Opera 11.10 Barracuda

> такие же тормоза при отделении вкладок?

Что?

все так же не умеем работать с поисковиками из адресной строки?

Что?

Кстати, по тем, кто говорит, что «FIREFOX ТОРМОЗИТ И ЖРЁТ ПАМЯТЬ!!!» можно определять пользователей Windows. Потому что в чистой Win7 на firefox без единого расширения firefox тормозил так, что аж плакать хотелось. Нет, конечно он в Linux тоже и тормозит, и память покушивает, но не «ТОРМОЗИТ И ЖРЁТ ПАМЯТЬ!!!»

К достоинствам Opera, пожалуй, следует отнести то, что и тормозит и жрёт память оно на обоих платформах примерно одинаково.

Но быстрых браузеров, доступных «изкоробки», в Linux хватает, это и Epiphany, и Midori, и konqueror под KDE, и chromium, если хватает памяти и места на диске.

>>> Пруф давай.

http://blog.stephenhorlander.com/2009/12/windows-themeui-update/

Это просто клад.

Recently there has been a lot of work going on refining the ideas for the Firefox 4 redesign on Windows.

Вопщем, по ссылке написано, какая крутая интерфейса у новых виндовс-приложений, и как с этой интерфейсой удобен ff. И, действительно, под aero новое междумордие ff4 выглядит очень стильно, на своём месте. Под винду делалось, сразу видно. Меня всегда не оставляло ощущение, что firefox делается именно под Windows, а под Linux портируется по принципу «получилось собрать - ну и хорошо». Вот и подтверждение.

>Opennet - 17 комментариев к выходы Оперы.

Они постоянно чистят комментарии. Причем даже адекватные и по делу. Вот такая она, свобода по-опенсорски. Свобода свободой, а начальнику ее пределы ведомы лучше быдла.

закопайте это, пожалуйста... пусть учатся у гугла, как делать коммерческие приложения.

ты слепой или по-русски не понимаешь?

отдели вкладку от основного окна в двух браузерах и удивись

даже ФФ и тот быстрее...

и да, я знаю про тегировнный выбор поисковика, да только накуя, если в хроме уже все есть, только эта падла (хром) поломалась в последних версиях и даже стратовую страницу загрузить не может

Может быть плохой свободный продукт, или хороший проприетарный, но именно природа свободного ПО позволяет делать такие вещи, как операционная система Debian, исправлять проблемы изнутри, патча исохдники, а не делая навесные защиты, которые пытаются хаками раскромсать систему снаружи.

То есть ты предлагаешь к каждому пользователю приставить программиста, который будет патчить систему под его задачи? Ты только учти, что зарплата программиста 100т.р. в месяц, сроки допилки и патчинья неопределны, а windows стоит 6000р за коробку с pro версией, а про OEM я вообще молчу. При этом window можно использовать неограниченно долго никому ничего не платя и 99.99% проблем пользователей там уже решены.

>Кстати, по тем, кто говорит, что «FIREFOX ТОРМОЗИТ И ЖРЁТ ПАМЯТЬ!!!» можно определять пользователей Windows. Потому что в чистой Win7 на firefox без единого расширения firefox тормозил так, что аж плакать хотелось. Нет, конечно он в Linux тоже и тормозит, и память покушивает, но не «ТОРМОЗИТ И ЖРЁТ ПАМЯТЬ!!!»

К достоинствам Opera, пожалуй, следует отнести то, что и тормозит и жрёт память оно на обоих платформах примерно одинаково.

Не знаю, что у тебя жрет и тормозит, но как раз в винде лиса работает отлично. Чистая. Гораздо лучше, чем в линюкс. Жаль, что у нее удобство использования близки к нулю, а тормозить начинает именно с установкой рабочих инструментов в виде расширений, без которых это говно, а не броузер. Впрочем, справедливости ради, с расширениями в винде она работает на порядок лучше, чем в линюксе - парадокс, достойный смеха. Аудитория сей «опенсорсной» поделки ясна - проклятая проприетарная ось, пользователей коих - легион.

Опера не тормозит ни там, ни там, зато по удобству делает все остальные паутинные листалки. И расширения ее не тормозят. Норманы много лет уделывают пиндосов с их лисой, что и доказывать-то лишний раз не надо хоть в синюшной винде, хоть в толстомясом пингвине.

> Они постоянно чистят комментарии. Причем даже адекватные и по делу. Вот такая она, свобода по-опенсорски. Свобода свободой, а начальнику ее пределы ведомы лучше быдла.

