314здец грядёт :( апплам, винде и линуху на десктопах :(

покойся с миром, мак...

Ну посмотрим во что это выльется...

я может даже куплю, man mini не так уж и дорого стоит

Молодцы! Хороший маркетинговый ход. Это подстегнёт интерес к Макам. В итоге даст компании дополнительную прибыль. А если появится возможность запускать OSX на обычном железе, то перспектива Винды на десктопе будет выглядеть не очень радужно. В общем - даёшь OSX в массы! :)

а смысл его покупать, если ось будет на любом железе писишном работать? =) а вообще новость - кул!

скажите, много кто из домашних линухоидов останется на линухе и не перейдет на макось? :)

Заказываем похоронный марш Макам Хорошие были компьютеры. Аминь.

Так вроде там написано, что они сделают все возможное для того, чтобы их ось только на их железе работала.

> а смысл его покупать, если ось будет на любом железе писишном работать? =)

не будет

во-первых apple скорее всего засунет в новую макось какую нибудь защиту, а во-вторых с текущим зоопарком железа маки не справятся

>а смысл его покупать, если ось будет на любом железе писишном работать?

на любом - не будет. Будет только на сертифицированном в apple. А на остальном макось будет глючить и бажить похлеще офтопика

нуууу, ребят, вы меня просто удивляете... не волнуйтесь, умельцев хватит для того, чтобы она заработала на любом писишном железе, тут-то я как-раз проблем не вижу. как вы представляете себе защиту от запуска на неЭпловском железе?

http://zdnet.ru/?ID=492497 Здесь интересней написано. И обратите внимание на эту фразу Фила Шиллера:

>Мы не разрешим исполнять Mac OS X ни на чем, >кроме Apple Mac.

Т.е. даже с переходом на новую архитектуру процессора Mac остаётся страусом спрятавшим голову в песок.

Фи

Да вот тока оффициально компьютеры с процессарами INTEL выдут в свет для пользователей через два года тоесть в 2007 году! Стив Джобс объясняет такой переход на процессоры с чипами INTEL, тем что IBM на которых базировался процссор PowerPC несправлялся с температурой на настольных компьютерах Power Mac G5!

Недовольно литцо Стива, как я его понимаю http://www.livejournal.com/users/alexmak/66557.html#cutid1

2007? К тому времени уже рога выйдут.

Товарищ Святогор, ты бы как борец за чистоту русского языка не писал уж "офФициально", или приделайте spellcheck к постингу новостей, а то как-то несолидно получается

важное замечание:

в РФ оффтопик доминирует благодаря трем вещам:

1. MS Office 2. 1C 3. Игры

после переезда макоси на x86 негрософт скорее всего прекратит выпуск офиза под конкурирующую ОС (до первого процесса apple vs ms, но всё же).

пункты 2. и 3. макоси так же не светят.

в общем...перспективы удручающие...хотя...эппловцы, конечно, могут вайн заюзать....

Нда...

На чём же будет работать Линус? У него ведь двухпроцессорный Мак и х86 он даже не тестирует. Может перейдёт на АМД64? Или прикупит Эльбрус какой-нить...

Более интересно другое - а куда вообще теперь пойдут IBM-овские процессора? Где они будут стоять?

Господа, я не совсем понимаю откуда этот пессимизм?Через пол года на прилавках появится великолепный двухядерный процессор от Интела (Yonah,Ёна,Голубь с иврита)в версиях для ноутбуков,десктопов и серверов. Пока конкурентов на рынке процессоров у него нет .Под этот камень намечается здоровая конкуренция теперь(с приходом Apple) почти всех ведущих осестроителей.На мой взгляд потребители только выигрывают от здоровой конкуренции и возможности выбора OS. Возможно этот шаг подстегнет и виндузятников и линуксоидов стремиться к более отлаженным решениям(На мои сугубо личный взгляд Apple именно таким элитным решением и есть).Так что ждем'с.Может быть наоборот мы все от этого выиграем!!!

MAC RIP, но радует одно дядю билла он напоследок покусает и возможно даже смертельно :)))

Боюсь, что это очередной маркетинговый ход от Апла, чтобы прищучить IBM, ну пошумят, ну попугают ... мол перейдем на интел... я думаю в IBM не дураки сидят чтоб такого клиента терять, надо спокойно пронаблюдать чем все закончиться !

>На чём же будет работать Линус?
Действительно интересно его мнение на все это.

>Боюсь, что это очередной маркетинговый ход от Апла, чтобы прищучить IBM, ну пошумят, ну попугают ... мол перейдем на интел...

