А что это за нетбук и где его взять?

Их уже не производят. А когда производили это было совсем не дешевле.

>В том числе, массовый потребитель Не сечет в объемах оперативки. Если софт подправлен/подобран, то ему пофигу, работает на 25 баксов и ладно. А они вроде как туда спецом собирают софт.

> Бред какой. Шindoшs не требует обязательной настройки, всё работает из коробки.

Развели зоопарк. виндос, шиндос.

Отрицать совершенно очевидные факты - это смешно. Да любой виндузятник в первую очередь лезет в свойства системы, потом в панель управления, и начинает там всё настраивать. А потом достаёт диски с драйверами, и давай наяривать. Мечта простого слесаря, да. Совершенный десктоп.

Установка дополнительного софта не считается за настройку.

Скажи это слесарю Василию. Условия Windows для OEM суровые. Тебе нужно будет или лично с Microsoft договариваться, чтобы иметь там какой-то набор софта, тратя на это деньги и удорожая устройства (поэтому винда обычно гола как сокол), или ложить всё это на плечи Василия. И ему уже понадобится, чтобы пользоваться системой, выполнять все эти действия. Конечно, это не настройка. Это место имения.

Это в Debian я могу поставить ворох приложений, и сверху ещё добавить Sintel и набор музыки с Jamendo, и сделать из этого готовый для любого пользователя компьютер.

.

Привязка типа файла к приложению не могла сбиться сама по себе, это вы своими кривыми руками что то сделали,

Поставил три программы, две из них мне не понравились, и я их удалил, благо автор предусмотрел. А вот потом начался Содом и Маздай.

.

Не то что не тормозило, работало быстрее чем Линукс.

Весь Top500 спешно побежал покупать лицензии на XP, пока продают.

.

Просто не нужно ставить в систему некачественный софт.

О как, а как я, дядя Вася, слесарь-сантехник со стажем, узнаю, какой софт качественный, а какой - нет? На нём на всём написано, что он супер-пупер.

Это я неделю потратил, чтобы научиться из интернета .exe файл запускать и setup делать, а теперь мне ещё три года потратить придётся, чтобы перебрать весь софт и научиться отделять некачественный от качественного? Готова для десктопа ваша виндовс и ваша шиндовс, что уж тут сказать.

Жду других альтернатив. Эта слишком смешная. Как и смешны попытки виндузятников, когда у них ВСЕГДА и ВО ВСЕХ проблемах винды виноват ТОЛЬКО пользователей. Да у любого из них скорее язык отсохнет, чем он признает, что в каких-то проблемах виновата винда.

> Не сечет в объемах оперативки.

Разумеется. Ему нужно, чтобы всё просто работало. Без тормозов, глюков и раздражающих мелочей.

Если софт подправлен/подобран

Современный web и 128 Mb оперативки несовместимы, как ты его ни подбирай.

> А что это за нетбук и где его взять?

http://en.wikipedia.org/wiki/Skytone_Alpha-400

21 на 14 см. в наше время МИКРОкалькуляторы были больше, не говоря уж о жужжащих калькуляторах. :)

> Современный web и 128 Mb оперативки несовместимы, как ты его ни подбирай.

С чего бы это. Всё совместимо.

http://img.deb6.ru/guide3/eco2.png

плюс есть compcache, плюс сейчас в ядре его улучшенный аналог появился.

>чтобы нормально просматривать и редактировать документы же.

есть всякие catdoc и xls2csv. /me обходится без libreoffice.

>Современный web и 128 Mb оперативки несовместимы, как ты его ни подбирай.

Будьте добры, обоснуйте уже этот факт. Или я должен облазить весь веб чтобы доказать что это не так?

И не надо ссылаться на пару жутко флешевых сайта чтобы доказать что «весь веб» так плох. Просто скажите для каких задач в вебе мало 256(128) оперативки. И, желательно, опять таки задачи того самого массового потребителя.

Замечательно

Неплохо. Можно заюзать для тонких клиентов. И цена приемлемая.

> Которые требуют ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ настройки

Я так понимаю, что в твоем линуксе есть кнопка «сделать круто».

> Я так понимаю, что в твоем линуксе есть кнопка «сделать круто».

Есть. Нажимается при инсталляции.

Для всего остального существует aptitude.

> Есть. Нажимается при инсталляции.

А мне она сделает круто? Я хочу красиво, со всеми хоткеями под себя, без лишних зависимостей. И да, чтобы оно совсем не тормозило и делало быстро.

>Всегда забавляли такие картинки. Давайте сравним по тем же критериям кирпич и хороший спортивный велосипед. Результат будет такой же.

Давайте. кирпич велик в стиле жопса

Съемные колеса X X

Сменные звездочки. X X

фара X X

Звонок X X

Цена от 60000р X yahoo!

> А мне она сделает круто? Я хочу красиво, со всеми хоткеями под себя, без лишних зависимостей. И да, чтобы оно совсем не тормозило и делало быстро.

