>но ты за несколько страниц достал в несколько раз сильнее.

То есть ты сам себя достал? Ведь ты точно такой же анонимус. Имя-то есть хоть? Вася? Марина? Кто ты вообще такое? И что ты такой?

И коммит в RadeonProgram про LM2008 мой. Я его еще на старой mesa 7.7 запускал.

«Молчание ягнят» насмотрелся?

>Блин почините эффекты kwin с nouveau, тогда перейду

я непременно этим займусь. вот только пиво допью.

Хм, спасибо.
Дождусь, наверное, 33го ядра, и попробую.

3D давно не использовал. Для игр существуют винда (сейчас набегут фанатики) и приставки, гуглоземлю не юзаю, моделированием не увлекаюсь, на кубик не молюсь, шестеренками не фаллометрирую. А для чего еще 3D в линуксе?

>А для чего еще 3D в линуксе?

для священной войны. я сканирую снятые скальпы с неверующих в 3D на линуксе, делаю из сканов текстуры и накладываю их на шестеренки. я не маньяк.

Для тебя - больше ничем же!

>Сдохни, умри и околей, идиот. Меня давно так давно долбо@#ы не доставали. Ты просто недоделанный безмозглый слепой кретин. Lightsmark работал у человека только на проприентарных дровах. Он ясно написал, что на nouveau не запустился. На радеонах работает с артефактами. И ты даун недоделанный как и остальные пользователи nvidia смешал все в одну кучу. Драйверы на R600 начали делаться только с лета 2009 года, не веришь, глянь коммиты. Меня конечно R4850 достала сильно, но ты за несколько страниц достал в несколько раз сильнее.

BINGO, мой троллинг таки достиг цели, вон как нервничаешь. Я правда думал, что не ты будешь так реагировать, а кто-то из изначальных участников дискусии.

//ATI HD4550 с открытыми дровами

Поясни?
Ты имеешь ввиду, что я - клинический идиот, или что 3D в линуксе действительно больше ни для чего не нужно?

Отличная уловка - замаскировать свой фейл с фактом под троллинг.
Так держать, бро!

>Отличная уловка - замаскировать свой фейл с фактом под троллинг.

Где фэйл? Я и правда не смотрел в коммиты, а доверял официальной странице на сайте иксов. И да, мнение о том, что открытые дрова ати очень не идеальны и медленно развиваются у меня осталось.

Ладно, не твой фейл.
Но всё же: маскировку не отрицаешь?

Развиваются они достаточно быстро, но именно только r600. r300 зависли на месте.

Причём тут lynx?

Думаю, ты знаешь ответ.

А вот еще один упоротый. Давай рассказывай как микрокод может являться блобом. Да-да тот который лежит в /lib/firmware/radeon

>Развиваются они достаточно быстро, но именно только r600. r300 зависли на месте.

С нуво кстати абсолютно такая же ситуация - если на 8-й серии и выше 3д с каждым разом всё лучше, то на старых сериях оно практически неработоспособно (максимум glxgears). Даже gl-117 с сегфолтом падал (гит времён начала января 2010).

nvidia хоть старые карты поддерживают.

Честно? Нет.
Испытываю сложности в полноценном общении с троллями.

>>С нуво кстати абсолютно такая же ситуация

не такая же, r300 работает отлично

Отлично. У Silvy спроси, она хоть кроме компиза еще что-то запускает.

> r300 работает отлично
Наглое 4.2
На ноуте как раз r300. Если KMS отключен (а ведь именно так обстоят дела в дефолтной убунте), то есть вероятность все повесить при переходе из/в консоль.
Плюс ужасное по скорости 3D.

В ожидании «УМВР - ЧЯДНТ?»

>не такая же, r300 работает отлично

У каждого разное понятие «отличности». Для кого 2д хватает - для тех и нуво отлично работает.

А вот с 3д в нуво на старых картах вообще плохо, а в r300 оно хоть и есть, но далеко до пределов возможности карты.

>Смотрите внимательнее, я говорил про исходники. В /lib/firmware они попадают после make modules_install.

значит доказательств существования неких бинарных блобов в ядре для ATI так и не будет.

какая разница какое у меня ядро. Столлман врёт про несвободность дебиана. у меня Debian. ничего несвободного я в дебиане не наблюдаю.