Потому что там понимают, каким должен быть новостной сайт. Сделать бы ещё саму навигацию удобнее, а не как сейчас, был бы идеальный новостной тематический сайт.

> Ты только учти, что зарплата программиста 100т.р. в месяц, сроки допилки и патчинья неопределны, а windows стоит 6000р за коробку с pro версией, а про OEM я вообще молчу.

Ты мне не теоретизируй, а точно говори, сколько с тебя взяли за коробку с Debian? Сколько она стоила в 1993 году, сколько в 2011, подорожала ли или подешевела?

При этом window можно использовать неограниченно долго никому ничего не платя и 99.99% проблем пользователей там уже решены.

При этом в Windows даже в боксовой лицензии, не говоря про более дешёвые, столько ограничений, что иногда пользоваться ей с чистой совестью просто страшно - а вдруг нарушил что-то...

>При этом window можно использовать неограниченно долго никому ничего не платя и 99.99% проблем пользователей там уже решены.

ой, вендузятник... вы сайтом не ошиблись?

Ты мне не теоретизируй, а точно говори, сколько с тебя взяли за коробку с Debian? Сколько она стоила в 1993 году, сколько в 2011, подорожала ли или подешевела?

Коробка с debian это полуфабрикат. Все её преимущество перед windows это гипотетическая возможность допилки, но 99.99% пользователей это нафиг не нужно, им нужно чтобы все работало уже вчера, что и дает им windows.

При этом в Windows даже в боксовой лицензии, не говоря про более дешёвые, столько ограничений, что иногда пользоваться ей с чистой совестью просто страшно - а вдруг нарушил что-то...

Ну и? Когда на машине едешь тоже есть куча ограничений в виде правил дорожного движения.

> И в случае этого самого wintel их задачи решаются только худо-бедно

Потребителям нужно решать свои, потребительские задачи. Точка.

решаются

задачи

Намёк понят?

Gnome 3 - это лучший десктоп из тех, которые я видел в своей жизни, это именно тот задаче-ориентированный десктоп, который должен был бы появиться ещё 20 лет назад

Пусть так) Но вы когда-нибудь пробовали переучивать конечных пользователей (да-да, тех самых, которых большинство, и для которых компьютер - инструмент, а не фетиш) на другой интерфейс; не то, чтобы «принципиально новый, задаче-ориентированный», а хотя бы чуть-чуть другой, нежели тот, на который они (само-)учились и к которому привыкли? Ну так вот, как человек, вплотную работающий с этими самыми пользователями и интерфейсами, говорю вам: даже не пытайтесь, безнадёжно. И хрен когда с такими «прорывами» мы догоним гр*баный Windows пусть даже в коммерческом секторе, не говоря уж про домашние десктопы с игрушками. Потому что виндовс - допилен и, пусть «худо-бедно», но выполняет свои задачи.

Потому что в вашем восприятии, которое зависит только от вашего воспитания, не может сформироваться мысль, что может быть и по-другому.

Не трогайте моё воспитание, и я не буду трогать ваше) Тоже мне, судья-психиатр нашёлся.

А вот те, кто заявляет «мне не нужна свобода, потому что без няньки я никто и никуда», скорее демонстрируют чувство собственной ничтожности.

Какой вы забавный фанатик. Я вам про Фому, вы мне про Ерёму, и опять съехали на свободу-несвободу.

gnome 3 — говнище, а его разработчиков надо за яйца вешать.

>и konqueror под KDE

да что вы говорите? Я эксперимента ради пробовал пользоваться только konqueror'ом... и как бы мне не хотелось видеть в нем лёгкий и удобный браузер - увы, увы... А на третий день аптайма он вообще начинает жрать 90% ЦП с какого-то перепугу.

> Впрочем, справедливости ради, с расширениями в винде она работает на порядок лучше, чем в линюксе - парадокс, достойный смеха. Аудитория сей «опенсорсной» поделки ясна - проклятая проприетарная ось, пользователей коих - легион.

Собственно, то, что Mozilla выросла в культуре Windows, живёт в культуре Windows и ориентирована на Windows - это очевидно. Но именно для Windows там делаются расширения «меньше тормозить» и «меньше жрать память», и именно от пользователей Windows больше всего жалоб «Firefox тормозит».

Опера не тормозит ни там, ни там

Опера седьмой версии ни тормозит, ни там ни там. Только у Epiphany и движок совершеннее, и внешний вид презентабельнее, и она свободна, как после развода.