Ага, Отеллини Стиву подпевает чисто по доброте душевной. Ну розыгрыш такой. А макЮзвери простят добренькому Стиву его обманцы...

>я думаю в IBM не дураки сидят чтоб такого клиента терять, надо спокойно пронаблюдать чем все закончиться !

Межделмаш реструктуризуется вовсю.

Apple совместно с IBM нечем ответить Intel Centrino, отсюда ноги и ростут IMHO.

> Более интересно другое - а куда вообще теперь пойдут IBM-овские процессора? Где они будут стоять?

Гагага... туда же, куда они всегда шли - в IBM-овские сервера. pSeries, например.

Да какой нафиг эппл, тут Дебиан релизнулся... свершилось... 3 года...

У Интела? Великолепный двухядерник? К тому времени AMD выпустит ещё более великолепный :)

По-моему, вопрос "будет ли работать на каком угодно железе"... Ммм...

С одной стороны, там ничего не сказано о том, какой чипсет Apple собирается использовать. Если чипсет будет интеловский, то проблем вообще не вижу - есть некоторые сомнения, что Intel будет выпускать какие-то особенные чипсеты с измененными ID исключительно ради Apple и невозможности запустить MacOSX на обычном писюке. Остальная периферия давно уже довольно стандартна: IDE/SATA/SCSI винты, IDE cdrom/dvdrom, ATI/NVIDIA видеокарты - в общем, все то же самое, что и в писюках. Так что и с драйверами вряд ли какие-то будут проблемы.

С другой стороны, Apple может пойти по героическому пути ATI/NVIDIA с профессиональными видеокартами - подменять какую-то инфу через BIOS и перемычками... С такими же последствиями: все будет довольно быстро взломано.

Ну и третий вариант - Apple может пойти по пути макросакса с "кодами активации". Типа если код активации кривоват, то оператор в представительстве Apple просто не скажет ключ... Ну, тут умельцы тоже, наверное, очень быстро найдутся. В конце-концов, запустили же Linux даже на Xbox...

В общем, утверждение что "работать будет только на нашем железе" - это либо пиар чистой воды, либо просто плохая оценка существующей печальной действительности.

Ну вообщето использование процессора от интел и архитектуры РС - совершенно разные вещи!

> как вы представляете себе защиту от запуска на неЭпловском железе?

Очень просто. Закрытый чипсет.

>в РФ оффтопик доминирует благодаря трем вещам:

Ошибаетесь мой юный друк.

Вешь тут всего одна.

Windows + MS Office + 1C + Игры стоят 80 рублей в любом ларьке и

доступны школьникам младших классов.

Тем кто кричит про запрет на исполнение OS X.

Знающие люди говорят, что она обязательно будет исполнятся на

стандартном железе, чтобы стимулировать (пиратсво==популярность==рост

продаж), другое дело, что саппорт будет только для официального железа.

На любой закрытый чипсет сделают модчип.

Все игровые приставки тому пример.

> Очень просто. Закрытый чипсет.

Это как? Что, Apple самостоятельно начнёт вдруг делать чипсеты?

>Знающие люди говорят, что она обязательно будет исполнятся на стандартном железе

Джобс, стало быть, к таковым не относистся. Ну-ну...

Разработка, тестирование, а главное выпуск какого-то особенного чипсета - занятие, мягко скажем, ОЧЕНЬ дорогое и к тому же малоперспективное, поскольку вряд ли разработчики/тестеры/производители такого чипсета будут успевать за последними веяниями моды. Ну а как результат - обреченный на провал проект.
Более реальным представляется путь со стандартным чипсетом интела (например, i945), но с измененным ID (и, может, какими-то изменениями в микрокоде и в BIOSе). Но тогда, ежу понятно, все это довольно легко взломать: хотя бы просто слить с такого Мака БИОС и установить этот биос в обычный писюк.

А если подумать в голову?

Эпл будет делать свои чипы/контроллеры для x86-64?

Это уже нереально. Может ради приличия воткнут самописный бивис какой

нибудь, но это легко обходится.

Похоже IBM всерьез занялась Cellом, вот яблочники в штаны и наложили. Сожруть их и не подавятся.

что-то не понимаю, зачем какие-то защиты ?? нет драйверов, нет проблем с чужим железом. закрыть апи к драйверам и вся защита.

Да _НЕТ_ сейчас "чужого железа"!!! Его нет в принципе!!!
_ВСЕ_ современные маки комплектуются обычными писюковыми железяками!!! (ну за исключением знаменитой однокнопочной мышки) То есть, обычными видеокартами от ATI/NVIDIA, обычными винчестерами от различных производителей, обычными же IDE приводами лазерных дисков! ГДЕ там у них особенное что-то? А после перехода на интеловскую архитектуру, они будут вынуждены использовать один из чипсотов под интеловские процы (скорее всего это будет чипсет от Интела) и что тогда? _ЧЕМ_ будет отличаться "оригинальный мак" от того писюка, который я из россыпи железяк соберу?