и даже в /lib/firmware пусто.

>Ядра просто надо новые использовать, а не всякое старье.

давайте вернёмся к Столлману. он врал и врал давно про несвободность Debian-а. я несвободного в Debian Stable и Debian OldStable не вижу.

Кушай, сколько влезет

допустим прошивки появились в ядре 2.6.XX. но это дело производителя как железо работает. прошито в биосе или загружается с компьютера. к коду ядра это никак не относится.

Столлман уводит от реальных проблем - от того что некоторые производители вообще запрещают использовать свои прошивки, а точнее распространять их в составе дистров (Broadcom). вот это - реальная проблема.

>значит доказательств существования неких бинарных блобов в ядре для ATI так и не будет.

Я тебе сказал где они находятся в 2.6.32. В более старом Debian'овском ядре они AFAIR находятся в другом каталоге (и даже в другом виде: в файлах навроде radeon_microcode.h).

какая разница какое у меня ядро.

Я тебе уже второй раз объяснил какая.

Столлман врёт про несвободность дебиана. у меня Debian. ничего несвободного я в дебиане не наблюдаю.

Просто наблюдатель из тебя не очень хороший.

atombios находится в драйверах radeon[hd] но не в ядре. о каком ещё микрокоде речь - не знаю. я его не вижу.

были споры в Debian поддерживать ли несвободные прошивки в репо non-free который не подключается автоматически (и соответственно этого нет на cd/dvd). например это прошивки ralink. о том что закрытые прошивки есть в дебиановском ядре - не знаю такого. смысл было тогда спорить про non-free репо.

были споры в Debian поддерживать ли несвободные прошивки в репо non-free который не подключается автоматически (и соответственно этого нет на cd/dvd). например это прошивки ralink. о том что закрытые прошивки есть в дебиановском ядре - не знаю такого. смысл было тогда спорить про non-free репо.

Debian permits binary blobs.

Чтобы тени и анимации окон рисовать

а теперь без теорий и пустых слов, кроме неподключённого non-free что там несвободно?

Чудно пашет.

//Обладатель GeForce 2 MX400 Pro AGP 4x

Чё ж тогда моя Fedora 12 LXDE с nouveau и GeForce2 MX400 Pro 64Mb работает на любом поддерживаемом монитором разрешении(сейчас- 1440 на 900) и даже с 3D и всё без глюков? Что я делаю не так?

А ничё, что интел сама же пишет ПОЛНОЦЕННЫЕ дрова для своих видюх? Да и АМД за это же взялась...

>r300 зависли на месте

да не зависли они. у них переход на галлиум сейчас, даже вроде аппаратным ускорением видео решили заморочиться если верить radeonfeature (WIP).

интел сама ничего не пишет. раньше не писала, по-крайней мере. для них драйвер разработала одна контора, чье имя в выхлопе glxinfo значится. Tungsten Graphics Inc, ныне поглощенная VMware.

>а теперь без теорий и пустых слов, кроме неподключённого non-free что там несвободно?

Чтож, теории и болтовню в сторону! Вот тебе практика:

Вот здесь дефолтный Linux для Debian (с исходниками): http://ftp.debian.org/debian/pool/main/l/linux-latest-2.6/
Вот здесь свободный Linux-libre для Debian (с исходниками): http://people.debian.org/~rmh/linux-libre/pool/linux-2.6/

diff тебе в руки.

>>Если KMS отключен (а ведь именно так обстоят дела в дефолтной убунте), то есть вероятность все повесить при переходе из/в консоль.

во первых, у меня наоборот, вешает видяху KMS, причем без каких либо переходов в консоль, достаточно просто грузануть иксы.

В ожидании «УМВР - ЧЯДНТ?»

во вторых, да, именно УМВР, причем не на одной машине. ЧЯДНТ?

Плюс ужасное по скорости 3D.

есть такое, но компиз работает хорошо, в quake live без тормозов играться вполне можно. А что, 3D на линуксе есть где то еще?

s/поста/коммента/

ну в этой ветке уж точно :)))

quake live с движком 11 летней давности.

nouveau

а как под нее иксы настроить? а то я с убунтой совсем обленился и не помню нифига...

Современные игры под вайном нужны не всем.

