wat's up, Doc? ;-D

> шо я тут делаю?????

Да фиг его знает.

>У меня после месячного аптайма сгорел один канал памяти на северном мосту. >Кулерочик пылью забился, а ведь чисти всего 3 месяца назад... >DNA_Seq

Cочувствую.

> К тому же это лишает гарантии на материнку

Да и черт с ней ;-D. К тому же кто мешает снять навороты и поставить родное охлаждение взад, правда тут есть проблема - надо помнить куда ты его дел ;-D

А как же EnergyEfficient процессоры?

>> с AMD я бы не рискнул в такие игрушки играть.

Ерунда какая-то. На семпронах так вообще без радиатора можно в биосе копаться сколько влезет, и только при загрузке ОС где-то при старте иксов термозащита вырубает систему.

> Жигули - монополист?

>Газпром - монополист?

ВАЗ, ГАЗ, АЗЛК, ЕЛАЗ, УАЗ и т.д. + иномарки

Газпром... кто еще?

>Да и черт с ней ;-D.

Ну как.. Если бы не замена кулера я свою материнку давно бы по гарантии поменял. Да и новую покупать как-то влом - таких монстров нынче нет =)

К тому же северный мост в большинстве случаев нынче имеет открытый крсталл а даже малейший скол кристалла приводит к локальному перегреву

>К тому же кто мешает снять навороты и поставить родное охлаждение взад

Ты попробуй а потом говори =) Во-первых вместо термопасты используется непонятная липучка, во-вторых от мощного крепления остаются следы. Так что поменять выйдет только если немного повезет. Если же менять магазин по доброй воле не захочет (такое кстати бывает, я даже наушники с полугодовой гарантией как-то через пару месяцев поменял) то жопа

Вообще-то монополистом считается предприятие владеющее более 30% рынка. Но за это не наказывают. Наказывают за давление на рынок. Так что ВАЗ является монополистом =)

Вот те же самые 10 лет назад (даже в нашей провинции) можно было запросто купить, к примеру, окромя "монополиста" и AMD, те же IBM и Cyrix.

>К тому же северный мост в большинстве случаев нынче имеет открытый крсталл а даже малейший скол кристалла приводит к локальному перегреву
Интересно, на основании каких физических принципов сделаны такие предположения? Ну или если без термопасты....и то можно спорить ))

А если уж по делу - то интел это всегда был прежде всего брэнд,который ассоциируется с качеством и надежностью. И не надо тут про горячие мосты рассказывать. Если гигабайт лепил и лепит туда свои фирменные "пендюрки" - то они и греются мама не горюй. А вот Albatron(у меня был) ставит нормальный радиатор и боксовым кулером проца он отлично охлаждался. Это времена socket478(intel) а какие были процы на socket462(amd)???ага. Кто юзал-тот знает.
Реально потом AMD выпустила атлон64 на socket754 - те да, базара нет, были холодны и со штатными кулерами работали аж бегом. Но есть огромное НО в том, что топовые интеловские пни в то время работавшие на тру 3 с лишним Ггц всё равно были наравне с их новыми процами. Вот вам и Интел.

АМД всегда гнались за теми, кто хочет сэкономить.
Про нынешнюю обстановку я молчу вообще. Друг недавно побежал покупать дорогущий кулер к своему AMD 7тыщь с хреном BlackEdition, а мой E6750 подразогнанный до 3.0 рвет его по всем тестам и со штатным кулером больше 45-50 не нагревался НИКОГДА.

Я не буду копаться и искать пруфлинки, просто кто потрогал большее кол-во систем чем свой домашний комп - поймет о чем я ;-)

>Интересно, на основании каких физических принципов сделаны такие предположения?

Личный опыт. Давным-давно сколол Бартон 2500+ пытаясь разогнать до рейтинга 3,2 (частота около 2,5 гГц). Кеш после этого начал перегреватся хотя пострадал только слой металлизации.

А вообще wget forum.overclockers.ru

Процессор можно было купить без проблем. А вот комп в сборе... Либо у черта на куличках либо под заказ

Cyrix кстати действительно паршивые процы делал

> Когда я подбираю железо для своего компьютера, меня меньше всего интересует, что мне "скажут". Нет нужного процессора в этом магазине? Окей, идём в следующий.

Здравствуйте, диагональный читатель!

>> Хочешь другое - ищи/собирай сам, со всеми вытекающими.
>> Dimka-Bo (*) (14.05.2009 9:52:47)

Если человек собирает комп сам - вопросов нет. Но по каким-то причинам некоторые предпочитают покупать в сборке, и сабж именно о готовых собранных компах.

