Роскомнадзор начал монтаж оборудования для изоляции рунета

А что, от того кем предоставлен зависит необходимость соблюдать законы? Вроде как закон соблюдать должны все.

Услуга предоставлена пользователю в москве при средств связи.

Что такое «услуга» в данном случае? Это вычисление некоего набора байтиков на основе запроса пользователя. Где был вычислен этот набор байтиков? На территории другого государства. Всё, тут даже разговаривать не о чем. Как ты заберёшь этот набор байтиков и откуда - не имеет вообще никакого значения. Ты можешь забрать его прям в США, например. Или, например, можешь забрать этот набор байтиков на VPS в европке. Или вообще попросить кого-нибудь распечатать и прислать тебе его обычной почтой. Доставка этого набора байтиков в москву - это уже совсем другая услуга, не имеющая никакого оношения к первой.

Прежде чем устраивать тут клоунские пляски, потрудись изучить как работает то, что ты тут пытаешься обсуждать.

Это то, что получает пользователь. Например текст с сайта - информационная услуга. Или что то, что пользователь получает, предоставляя свои данные.

Где исполняется эта услуга - не так важно. Важно где ее получает пользователь. Если вы хотите предоставлять услуги московским пользователям, соблюдайте законы или не предоставляйте там услуг.

кем предоставлен?

Очевидно, провайдерами. Это их бизнес, если ты не в курсе, обеспечивать пользователям доступ к всяким серверам, доставляя запросы пользователей к серверам и ответы серверов к пользователям.

Вот провайдеру и поступает запрос соблюдать закон, как поставщику услуги.

Если вы хотите предоставлять услуги московским пользователям, соблюдайте законы или не предоставляйте там услуг.

Ещё раз - услуга предоставляется сервером, в месте расположения сервера. В месте расположения сервера местные законы соблюдаются, а российские не имеют вообще никакой силы.

В москве предоставляется совершенно другая услуга, не имеющая совершенно никакого отношения к первой.

Если предположить, что услуга предоставляется именно в москве, то, очевидно, что выключение американского сервера никак не повлияет на получение услуги. Однако это не так. Следовательно, услуга предоставляется не в москве.

Ты будешь и дальше шланговать и придуриваться?

очевидно, что не предоставлен. и они не обязаны какой-то гнилой американской местечковой конторке что-либо предоставлять

насколько я в курсе, доступ к LinkedIn в москве никем не предоставлен, потому что они самоизолировались и не хотят вести бизнес в россии

Услуга производится на месте расположения сервера, а предоставляется в москве. При помощи провайдера, который, как поставщик услуг, обязан соблюдать закон.

Вот провайдеру и поступает запрос соблюдать закон, как поставщику услуги.

Российским провайдерам РКН может какие угодно запросы присылать. Хоть «заблочить всё кроме kremlin.org», и они будут либо их выполнять, либо закрываться.

Но вот зарубежные провайдеры, хостеры и владельцы серверов какому-то то там РКН не должны вообще ничего, и РКН не имеет никакого права чего-либо от них требовать.

Сейчас не знаю. Если провайдер предоставляет такой доступ, то услуга есть. Провайдер же должен или предоставлять законные услуги или заблокировать доступ к незаконным. По закону же он обязан уведомить производителя услуги о блокировке и дать возможность исправиться.

зарубежные провайдеры не предоставляют доступ к чему-либо в москве

РКН от них ничего и не требует. Это ваша личная ложь, вы ее и опровергайте.

Услуга производится на месте расположения сервера, а предоставляется в москве.

Ну давай, ещё попляши. :)

При работе пользователя с зарубежным сервером в москве не предоставялется абсолютно никаких услуг кроме услуги передачи данных. Ты и правда настолько туп, что будешь оспаривать эту простую истину?

То есть, когда РКН блокирует целые подсети амазона это называется «ничего не требует»?

РКН никого не блокирует. Он отправляет запрос провайдеру пресечь нарушение закона. Если провайдер блокирует лишнее, жалуйтесь на провайдера.

