LINUX.ORG.RU

Google представил новый формат графических файлов WebP

 , , ,


0

1

Разработка Google позволит уменьшить «вес» изображений на 40 процентов по сравнению с популярными форматами JPEG, GIF и PNG без ощутимой потери качества.

С помощью этого формата Google рассчитывает существенно увеличить скорость просмотра веб-страниц и снизить общую нагрузку на Web. Так, по данным Google, в среднем на изображения приходится около 65 процентов от общего объема данных, передающихся при веб-браузинге.

>>> Подробности

★★☆☆

Проверено: maxcom ()
Последнее исправление: maxcom (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Sylvia

то с изображениями они зря наверное, перейти на новый формат будет возможно далеко не скоро, даже для «больших» браузеров, не говоря уже о всякой экзотике

Как грустно. А в мире оперсорц делов-то. Либу написали, браузеры слинковали, апдейт пришел - все профит. Дело месяца. Главное описание формата стабильное и далекоглядное сделать )

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

>А в мире оперсорц делов-то. Либу написали, браузеры слинковали, апдейт пришел - все профит. Дело месяца. Главное описание формата стабильное и далекоглядное сделать )


ну и где в ФФ WebM ? «У нас недостаточно разработчиков для бэкпорта, поддержка будет только в 4.0» где в вебкитных браузерах webm ? в webkit2 есть хоть? В закрытых браузерах дела как раз обстоят гораздо лучше с этим..

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Может быть разработчики ФФ принципиально не хотят это реализовывать.
Обиделись же на гугл.

n1
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

У нас недостаточно разработчиков для бэкпорта, поддержка будет только в 4.0

Ну так ведь так и есть, не так уж много разработчиков в мозилле. А libvpx - та еще фигня, добавить ее в стейбл вместе с кучей дыр (например) - нет, спасибо, не надо нам такого. Мозилла до сих пор не разрешает дистрам сборку с системным libvpx, а только со тщательно отобранными патчами в собcтвенном репозит[аo]рии. Дебиановцы, как обычно, обижаются. В федоре кое-кто тоже пытается обидеться, но там хоть руковдство понимает, что лучше иметь браузер без дыр, чем православно собранный дистр. А о стейбл тут и речи идти не может.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

P.S. А все из-за того, что дата выпуска libvpx была спущена разработчикам сверху, чтоб кровь из носу, а к Google I/O все было готово. Так что не надо спешить, стабилизируется - все будет.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

>We prefer to ship our own copies of the media libraries, as if necessary we can cherry-pick a critical security fix and push out a release quickly, rather than relying on the distros to update their
libraries.

странно для открытого браузера делать такие заявления, есть официальный билд, который они могут собирать с bundled библиотеками, они вправе требовать сборки с bundled если используется MOZILLA_OFFICIAL=1 и enable-official-branding, но наверное дистрибутивы вправе сами решать как им собирать IceWeasel или IceCat или Minefield,
да и выбирать в конечном итоге будет пользователь, расчитывать ему на дистрибутивные обновления или на оперативность Мозиллы, прецендент не так давно был, когда Мозилла задержала закрытие критической ошибки настолько, что правительство Германии даже сделало рекомендацию не пользоваться Firefox до тех пор, пока не обновятся (это возымело действие и обновление вышло в течении 3 дней)


Конечно это их проект и форкать такое достаточно сложно , да и не будут, тем более в 4.0 vp8 уже будет, просто по отношению к пользователям это некрасиво, не все могут позволить себе выкинуть большую часть расширений и перейти на бету 4, т.е. приходится выбирать _из двух зол меньшее_ , но и то и другое зло...

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vga

libvpx не единственный вариант для vp8, есть альтернативная реализация от FFMpeg, и судя по некоторым публикациям она быстрее и лучше.

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

но наверное дистрибутивы вправе сами решать как им собирать IceWeasel или IceCat или Minefield,

Ну это конечно, кто ж им запретит. Но только дебиан просится назад, на файрфокс. А Федора с него и не уходил никогда. Ситуация усложнятся тем, что на этапе configure очень сложно узнать, подходит ли системная libvpx под требования мозиллы, потому что со стабильными версиями в апстриме полная непонятка.