Норманы много лет уделывают пиндосов с их лисой, что и доказывать-то лишний раз не надо хоть в синюшной винде, хоть в толстомясом пингвине.

Если ты ставишь Debian с Gnome или с KDE, то у тебя автоматически ставятся сразу 2 браузера. Была бы опера свободной - может быть и три бы ставилось, можно было сравнить. Но так сравнить не получается, поскольку Opera на DVD с Debian никак не попадёт. :-(

Если у кого-то задача не «сделать хороший проект для пользователей» а «уделать лису», то зачем мне, как пользователю, это должно быть интересно? Если проект не уважает мою свободу, то он не уважает меня. И в таком случае мне без разницы, кого и зачем он там уделывает. А то, что большинство готово за красивую картинку продать собственное самоуважение - так это не новость ни для кого.

>gnome 3 — говнище, а его разработчиков надо за яйца вешать.

Привыкай - это новое корпоративное будущее линукс десктопа. А ты должен был уже понять - всё то неудачное, что сегодня в гноме, завтра будет и в кде.

Третий или четвёртый?

> gnome 3 — говнище

Спорно, но не суть важно.

а его разработчиков надо за яйца вешать.

Вешать надо за то, что Gnome2 бросили, не допилив. Прощай коммерческие десктопы.

Я тоже хочу участвовать в линчевании!!! =)

<для гномофилов>Нет, не в качестве жертвы</для гномофилов>

Четвертый... Во времена третьего firefox ещё был неплох, а поэтому,скажу честно, хз, как там конк работал... он у меня ФМ был и только =)

> Коробка с debian это полуфабрикат. Все её преимущество перед windows это гипотетическая возможность допилки, но 99.99% пользователей это нафиг не нужно, им нужно чтобы все работало уже вчера, что и дает им windows.

Полуфабрикат это Windows. Для того, чтобы получить из этого продукт, нужны сторонние приложения, нужны дрова, и самое главное - нужно знать рецепт приготовления, если ты не знаешь, как ставить дрова и приложения - то ты останешься один на один с сырым несъедобным Windows.

Debian это законченный продукт, с 30000 свободных пакетов, которые легко поставить и легко удалить.

Полуфабрикат это Windows. Для того, чтобы получить из этого продукт, нужны сторонние приложения, нужны дрова, и самое главное - нужно знать рецепт приготовления, если ты не знаешь, как ставить дрова и приложения - то ты останешься один на один с сырым несъедобным Windows.

Это всё есть и ставится двойным щелчком по setup.exe. А в линухе либо нет либо есть так называемые «аналоги», которые пилить пилить пилить и пилить, а пользователю надо чтобы было всё за2.71бись и не через 10 лет, а уже вчера.

Debian это законченный продукт, с 30000 свободных пакетов, которые легко поставить и легко удалить.

Во-первых от силы только 15т, так как считать надо по пакетам с исходниками. Во-вторых 90% из этого это поделия красноглазых васей пупкиных и пользоваться без серьезной допилки ими нельзя. А в-третьих, исключительно в debian'е все эти 15т это протухшее говно мамонта, которое уже никто не использует даже в мире так называемого «свободного» ПО.

> нужно знать рецепт приготовления, если ты не знаешь, как ставить дрова и приложения - то ты останешься один на один с сырым несъедобным Windows.

Ну видишь, умеешь думать, когда хочешь. Скажу тебе даже больше, для того, чтобы приготовить для пользователя Linux - тоже нужно знать кучу рецептов, порой о-очень нетривиальных.

30000 свободных пакетов, которые легко поставить

Ты либо наркоман, либо очень умело притворяешься. Легко - это когда знаешь, что и как делать. А если не знаешь и/или не хочешь знать, то «next-next-finish» - вот это по-настоящему легко. Не гибко, неполноценно, костыльно, но легко. Именно для конечного пользователя, ага.

>Полуфабрикат это Windows.

Я, конечно, понимаю,что меня сейчас втопчут в грязь... Но вот при всем желании использовать Линь на своём eeepc 1201ha сейчас сижу в «полуфабрикате», в котором ВНЕЗАПНО всё стабильно работает невзирая на неправославный софт, неправославный способ его установки и прочия-прочия-прочия...

Ну а если ты не знаешь, как ставить дрова и приложения, то, увы, тебя никакой Дебиан не спасет... тут одно из двух: либо учиться, либо обзаводиться персональным админом.