Тебе не сделает. А обычному человеку, который вчера компьютер впервые увидел - сделает.

Кстати, что в XP и 7 жать, чтобы красиво, со всеми хоткеями под себя, без лишних зависимостей, и удобнее чем в gnome или awesome?

И главное - что в XP и 7 жать, чтобы не тормозило?

>Странно слышать это от внутримкадыша.

в Москве безлимитное подключение к интернет обычно 1-5-10-20-50МБит/с

Больше 50 мбит я не видел да и стоит оно под тысячу. А 20 мбит - 500р, так что смысла особого нет.

Развели какой-то нелепый срач. Очевидно для чего этот компьютер предназначен, а вы ноете, что он круизис не потянет.

> что в XP и 7 жать, чтобы красиво, со всеми хоткеями под себя, без лишних зависимостей

Кроме тебя тут никто не хвастал, что не нужно настраивать.

и удобнее чем в gnome

pacman -S kde. Мне так удобнее, за других говорить не буду.

что в XP и 7 жать, чтобы не тормозило?

Не знаю, может быть кнопку включения питания?

Тебе не сделает.

Грустно =(

>одной проблемой меньше. поэтому не понимаю, что так разволновались те, кто эту железку покупать не собирается.

а педики из мотороллы в свое огороженное ядро поддержаку свопа не включили. Да, не в тему, но нельзя было не послать им луч поноса.

> Li-ion 7.4 V, 2.1 Ah 2-cell battery, approximately 3–4 hours use

И зачем он нужен с такой батарей?

>Современный web и 128 Mb оперативки несовместимы, как ты его ни подбирай.

Можно оперой без флеша вполне себе не спеша пользоваться, хотя есть варианты и по экономичней и слегка по прожорливей. То, что современные браузеры порой сжирают гигабайты оперативки - не нормально.

> И зачем он нужен с такой батарей?

Не для жизни в джунглях, вестимо. А для тех, кому нужен нетбук весом 600 грамм а не 1.5 килограмма.

>> Современный web и 128 Mb оперативки несовместимы, как ты его ни подбирай.

Будьте добры, обоснуйте уже этот факт.

Пожалуйста: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6618472&cid=6618924

> Можно оперой без флеша

без флеша

Без флеша - нельзя. Не поймут покупатели всей высоты твоих помыслов.

> Без флеша - нельзя. Не поймут покупатели всей высоты твоих помыслов.

Apple в курсе?

Тонкий клиент же. Да и с 640KB 256MB жить можно и весьма неплохо. Через пару лет на десктопах будет по 64 гига оперативки и все будут говорить что машины с двумя гигами - недокомпьютеры каменного века.

> Apple в курсе?

Apple - это чудеснейший артефакт имиджевой рекламы, промывки мозгов и труда юзабелистов. У эппловских поделок нет флеша, но эппловцы сделали так, что потребители видят там массу других весомых преимуществ. Глупо рассчитывать, что полтора красноглазых нищеброда смогут повторить что-либо подобное.

в солнечной индии всё не так.

>>> Современный web и 128 Mb оперативки несовместимы, как ты его ни подбирай.

Реч шла о софте. Web!=Firefox Ваши доводы абсолютно некорректны. Но вы заставили меня хорошо посмеяться над ситуацией, которую вы создали в нашем споре, спасибо.

> Глупо рассчитывать, что полтора красноглазых нищеброда смогут повторить что-либо подобное.

Глупо расчитывать, что флеш нужен всем. Флеша нет в калькуляторах, погремушках, стиральных машинах. Его даже нет в сотовых телефонах и телевизорах. Не думаю, что эти устройства от этого стали хуже.

У меня есть ровно одна потребность во флеше - смотреть онлайн теннис на разных видео-сайтах, начиная со sportbox.ru. Но гонять видео через флеш - это чья-то очень больная идея, и потакать этой идее - нелепо. Если флеша не будет у apple, но и вообще везде - может быть, авторы этих поделок наконец-то задумаются.

Какой конкретно ARM? Тут вам не Mail.ru.

> в солнечной индии всё не так

Для кодинга на java эта машинка тоже слабовата.

> Но вы заставили меня хорошо посмеяться над ситуацией, которую вы создали в нашем споре, спасибо.

Не забудьте рассказать об этом акте принуждения вашему лечащему доктору. Надеюсь, у вас все благополучно закончится.. http://www.linux.org.ru/forum/talks/4467026

Речь шла о софте. Web!=Firefox Ваши доводы абсолютно некорректны.

Если бы мои доводы были некорректны, вы с легкостью привели бы контрпример - чудо-броузер, который корректно отображает 99% веб-страниц, готов к html5, jit-ит js, поддерживает флеш, и потребляет при этом <100 Мб. Однако вы предпочли вместо этого поупражняться в софистике. Еще чуть-чуть, и слив будет засчитан.