для тебя же, дурачка, старается а ты не ценишь. роскомнадзор - это орган опёки народа. он как любящая заботливая мать и суровый, но справедливый отец

Интересно, ты осознанно словоблудием про «никого не блокирует» и «запросы провайдерам» занимаешься или реально не понимаешь насколько идиотски такое возражение выглядит?

Твоя ложь выглядит более идиотски. У РКН нет прав кого то блокировать, да и возможностей. Зато есть права предоставить поставщику услуг список услуг, которые нарушают закон. Поставщик услуг должен прекратить нарушение закона.

Ты даже формально не прав, потому что частично список кого блокировать составляет в том числе РКН. На https://antizapret.info/stat.php даже есть статистика

Всего в реестр добавлено ресурсов от:

ФСКН - 42863
Роспотребнадзор - 3942
Роскомнадзор - 63249
Мосгорсуд - 54409
Генпрокуратура - 199656
суд - 166226 

Список != блокировка. Список это список незаконных услуг, которые предоставляет провайдер.

Какую незаконную услугу предоставляет 7zip, математический форум Art Of Problem Solving и куча других ресурсов, вся вина которых только в том, что они хостятся в «неправильном месте» с точки зрения РКН

Узнай это у РКН. У меня нет решения суда. По закону, если нарушения нет, то поставщик услуги может обратиться и снять блокировку.

Может все и во благо государства, но какого хера банить целые подсети? То, бля, на kde-look не зайдешь, то 7z c git'а скачивать. Но это же неправильный подход, согласись.

А вообще задолбал оправдывать цензуру.

Жалуйся на исполнителя и поставщика услуг, если он некачественно выполняет свою работу.

Цензуру не надо оправдывать или осуждать. Ты же не оправдываешь или не осуждаешь топор. Вот я им дрова колю, осуди меня.

Узнавали. Если вкратце, то получалось так, что конкретно к ним РКН не имеет претензий, но в одной подсети с ними у одного хостера (даже не на одном IP) есть те, кого надо блокировать (телеграм) и которые IP быстро меняют внутри сетки. А поскольку заблокировать информацию важнее, чем ее предоставить, то или ищите другого хостера или смиритесь с блокировкой.

А что жаловаться, всегда есть решение без жалоб, но криворукость борцов впечатляет. Нехер было бороться с телегой, чьи серваки в мелкобритании. Если нет физического доступа, то хрен чего сделаешь, это лоровская аксиома. Чел упетлял за кордон, а здесь соотрудники типа «работают». Может им пофиг вообще, но работу-то показать надо, вот и рубят секторально. Кому от этого хорошо, наверное начальникам отделов и управлений, можно отчитаться... А по факту 100500 способов обойти все их кардоны.

Там в законе есть пункт, по которому при исправлении нарушения следует разблокировка. Возможно поставщик услуг просто не хочет обращаться и сообщать, что нарушения нету.

И кстати, если провайдер не имеет технической возможности отделить нарушителя от не нарушающего - это уже проблема провайдера. Пусть эту возможность получит.

У государства всегда больше ресурсов, чем у частника. Это лишь вопрос времени, когда государство сделает то, что хочет. В этом и проблема. Это как с тем же рутрекером - все обзывают РКН идиотами и хвалятся как лихо обходят блокировки. А я бы советовал тихонько пользоваться и молчать, пока не прикрыли обходы. И все будут довольны.

И кстати, если провайдер не имеет технической возможности отделить нарушителя от не нарушающего - это уже проблема провайдера. Пусть эту возможность получит.

РКН блокировал подсетками из тысяч IP разом, не разбирая кто там чего. Провайдер просто исполнял предписания, а не технической возможности.

И есть вариант проще - не блокировать. И нефиг информацию к геpoину приравнивать. Сразу тогда и расходы существенно меньше и за счет оборудования и за счет более простой инфраструктуры сети.