> Собственно, то, что Mozilla выросла в культуре Windows, живёт в культуре Windows и ориентирована на Windows - это очевидно.

Во-во, и я про то же. Уродливое тормозное виндоподелие ff4 не нужно. Опера - нужна.

Браузер медленно но верно скатывается в комбайн

Пусть так) Но вы когда-нибудь пробовали переучивать конечных пользователей (да-да, тех самых, которых большинство, и для которых компьютер - инструмент, а не фетиш) на другой интерфейс;

Во-первых, у меня нет знакомых, для кого компьютер фетиш. У меня вообще крайне мало знакомых в IT или связанных областях. Большинство моих товарищей имеют несколько судимостей, и, боюсь, они меня в таком случае просто не поймут. :-)

А вы пытались когда-нибудь сделать всех людей умными? Грамотными, воспитанными и образованными? Чтобы не несли бреда? Да зачем мне это - кого-то переучивать? Почему _их_ проблему я должен брать на _себя_? Я в такие игры играть не хочу. Нет уж, динозавры вымерли и все остальные, кто не хочет приспосабливаться к эволюции, природа пусть как нибудь отсеивает, только чур без меня.

Те, кто выбирают не самый удобный или самый практичный интерфейс, а самый расписаренный, никогда ничего не поймут, пока сами, на своих ошибках, не научатся, потому что такие люди обычно не слушают никого другого.

И хрен когда с такими «прорывами» мы догоним гр*баный Windows пусть даже в коммерческом секторе, не говоря уж про домашние десктопы с игрушками. Потому что виндовс - допилен и, пусть «худо-бедно», но выполняет свои задачи.

Я писал об этом выше, напишу ещё раз. Мне непонятны задачи кого-то догнать, уделать. Суть свободного движения и свободного ПО не в этом. Пусть лают хоть все собаки, им за это деньги платят, в конце концов, свободное по это «пользователи для пользователей», задача стоит в создании свободных и легко развиваемых инструментов, ориентируемых на реальные задачи пользователей, где участие в развитии принимают сами пользователи. Будет в этом движении 100, 1000 или 1000000000 человек, цели и задачи от этого не изменятся. И это основолполагающий принцип, и любые попытки манипулировать им в угоду собственным краткосрочным интересам - это дискредитация свободного ПО, а не помощь ему.

Например, создание кучи уникальных приложений, которые работают только в Linux - это шаг для повышения пользовательской базы Linux. Но это дискредитация других пользователей, и это ни в коей мере не свободное ПО. Поэтому лучше создавать ПО, которое можно легко запускать под Windows, ежедневно выслушивать нападки тех, кто пользуется им и одновременно хает свободное движение, но развивать базу свободного ПО (ведь каждое приложение может быть доработано, даже через 20 лет), чем бросить эти принципы и начать играть в показуху и гламурность «а мы круче, чем windows». Или кого-то догонять-перегонять.

Какой вы забавный фанатик. Я вам про Фому, вы мне про Ерёму, и опять съехали на свободу-несвободу.

Когда человек болеет за интересы компании Opera Software, волнуется, чтобы у неё всё было хорошо, за её рыночную долю - это фанатик. Но когда человек волнуется за собственные интересы, за то, чтобы все приложения, которые у него есть, принадлежали ему полностью, то чего он фанатик? Фанатик себя?

>А в свободном - есть гарантия, это форк.

Как у вас все радужно, можно к вам? А то в моем мире из digiKam выпили работу и через SQLight и оставили только мускаль, которого до этого в системе у меня не было. Где форк?

P.S. Некое рациональное зерно в вашей точке зрения есть, но учитывать реалии этого мира иногда стоит.

опера всегда была комбайном, при этом мегабыстрым комбайном, до которого всяким там ff и прочим гуглохромам как раком до китая

>(раньше свободу за жвачку продавали, теперь за оперу), ну и любите дальше. Зачем вам свобода? Зачем вам свободные системы?
Встречный вопрос: зачем вам этот оголтелый фанатизм? Который, ко всему прочему, сильно сужает рамки мировосприятия...
Когда за дело берутся фанатики, ни о какой свободе речи идти не может. Потому что фанатики просто-напросто неприемлют никакой другой точки зрения кроме той, на которой самозазомбированы.

> Полуфабрикат это Windows.

Скажи честно, вот правда уже интересно, спорить не хочу. Ты правда такой убеждённый фанатик? Или ну очень тонкий тролль. Ведь с самого утра баламутишь людей Столман-идеями.