я строил домыслы минуты две, и стёр их; http://www.raspberrypi.org/wp-content/uploads/2011/08/DSCF1808.jpg

Боюсь, не смогу привести _браузер, умеющий флеш_. Так-же в интернете очень много страниц, которые даже файрфокс не отобразит. Боюсь, их больше одного процента. Если вы хотите более предметно поспорить, приведите страницы, которые должен отображать браузер. Если соберетесь приводить, учтите что это должен быть не ваш список, а усредненный по пользователям интернета.

Я просто добиваюсь от вас аргументации вашго мнения по поводу всех (большинства) потребителей. Ваши изыскания на собственном компьютере и ваши конкретно потребности меня, в данной ситуации, не интересуют. Если же вы не можете иным способом, кроме представленных выше, аргументировать свою точку зрения, то признайте что спор вами проигран.

И да, спорить действительно смешно.

А разве опера и флэш под арм есть?

700MHz ARM11

> Я просто добиваюсь от вас аргументации вашго мнения по поводу всех (большинства) потребителей.

Аргументы приведены выше. Я рад за вашу способность в них усомниться, но если они вам не нравятся, предложите что-то более убедительное.

Если же вы не можете иным способом, кроме представленных выше, аргументировать свою точку зрения, то признайте что спор вами проигран.

Вы же утверждаете, что 128 Мб для веб достаточно? Моя точка зрения худо-бедно аргументирована, а ваша на данный момент - не аргументирована вообще никак.

> Я просто добиваюсь от вас аргументации вашго мнения по поводу всех (большинства) потребителей.

Если угодно, я (косвенно) опираюсь на данные mail.ru, который счел нормальным использование флеша своем веб-портале. См, например, http://games.mail.ru/ . Полагаю, менеджмент пристально изучал мнение большинства потребителей, прежде чем сделать ставку на эту технологию. Могли бы написать свои игрушки на java, например.

> А разве опера и флэш под арм есть?

http://packages.debian.org/search?suite=all&arch=armel&searchon=names&keyword...

http://packages.debian.org/search?suite=all&section=all&arch=armel&searchon=n...

> Если угодно, я (косвенно) опираюсь на данные mail.ru, который счел нормальным использование флеша своем веб-портале. См, например, http://games.mail.ru/ . Полагаю, менеджмент пристально изучал мнение большинства потребителей, прежде чем сделать ставку на эту технологию.

Правильно. А теперь отмени все телефоны, все смартфоны, все аплефоны, все телевизоры с выходом в веб. Ведь там же нельзя играть в игры от mail.ru.

Предложи людям вместо тихого компактного компьютера за 1000 р. огромный жужжащий блок за 10000, мотивировав это тем, что им нужен флеш.

Не, вот я серьёзно, не понимаю. Покупает кто-то айхрень за 40000 или телевизор за две трети этой цены, включает там веб - а там, бабац, и не работают игры от mail.ru. Вот объясни, как эти люди после этого вообще жить на свете могут?

> Вы же утверждаете, что 128 Мб для веб достаточно?

ваша на данный момент - не аргументирована вообще никак.

http://img.deb6.ru/guide3/eco1.htm

и далее по ссылкам.

образовательным учреждениям нужен MS Office

OO кактус, но, тем не менее, компьютерный класс был на линухе. И деканат у нас юзал OO :)

Уважаемый, я спокойно сам сижу в инете с гуглофона, имеющего хоть и больше но не очень во много раз этой сампой оперативной памяти, у меня есть дома старенькие компы (даже не один) с которых вполен можно посидеть в интернете. Вам привели тоже порядочно примеров. Этих аргументов вполне хватает чтобы показать вам лично что такое возможно. Только вопрос в обсуждается более глобально.

Вы сказали что масса пользователей не купит девайс. Аргументировали это сначала тем что испугаются колличества оперативы. Контраргументом было то что массовый пользователь не смотрит особо на оперативу, а в большей части и не знает что это и зачем. Вы же ответили что пользователь смотрит на то как все работает (хорошо/плохо). Вам привели аргументы что можно сделать так что пользователю понравится работа девайса, даже приводили конкретные примеры что можно туда впихнуть, не сильно оптимизируя. Вы пропустили эти аргументы мимо ушей?

Теперь ваш черед парировать в споре, скажите почему-же вы утверждаете что девайс не пойдет в массы? Учтите при ответе все Аргументы с другой стороны.

> http://img.deb6.ru/guide3/eco1.htm

Можно покупать китайский лаптоп за 70 бакинских рублей и устраивать там сервер со шкриптами и прочее.

> Можно покупать китайский лаптоп за 70 бакинских рублей и устраивать там сервер со шкриптами и прочее.

Можно. Можно хоть Emacs с психиатром. По идее, из Emacs можно получить среду «для всего».

КЕП??

> Просто скажите для каких задач в вебе мало 256(128) оперативки.

Потоковое видео через веб. Да и вообще практически все интерфейсы, называемые web 2.0 - жабий скрип там способен сожрать неограченные объемы памяти.

но ни о какой многозадачности речи идти не может, да?

Не думаю. а вот с 512/1024 мб точно будут