расчитывать ему на дистрибутивные обновления или на оперативность Мозиллы

Мозилла отвечает за секурити апдейты файрфокса, если в каком-то дистре будет дыра в файрфоксе - это считается дырой именно Мозиллы, а не дистра.

обновление вышло в течении 3 дней

Ну вышло же?

И Мозилла еще нормально себя ведет в этом смысле, они таки разрешают системные либы, когда все стабилизируется. А вот что творится в другом популярном открытом браузере - это вообще ужас, там забандлено все, что можно забандлить.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

>Ну вышло же?

правительство Германии даже сделало рекомендацию не пользоваться Firefox до тех пор, пока не обновятся


:}

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да ковыряйтеся на здоровье, кто ж вам не дает, только пожалуйста, в _своем_ носу, и не лезьте своими пальцами в mozilla-central.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

>Ну это конечно, кто ж им запретит. Но только дебиан просится назад, на файрфокс

Мозилла вправе запрещать использовать значок с лисой и название для нестандартных вариантов сборок, не все готовы принять ФФ, который называется иначе и с другим значком, большинство удивленно спросят «а что это? а оно умеет все то же что умеет ФФ? а оно совместимо и мои расширения и закладки никуда не денутся?»

Ситуация усложнятся тем, что на этапе configure очень сложно узнать, подходит ли системная libvpx под требования мозиллы


libvpx молодой проект, тем не менее если будет несовместимо , то это на совести тех кто собирает с shared библиотеками, со временем устоится и API/ABI и все прочее, может и добавят --with-system-libvpx , а пока сильно желающим придется самим накладывать патчи на мейкфайлы и прочее.

обновление вышло в течении 3 дней

Ну вышло же?


выйти то вышло, но Мозилла хотели задержать его еще на 2 недели...


А вот что творится в другом популярном открытом браузере - это вообще ужас, там забандлено все, что можно забандлить.


Хром? я не пробовала. Хром - молодой проект , для всех проектов свойственно натащить в себя максимально всего, модуляризация и разделение это уже приходит потом, с дальнейшим развитием.

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

вообще Мозы страшные консерваторы и перестраховщики, но с другой стороны тащить такую кучу кода времен Нетскейпа и адаптировать его под современные реалии - достаточно тяжелая задача.

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

ИМХО ФФ силен только поддержкой плагинов.
Если плагины не нужны - можно полностью переходить на хромиум.
Причем я сильно сомневаюсь что четвертый ФФ на момент своего релиза будет быстрее сегодняшнего хромиума

n1
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

может и добавят --with-system-libvpx , а пока сильно желающим придется самим накладывать патчи на мейкфайлы и прочее.

Соственно, так и есть, и в прошлом так не раз уже было. Если мозилла добавит флаг в мозилла-централ прямо сейчас, то обязательно найдется дистр, который этот флаг включит, а потом будет делать удивленные глаза - ну флаг же есть, вот мы и включили. Можно, конечно, сделать флаг несовместимым с --enable-official-branding, но в том патче такого нет и это усложнит и так не самую простую сборку.

А так — +1 по всем пунктам.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

>Можно, конечно, сделать флаг несовместимым с --enable-official-branding

я вообщем-то про это же, а собирать с official-branding все равно можно
1) либо с официального разрешения от мозиллы
2) либо для себя, с запретом на публичное распространение бинарников

второму условию дистрибутивы не удовлетворяют, а патчи накладывать не должны, чтобы не портить первое...

насчет webp ... посмотрим кто будет быстрее по интеграции поддержки формата, после хрома разумеется. Мне кажется что это будет Opera.
FF как всегда прослоупочит , как минимум до ветки 4.1, если не больше;
их понять конечно тоже можно, но это не способствует притоку пользователей, скорее наоборот те, кому нужны новые возможности будут уходить на что-то более прогрессивное в этом плане.



Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vga

>добавит флаг в мозилла-централ прямо сейчас, то обязательно найдется дистр, который этот флаг включит

интересно посмотреть на дистр, который собирает ФФ непосредственно с mozilla-central (trunk) ;)

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

насчет webp ... посмотрим кто будет быстрее по интеграции поддержки формата,

Я пока вообще не вижу, почему все должны срочно добавлять поддержку webp. Гугл довольно часто выдает идеи и проекты, которые уходят в мусорную корзину (gears, wave, web-database и т.д.), этот может вполне оказаться одним из них.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Ну mozilla-central потом клонируется в releases, и что, убирать флаг? Какая-то ненужная работа на ровном месте получается. А сборки с транка - в rawhide есть, например. Но minefield мозилла и сама не собирает с --enable-official-branding.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

>Гугл довольно часто выдает идеи и проекты, которые уходят в мусорную корзину

c webp смысла торопиться пока нет, с webm ... ну поскольку YouTube (как сервис гугля) перешли на формат роликов для которых не нужен флеш, то хочется увидеть webm и в ФФ тоже, а пока приходится через флеш смотреть... Вот еще бы и остальные сайты на html5 video переходили... Да, возможно я просто очу поторопить события, интернет в целом сильно консервативен.

а gears, wave и прочее в корзину не ушли, возможно они еще всплывут чуть в ином виде, развитые кем-то еще, наработки же открыты, и отданы , ка к минимум wave точно.

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

хочется увидеть webm и в ФФ тоже

Так хочется, и мне хочется. Ждем.

а gears, wave и прочее в корзину не ушли, возможно они еще всплывут чуть в ином виде, развитые кем-то еще, наработки же открыты, и отданы , ка к минимум wave точно.

Ну эти 2 - да, не совсем ушли, я не самый удачный пример привел, потому это не веб-стандарты, как в случае с webp. А вот web-database - ушел, и это именно предложение на веб-стандарт. Еще они там хотели какой-то супер-быстрый бинарный spdy://, на замену http. Говорят, что именно из-за него убрали http:// из строки урла в хроме. Но пока что оно тоже никому особо не надо.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

я уже написала про то, что для беты 4 придется выкинуть половину расширений ... Я в курсе про опции игнорирования проверки совместимости, но это не вариант, что-то работает, что-то работает некорректно, а что-то вообще не дает браузеру даже запуститься, у меня их штук 15 наверное накопилось, что-то выкидывать я не хочу.

Выбор из двух зол... для меня «меньшее» это отсутствие поддержки webm, пока.

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Да-с, с расширениями косячок-с. У меня их немного Stylish, Greasemonkey (заработал недавно версия из git-a), AdBlock, FlashBlock... вроде все.

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vga

я к сожалению не в курсе что там с web-database, спасибо, посмотрю если будет свободное время что они там предлагали,
а веб стандарты штука очень консервативная, никто их не примет, во всяком случае быстро и сразу, its a long long thorny way down :)

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Выбор из двух зол

У меня стоят оба, пользуюсь 3.6, иногда запускаю 4, когда надо, с другого профиля.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Ну они предлагали добавить во все браузеры поддержку SQL, причем на диалекте sqlite (потому что он уже есть в хроме, мозилле и сафари). И хотели это включить в HTML5. Мозилла была против, потому что непонятно, зачем еще один язык в браузере (SQL), а тем более привязка к конкретному диалекту. Сошлись в результате на простом хранилище с индексами, без всяких SQL. Эта штука как раз в gears появилась сначала.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

ясно, спасибо, инновации конечно имеют смысл, но стоит подумать и о том, чтобы чрезмерно не усложнять то, что есть, нужен здоровый консерватизм, но если опять таки вернуться к html5 video и webm, то есть достаточно очевидные вещи

= веб ролики - неотьемлимый элемент современного интернета

- реализация через привязку видео к определенному плагину , определенного производителя, без наличия приемлимых для всех платформ нормально работающих альтернативных реализаций - безусловный минус

+ cтандартизация html5 через тег VIDEO, что позволит браузерам самим управлять контентом внутри тэга, без необходимости установки внешнего плагина и на любой платформе. Остается только определиться со стандартом видео, как ни крути, но webm тут смотрится весьма в выигрышном свете по сравнению с конкурентами, хотя разброд тут не нужен и наличие разных форматов - несомненный минус, особенно с учетом того, что ни один браузер не использует для обработки <VIDEO> системных кодеков GST/XINE/..../MS


c картинками все иначе, есть общепринятый JPEG, есть GIF, есть PNG, есть другие форматы, которые могут и не поддерживаться, у всех своя ниша и свое применение. WebP не предлагает ничего принципиально нового, они просто пытаются влезть в нишу JPEG, им это будет сложно...



Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vga

наличие двух профилей для одного браузера - тоже по сути зло и неудобство. Разумеется, все выбирают меньшее зло для себя лично.

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Снова +1 по всем пунктам.

Я вообще подозреваю, что недавно появивщиеся гуглотехнологии (spdy, webp) связаны с близостью выпуска ChromeOS. Ничего плохого в том, что гуглохромос-устройства смогут быстрее тянуть картинки с гуглосервисов нет. Нужен ли будет кому-то хромос - неизвестно, и если он окажется не нужен, все эти инновации могут так же тихо уйти, так что остальным браузерописателям пока не о чем беспокоится.

vga ★★
()
Ответ на: комментарий от vga

разумеется минуса в поддержке этого на стороне клиентов нет,
вопрос в другом, насколько сторона предоставляющая контент будет готова предоставлять его в альтернативной форме и сколько будет таких желающих,
кроме самого гугля с его сервисами, насколько среднестатистический веб мастер Джон Смит, Ли Чан или Вася Пупкин будет готов подготовить картинки в альтернативном формате или доступ по новому протоколу, клиентам в этом плане проще, количество разных браузеров все же поддается учету, в отличие от числа сайтов в сети, которых миллионы )

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

Тут такой кстати интересный момент вырисовывается . Выйдет хромос , гугл как-нибудь договориться с крупнейшими сетями типа фейсбука. Контент этих сетей будет в хромосе загружаться быстрее процентов на 30 и трафика меньше кушать. Вот тут-то многие хомячки на хромос и потянуться. Гугл вин.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от n1

В ФФ есть поддержка смарт-карт, у нас это очень важно.

ViTeX ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>О да. Позиция как у проприетарщиков, а гонору то, гонору. Скорей бы оно уже идохло :}

Ты бы сдох со своим троллингом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от n1

>Если плагины не нужны - можно полностью переходить на хромиум.

Причем я сильно сомневаюсь что четвертый ФФ на момент своего релиза будет быстрее сегодняшнего хромиума

В том и дело что плагины нужны. Без них сам хромиум не нужен, а обзаведись он подобным функционалом, не факт что сохранит свою реактивность. Так что это разные вещи.

Тот Самый Анонимус.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sylvia

>насчет webp ... посмотрим кто будет быстрее по интеграции поддержки формата, после хрома разумеется. Мне кажется что это будет Opera.

FF как всегда прослоупочит , как минимум до ветки 4.1, если не больше;

их понять конечно тоже можно, но это не способствует притоку пользователей, скорее наоборот те, кому нужны новые возможности будут уходить на что-то более прогрессивное в этом плане.

Вопрос в том - нужно ли оно. Выше рассматривалось что этот webp даже хуже jpeg. В фототехнике используется jpeg, на популярных сайтах он же. Если гугл убедит соц.сети использовать свой формат, то, может, и другие браузеры подхватят идею.

Сейчас вопрос оттока пользователей из-за этого недоформата нет. FF же может получить поддержку в виде расширения (и получит, скорее всего), так что тут мимо про «более прогрессивное в этом плане».

Тот Самый Анонимус.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от n1

>Для тех кто не знает: последнем хроме довольно неплохо оптимизировали производительность

Толку то от неё, когда часты опаньки, и нет нужного функционала...

Тот Самый Анонимус.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vga

>Еще они там хотели какой-то супер-быстрый бинарный spdy://, на замену http. Говорят, что именно из-за него убрали http:// из строки урла в хроме. Но пока что оно тоже никому особо не надо.

А было бы неплохо, кстати. тут я их поддерживаю.

тот Самый Анонимус.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vga

«Мозилла ... браузер без дыр»

Это из какого анекдота?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

«О да. Позиция как у проприетарщиков, а гонору то, гонору. Скорей бы оно уже идохло :}»

+1

anonymous
()
Ответ на: комментарий от n1

«Для тех кто не знает: последнем хроме довольно неплохо оптимизировали производительность Если интересно - вот скриншот с результатами peacekeeper

http://s003.radikal.ru/i201/1010/31/e98888c3ce63.png

8398 Points»

Кому эти результаты нужны без сравнения с другим браузером.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.