> Это всё есть и ставится двойным щелчком по setup.exe. А в линухе либо нет либо есть так называемые «аналоги», которые пилить пилить пилить и пилить, а пользователю надо чтобы было всё за2.71бись и не через 10 лет, а уже вчера.

Логично. Потому что вчера пользователь об этом не подумал, потому сегодня и нет. Не подумает и сегодня - не будет и завтра.

А про идеальные случаи в вакууме тут всё понятно. Но вот только случаев проблем, когда «не ставится», «не удаляется», «ставится, но потом почему-то все данные пропали», хватает.

Для того, чтобы пользоваться этой системой, пользователь должен знать, как ставятся драйвера, как ставятся приложения, каких типов бывают инсталляторы и какие из них дают гарантию беспроблемного удаления, а какие нет, как ставить недостающие dll, как и где искать софт, как отличить нормальный софт от троянов, и ещё сотню нюансов, которую практически каждый пользователь ms windows просто вынужден учить.

По остальным пунктам - это не аргументация, это какая-то истерика, и я оставлю её без ответа.

P.S. разовью мысль, которую уже выше высказывали: для меня свобода заключается прежде всего в свободе _выбора_. И чтобы при этом каждый неумный борцун не тыкал в меня пальцем.
Т.е. свобода наступит не раньше, чем все люди научатся уважать чужое мнение, а не только своё.

> отдели вкладку от основного окна в двух браузерах и удивись
Что тормозить-то должно? Я так и не заметил.

и да, я знаю про тегировнный выбор поисковика, да только накуя, если в хроме уже все есть, только эта падла (хром) поломалась в последних версиях и даже стратовую страницу загрузить не может

Это просто epic lol. Ты про какую работу с поисковиками в адресной строке говоришь?

У меня:

g google
y yandex
e ebdb
w en.wikipedia
wr ru.wikipedia
s yandex.slovari
k kinopoisk

> Люди, не знающие других поисковиков, кроме Яндекса - инвалиды?

Люди, не знающие, других поисковиков, кроме Яндекса — нормальные, психически здоровые люди. А вот у тех, кто говорят «искать в Яндекс» вместо «искать в Яндексе» — водянка головного мозга, как минимум.

Ты бы эта, своё гиковство не возводил в илитизм. Очень ублюдочно выглядит.

Не надо говорить «гиковство». Называйте вещи своими именами («задротство»).

> Скажи честно, вот правда уже интересно, спорить не хочу. Ты правда такой убеждённый фанатик?

Фанатик _чего_? Вот фанатиков коммерческих компаний понятно, они переживают за какую-то коммерческую компанию. А фанатик свободы - это как? Тогда я ещё фанатик воздуха, воды и здравого смысла (не путать с «потому что так заведено»).

Или что, беря Windows, я, простой человек, который компьютер первый раз увидел, сразу получу и офисный пакет, и графический редактор, и обилие других приложений, и способ не задумываясь добавлять новые? Или почему на вопрос об абсолютном факте устройства и комплектации Windows следует аргумент «ты что, фанатик?». Ты что, фанатик? :-)

> Потому что там понимают, каким должен быть новостной сайт. Сделать бы ещё саму навигацию удобнее, а не как сейчас, был бы идеальный новостной тематический сайт.

А также сменить цвета на менее блювотные и заменить шрифты.

свободное по это «пользователи для пользователей», задача стоит в создании свободных и легко развиваемых инструментов, ориентируемых на реальные задачи пользователей, где участие в развитии принимают сами пользователи.

Чушь это полная. Приди, например, на форум гнома и скажи им, чтобы они сделали удобный диалог открытия файлов. Да тебя не только на%уй пошлют, а еще и с таким говном смешают, что потом долго отмываться будешь. Ты им никто, денег им не платил, и делать тебе ничего не будут. Свободное ПО — отдушина для реализации своих личных (иногда извращенных) амбиций.

ПО, сделанное для пользователей, это коммерческое ПО. Я долго работал в индустрии коробочного ПО. И я знаю как прислушиваются к мнению каждого пользователя и в каждой следующей версии пытаются угодить каждому, а пользователи потом говорят спасибо.

> У меня вообще крайне мало знакомых в IT или связанных областях. Большинство моих товарищей имеют несколько судимостей, и, боюсь, они меня в таком случае просто не поймут.

Какой вы интересный человек, однако. Самородок прямо. Становится понятной и прямо-таки религиозная упёртость.