А особенно пикантной ситуация становится, когда сборка компьютеров происходит в корпоративном контексте. Такое вот комсомольское задание ИТ-отделу - собрать пару сотен компов.

> Денежное вознаграждение за партнёрство выглядит вполне нормально.

Так делать скидки никто не запрещает. Запрещено делать их за отказ от сотрудничества с другими поставщиками.

> А amd'шные процы это не i386 ?

Они самые. АМД хотя бы сделала первый шаг к выбрасыванию i386 - i386_64. Будь у них побольше ресурсов и вообще не так всё хреново - может и сделали бы что-но новое.

Но в целом ни интел, ни амд никакой интересной инновационной деятельности не ведут, просто продают "рейтинги" (как интел раньше продавал мегагерцы).

> Тем, кто просто хорошо работает, подобные тухлые трюки не нужны.

Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом (c)

А по теме обсуждения согласен с биореактором о загнивании старушки европы. Проблему бездомных собак не решить, если каждый день их кормить, решить ее можно либо усыпляя их, либо кастрируя (я за первый вариант, как наиболее гуманный).

Гуманность это абстракция... то, что для одного гуманно для другого верх садизма...

ЗЫ. Я за последний вариант..

<цЫтата> После 8 лет на AMD, попробовав Core2Duo и Core2Quad я понял, как я ошибался, не выбрав Intel сразу </конец цитаты>

как же тебе повезло! ты не имел дела с NetBurst. Сразу вспоминаю аналогичное высказывание 2002 года: "После 8 лет на Intel, попробовав Athlon и Duron, я понял, как я ошибался, не выбрав AMD сразу."

<цитата> АМД - печки еще те </конец цитаты>

модель AMD процессора с TDP в 130 Ватт или больше назовите пожалуйста. Что-что? Presler и Core i7? Я же сказал AMD!

если БЫ Америка была маленькой, размером с Бельгию, и не за океаном, а в Европе, то рано или поздно Гитлер БЫ ее захватил.

> Боже мой, какая детская наивность...

Вы точно наивны. СССР распался из-за монополии. А уж ЦРУ, "теория заговора" и прочие - дело десятое, это только подтолкнуло распад монополии. Причины всегда глубже.

> Сейчас кризис во всём мире из-за неуёмного потребления. Общество потребления - в идеале большой позитив. На практике все теории маложизнеспособны

Капитализм - это саморегулирующаяся система с отрицательной обратной связью.

"Вот что бывает, когда неграм навыдавали кредитов" (с)

Система сама себя подкорректирует.

И то что при коррекции пострадают прежде всего демагоги-популисты из EU - это не моя проблема.

> Вы точно наивны. СССР распался из-за монополии. А уж ЦРУ, "теория заговора" и прочие - дело десятое, это только подтолкнуло распад монополии. Причины всегда глубже.

Вот как! :) Гр-н Bioreactor - истина в последней инстанции :) Можно поинтересоваться Вашими историческими исследованиями? Какая у Вас степень?

> Капитализм - это саморегулирующаяся система с отрицательной обратной связью.

Теоретик? Система сама себя корректирует, если ей не мешать глупыми мерами. Например, бездумными вливаниями денег в банки несколько месяцев назад, на которые те тут же покупали доллары. И прочими подобными мерами.

>И то что при коррекции пострадают прежде всего демагоги-популисты из EU - это не моя проблема.

Главное ждите. Следующие 70 лет. И утешайте себя каждый день, шамкая беззубым ртом: "Скоро он наступит, вот-вот. Европакопец." Так уж повелось на Руси - ждать, пока у соседа корова сдохнет. Мы же посмотрим на цирк и посмеёмся. :)

> Considered as a single economy, the EU generated an estimated nominal gross domestic product (GDP) of US$18.39 trillion (15.247 trillion international dollars based on purchasing power parity) in 2008, amounting to over 22% of the world's total economic output in terms of purchasing power parity, which makes it the largest economy in the world by nominal GDP and the second largest trade bloc economy in the world by PPP valuation of GDP. It is also the largest exporter of goods, the second largest importer, and the biggest trading partner to several large countries such as India, and China.

>170 of the top 500 largest corporations measured by revenue (Fortune Global 500) have their headquarters in the EU. In May 2007 unemployment in the EU stood at 7% while investment was at 21.4% of GDP, inflation at 2.2% and public deficit at -0.9% of GDP. There is a great deal of variance for annual per capita income within individual EU states, these range from US$7,000 to US$69,000.