значит подтверждений опять нет. у всех только пустые слова о чём то несвободном. но где оно - никто не знает (и есть ли).

в любом случае: прошивки для железок чаще всего имеют firmware. или Столлман требует открытия firmware для процессоров, хардов, сетевых адаптеров, видеокарт или он не имеет право называть дистры, в которых эти устройства поддерживаются драйверами с открытым кодом, несвободными.

вот пихать прошивки в ядро ... я думаю не надо бы. но пока я в дебиане этого не вижу. в non-free их кидать и всё. нездоровая тенденция всё тащить в ядро мне не нравится. особенно если что-то ядрёное требуется драйверами (те же видео драйверы), а это не портировано под конкретную ось - вот это безобразие.

в ubuntu лежит старьё!..

2D точно работает. И более плавно, чем на блобе. Но, тем не менее, ну его пока нафиг. Пусть допиливают, а мы будем тестировать периодически...

>Она для работы непригодна в том виде, в котором её дают изначально.

ну я бы не сказал, последние версии Федоры вполне юзабельны. хотя тестовым полигоном она от этого быть не перестанет

>А что, 3D на линуксе есть где то еще?

3d-моделирование, визуализация. Представьте, кому-то нужно по роду занятий. Так что nouveau - no wai!

> так что хватит врать, 3d у него есть, сносное бл. отсосное бл.

да сдался мне твой каллиум3д

значит подтверждений опять нет.

Что значит нет? Я не знаю что удалили конкретно из ядра Debian, но дал ссылку на исходники изначального и свободного ядер: есть желание — сравни. Я-то почему должен делать это для тебя?

в любом случае: прошивки для железок чаще всего имеют firmware. или Столлман требует открытия firmware для процессоров, хардов, сетевых адаптеров, видеокарт или он не имеет право называть дистры, в которых эти устройства поддерживаются драйверами с открытым кодом, несвободными.

Проблема в том, что прошивки без исходников проникают в ядро, которое распространяется под GPL. Отсутствие исходного кода делает их несовместимыми с GPL, хотя некоторые и предпочитают закрывать на это глаза. Принцип сторонников FSF, как я его понимаю, такой: если микрокод намертво вшит в ПЗУ и возможности перепрограммирования нет — исходники ни к чему. Если же прошивка входит в состав драйвера, то ее исходный код, наряду с кодом драйвера, должен быть всем доступен.

вот пихать прошивки в ядро ... я думаю не надо бы. но пока я в дебиане этого не вижу.

А вот разработчики Linux-libre что-то нашли.

Вообще, тут речь шла о микрокоде для драйверов ATI — так вот я рассказал что знаю по этому поводу, и я это не с потолка взял. Может быть применительно конкретно к Debian это и не так, тут надо разбираться. 3D ускорения — на свежих чипах точно — без прошивок не добиться. Исходный код прошивок отсутствует, поэтому они считаются несвободными.

Если у тебя работает 3D без микрокода — расскажи что это за чип, очень интересно (правда).

>Отсутствие исходного кода делает их несовместимыми с GPL, хотя некоторые и предпочитают закрывать на это глаза.

исходный код для ядра есть. прошивки - это часть устройства. к ядру никакого отношения не имеет. Столлман пусть идёт лесом со своим бредом. он делает всем хуже тем что отвлекает внимание от реальных проблем (написал выше. Broadcom).

Вообще, тут речь шла о микрокоде для драйверов ATI — так вот я рассказал что знаю по этому поводу

не вижу микрокода в ядре Debian-а. эта система под ATI работала под radeon/radeonhd ранее. временно перенёс хард и щас он с проприетарным кактусом на nvidia.

Кстати, на генту мой баг тоже повторялся.
По поводу ужасной скорости 3D - 10 fps в простой 3D-заставке.
Возможно, это ноутоспецифичное.

Кстати, мой ноут - вообще яркий пример того, как всех плевать на старое железо.
Несколько ядер назад отвалился suspend, пару ядер назад - hibernate. Тестил даже в бубунте. Баги в трекерах так и висят.

>P.P.S. Я не игроман и мне пофиг, что в игре X при разрешении Y прыщи на персонаже Z не там отрисовываются :). Рано или поздно их нарисуют там, где надо...

Тогда ты не целевая аудитория, тшт твоё мнение производителям видеокарт не интересно :)