Я не видел решений суда. И вы не видедели. РКН посылает нарушителю данные нарушения. Провайдер, как нарушитель, обязан это пресекать. Если он это делает халтурно, кто виноват?

И да, информация на порядок опаснее героина.

У государства всегда больше ресурсов, чем у частника

Не будь уж настолько наивным. Если Дуров на островах, то он под защитой государства, спецслужб. Им он, кстати, наверное не запрещает копаться в телеге. А то что говорят про индивидуальное шифрование, то для лохов же. Не?

То ли ты не в РФ был, то ли память никудышная. В прошлом году в апреле РКН гонялся с банхамером за телеграмом по всему интернету. Это обсуждалось везде и всюду. Решений суда блокировать кучи подсеток точно не было, хотя бы потому что он не успел бы их принять. Потом немного откатил, но кое-кого с тех пор так и продолжает блокировать.

А к нему никто и не пойдет. Государство всегда сильнее частника в своей зоне контроля. И если государству надо будет заблокировать телеграм, рано или поздно оно его заблокирует. Это дело времени.

Идиоты любят обсуждать то, чего не знают, это норма. Еще раз - у РКН нет возможностей и доступа к оборудованию. РКН никого не банит, но предоставляет данные нарушения нарушителю.

Вот в том то и дело. Какими методами. Государство может вообще запретить компьютеры и продавать их по паспорту и с предустановленной ос без права переустановки, с id пользователя, привязанному к провайдеру... Зря вы так защищаете государство, оно тоже несовершенно.

Может конечно. Я его, кстати, не запрещаю. Я бы вообще лично разрешил нарушение любых авторских прав. Но это мое частное мнение. Я вообще в это теме только против фейкового вброса, которым является данная новость и все. Все остальное - просто разминка ума и логика.

РКН лично не банит, но командует какие IP, сетки и адреса банить. Тебе не надоело таким формализмом заниматься?

И да, информация на порядок опаснее героина.

Это уже фобией называется. И как только все 90-е и почти все нулевые прожили и не вымерли от опасной информации

Государство может вообще запретить компьютеры и продавать их по паспорту и с предустановленной ос без права переустановки, с id пользователя, привязанному к провайдеру..

Если я правильно понял, то примерно так в Северной Корее и сделали. С поправкой на то, что там и вообще цена даже простенького компьютера для абсолютного большинства населения неподъемная

РКН предоставляет данные о нарушении. Если провайдер криво выполняет свою работу - это его проблема и косяк.

За времена 90х Россия потеряла больше, чем за великую отечественную.

За времена 90х Россия потеряла больше, чем за великую отечественную.

Из-за информации, доступной населению?

В том числе.

В том числе.

Можешь этот бред как-то конкретизировать? Конкретная информация и конкретные действия населения

РКН предоставляет данные о нарушении. Если провайдер криво выполняет свою работу - это его проблема и косяк.

Ты заладил как попугай. В реестр блокировок РКН вносила и вносит целые подсети разом. На пике запретительства, даже одну подсетку A-класса внесли (это более 16 миллионов адресов).

Если у тебя есть решения суда со списком того, что кто куда вносит, я бы с удовольствием посмотрел. А пока это только слова и домыслы.

Да, в том числе из за информации, донесенной до населения.

Если у тебя есть решения суда со списком того, что кто куда вносит, я бы с удовольствием посмотрел. А пока это только слова и домыслы.

ФАКТ, что РКН вносил сети класса A (по 16 миллионов адресов) в прошлом году, чтобы забанить телеграмм. А уж по 65 тысяч адресов вообще пачками.

Ищи пруфы сам, полтора года назад об этом на русскоязычных околоИТ ресурсах на каждом углу говорили и вообще из-за этого были перебои с доступом даже к поисковику гугл. Если ты проспал или память короткая, я тут не при чем.

Пруфом может быть только решение суда. Вот его бы я посмотрел.

Пруфом на что? Было решение о блокировке телеграмма, его РКН и исполнял как мог или как не мог.

Пруфом - что именно дали провайдеру на исполнение.