Ждите европокапца, он скоро, и тогда вам станет хорошоооо :))

З.Ы.: Мы ещё посмотрим, что после финансового кризиса останется от экономики России. А потом поговорим снова на эту тему. :)

держи http://www.ixbt.com/cpu/intel-c2d-e6850-e8200.shtml intel нигде не достигает своего "среднего" значения. 65-ватник E8200 вообще поедает всего лишь 36 ватт. Тесты с других сайтов показывают примерно тоже самое.

> а к АМД материнки как правило интереснее.

что значит "интересней" ?

> Какая у Вас степень?

Гроссмейстер Великой Ложи 33 градуса.

> Теоретик?

Не практик. Люблю я "купи-продай".

> Система сама себя корректирует, если ей не мешать глупыми мерами.

Двачую!

> Например, бездумными вливаниями денег в банки несколько месяцев назад, на которые те тут же покупали доллары.

Правильно. Плохие манагеры (будь то банк или АМД) должны взять в руки метлу, а не клянчить деньги у госструктур и не крысятничать.

> И прочими подобными мерами.

Это точно! Рынок есть рынок - совок есть совок. Совки из еврокомиссий - это современные Швондеры.

Надо же, у меня появился ручной тролль! Какая прелесть. Стоит слегка подкормить - и лулзы обеспечены.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/581580-echo/

"Я вижу, что те ценности, которые сделали Европу Европой, а именно, - государство, защищающее частный бизнес, неприкосновенность абсолютная частного бизнеса и желание отстаивать исключительно свою точку зрения, точку зрения европейцев в противовес всему остальному окружающему миру, - она из Европы напрочь исчезла. " (с)

http://www.peoples.ru/state/correspondent/yulia_latynina/interview.html

"Он для этой корпорации завербовал Шредера, Ширака, Берлускони, которые должны были продавать ему газораспределительные сети. " (с)

наша самая скандальная и доставляющая журналистка жжёт! :)))

Идиоты "гинписы" блокировали строительство атомных станций в Германии. Чтобы только газовые станции были.

В Stade остановлена в 2003 году.

Obrigheim остановлена в 2005 году.

Останавливайте и дальше. Осталось 19 реакторов. Пускай гринписы тешатся.

http://geo.1september.ru/articlef.php?ID=200202810

"Несмотря на широко признанные успехи Германии в развитии ядерной энергетики, большой авторитет германских атомно-машиностроительных фирм и высокую надежность выпускаемого ими атомно-энергетического оборудования, в официальной энергетической политике германского правительства в последние годы, после прихода к власти коалиции социал-демократической партии и партии «зеленых», возобладала линия на прекращение использования АЭС в электроэнергетике страны. Такого рода предложения исходили от «зеленых» и прежде, но частью общегосударственной политики не становились" (с)

Зименсу убытки. Либерастам радость.

Молодцы еще СССР референты в Правительстве были - успешно провели спецоперацию в бундесе, прикормив "зеленых". Теперь за наш газ всякие ваши швондеры-шредеры нам ботинки чистить будут.

Бух-ха-ха-ха!

>Давить ("кошмарить") надо гринписов, антиглобалистов, хиппи, геев, правозащитников и прочую либерастическую публику.

>Корпорации надо всячески поддерживать. Потому что корпоряции - это основа общества потребления. А общество потребления - это большой позитив.

Тонко. Шариш :) +1000

Это у меня появился ручной тролль, которого я кормлю с руки сахарком. Аргументативная ценность его выхлопов равна нулю - он решил, что атомные электростанции вершина прогресса. Интересно, он хоть один ветряк в жизни видел, например, или это для него музыка будущего? :) А аргументирует он это переносным генератором бреда Латыниной. Хорошо хоть не Новодворской :)

AMD сделала шаг на продление жизни x86 еще лет на 15 как минимум

> Но в целом ни интел, ни амд никакой интересной инновационной деятельности >не ведут, просто продают "рейтинги" (как интел раньше продавал мегагерцы).

Я бы сказал что скорее ведут, но их связывают по рукам и ногам софтварные компании. Как вы думаете почему amd64 ( обозванный интелом x86_64 ) по продажам очень сильно опережает тот же IA64 ?

Это для Linux/bsd не так уж проблемно перейти на другую архитектуру. Для виндузятников погребенных под горой нужного софта с закрытым кодом этож целая трагедия.