Сходи хотя бы на http://store.apple.com , поподбирай конфигурации маков, порадуйся "особеному" железу у них в потрохах.

>На любой закрытый чипсет сделают модчип.

Чтобы что?

Чтобы пускалась ось? Она и так будет поставляться с компом.

Чтобы пускались более другие оси типа виндов? Я думаю, они и так будут, чтобы пользователи покупали железки и радовались жизни от того, что могут работать на маке под чем угодно.

А вот тема со своей модифицированной архитектурой ближе - чтобы mac os не пускалась на другом железе. И тогда модчип понадобится на твой PC. Сколько материнских плат у нас? Море. Под все делать модчипы?

>что-то не понимаю, зачем какие-то защиты ?? нет драйверов, нет проблем с чужим железом. закрыть апи к драйверам и вся защита.

Ты сидишь на linux.org.ru и говоришь такие вещи. Когда это отсутствие api кого-то останавливало?

Правильно ли я понимаю, что CherryOS больше не нужен? :D

>Ты сидишь на linux.org.ru и говоришь такие вещи. Когда это отсутствие api кого-то останавливало?

а что у macos x много левых драйверов для не эпловских железок ?

> как вы представляете себе защиту от запуска на неЭпловском железе?

Хотя Intel отрицает наличие DRM в Pentium D, но очень вероятно, что эта технология там есть. Так что получается, что Apple-у легко защитить операционку от установки на чужие железки.

>Господа, я не совсем понимаю откуда этот пессимизм?Через пол года на прилавках появится великолепный двухядерный процессор от Интела

Двуядерный чип уже появился - и не только у Интела, но и у АМД, но можно также вспомнить и грядущее появление процессоров с поддержкой виртуалицации (Vanderpool от Intel и Pacifica от AMD) на уровне железа. Мне кажется что эти технологии (вместе с многоядерностью) в данном случае будут на руку Яблоку - можно будет обеспечить более безболезненный переход на новую архитектуру.

Стоп, люди, почему же нет конкурентов у нового двухядерного Intelовского процессора? А как же тогда Cell? Насколько я понял, пока его будут использовать в бытовой технике, но к концу 2005, началу 2006 планировалось его использование в персональных компьютерах и ноутбуках (а так же других мобильный девайсах) ... И когда это случится, думаю процессоры от Intel (так же и AMD) уйдут в историю. :-)

Что-то тут не то...

Что-то тут не то... если Appl решила перейти на процессоры от Intel... Скорее все она захотела расширить рынок продаж OsX... т.е. простой маркетинговый ход.

"операционку от установки на чужие железки"
Ну DRM, и что? DRM - это тоже самое, что "ключ активации" для WinXP, только на аппаратном уровне. Чтобы было "нельзя запустить" OS X на каком-то левом проце с DRM, эта самая OS X должна быть каким-то образом привязана к данному процу. 2 варианта: либо для каждого такого мака Аппле будет нарезать особенный CD (что просто бред), либо будет использовать все те же банальные "ключи активации" (что очень быстро взломают). Так что DRM - это не показатель. Предназначение его только для того, чтобы электронные книжки читать и защищенную музызыку слушать. А в деле защиты ОС он надолго не поможет - постигнет его та же участь, что и "ключи активации" в WinXP и охвисах.

>Более интересно другое - а куда вообще теперь пойдут IBM-овские процессора? Где они будут стоять?

Зачем им теперь G5, когда у них будет Cell? Который собираются ставить чуть ли не в каждую микроволновку :D

>И когда это случится, думаю процессоры от Intel (так же и AMD) уйдут в историю. :-)

Вряд ли :) Сомневаюсь, что винду так легко адаптируют (и, вообще, будут этим заниматься - у MS фетиш в виде Xbox 360) под Cell. Значит, x86 и после выхода Cell будут очень даже востребованы.

Хотя, надеюсь, монополия x86 на десктопе будет немного подорвана :)

>Ну DRM, и что? DRM - это тоже самое, что "ключ активации" для WinXP, только на аппаратном уровне.

Ни кто бы не городил аппаратную реализацию если бы она была аналогична программной.

>либо будет использовать все те же банальные "ключи активации" (что очень быстро взломают)

При ценах на Мас могут и не банальные:-) Пример - что-то типа usb-ключа, но не обязательно его.