Да зачем мне это - кого-то переучивать?

Вам - незачем, наверное. Для меня это часть повседневной работы.

Мне непонятны задачи кого-то догнать, уделать. Суть свободного движения и свободного ПО не в этом.

Наверняка я скажу банальность - но: база разработчиков напрямую зависит от пользовательской базы. Ну неужели этот факт для вас так непостижим?

Когда человек болеет за интересы компании Opera Software, волнуется, чтобы у неё всё было хорошо

Оу, где я такое написал?) Мне глубоко покласть на Opera Software, мне просто очень нравится браузер Opera, и всего-то. И я им с удовольствием пользуюсь)

Те, кто выбирают не самый удобный или самый практичный интерфейс, а самый расписаренный

Увы, вы ничего не понимаете в интерфейсах. Самый распространённый интерфейс и есть самый удобный an mass, так сказать. Для большинства. Пользователей)

А фанатик свободы - это как?

Какой такой свободы? Свобода ПО не имеет никакого отношения к человеческим свободам. Свобода ПО это свобода молотка или топора. Мне на эту свободу насрать. ПО — инструмент и он как инструмент у нас в рабстве и свободами обладать не должен.

> Когда за дело берутся фанатики, ни о какой свободе речи идти не может.

Поэтому в мире, во всех отраслях, выигрывают не те решения, которые лучше по потребительским качествам, а те, на которые всех загнали. Не важно, насколько сочная трава на твоём лугу, важно то, на какое пастбище погонит стадо пастух.

А люди, которые везде видят фанатиков, просто напросто жертвы массового стереотипа. Потому что это проще укладывается в их картину мира.

Только в свободном мире никто их выбора не лишает, в отличие от мира проприетарного. В свободном мире нельзя сделать Gimp и не выпустить его для Windows, мотивируя это тем, что так Linux будет круче смотреться.

попробываль я эту opery у меня там буква такого же цвета как и форма как исправить

Но вот только случаев проблем, когда «не ставится», «не удаляется», «ставится, но потом почему-то все данные пропали», хватает.

их в разы меньше чем в линухе

Для того, чтобы пользоваться этой системой, пользователь должен знать, как ставятся драйвера, как ставятся приложения, каких типов бывают инсталляторы и какие из них дают гарантию беспроблемного

Чего за бред? Даже я не знаю «каких типов бывают инсталляторы и какие из них дают гарантию беспроблемного удаления», при этом у меня никаких проблем с беспроблемным удалением нет. Да эти проблемы были, но во времена 98й винды, а сейчас уже семерка на дворе.

удаления, а какие нет, как ставить недостающие dll, как и где

Нет такой проблемы, времена 98й винды прошли.

искать софт, как отличить нормальный софт от троянов, и ещё сотню нюансов, которую практически каждый пользователь ms windows просто вынужден учить.

Ога, пользователь покупает касперыча и не парит свой мозг.

> у тех, кто говорят «искать в Яндекс» вместо «искать в Яндексе» — водянка головного мозга, как минимум.

Что ты там такое куришь, а? Или ты живёшь в сферическо-вакуумном социуме, где все говорят исключительно правильно, и 100% населения знают наизусть справочник Розенталя?

Не надо говорить «гиковство». Называйте вещи своими именами («задротство»).

Синонимы такие синонимы. Просто «гик» звучит благозвучнее и романтичнее))

Только в свободном мире никто их выбора не лишает, в отличие от мира проприетарного.

как это? мне например на%уй не нужен гимп, а нужен фотошоп, но меня в так называемом «свободном» мире обязывают пользоваться гимпом, так как фотошоп не работает

> Чушь это полная. Приди, например, на форум гнома и скажи им, чтобы они сделали удобный диалог открытия файлов. Да тебя не только на%уй пошлют, а еще и с таким говном смешают, что потом долго отмываться будешь. Ты им никто, денег им не платил, и делать тебе ничего не будут. Свободное ПО — отдушина для реализации своих личных (иногда извращенных) амбиций.

То, что кто-то делает что-то для каких-то там личных психологических заморочек - это не значит, что движение свободного ПО плохое.

И всё различие в том, что в свободном ПО ты можешь таки взять и таки сделать такой диалог, какой тебе хочется, а в проприетарном мире - не можешь. Вот и вся разница, наглядная, так сказать.

ПО, сделанное для пользователей, это коммерческое ПО. Я долго работал в индустрии коробочного ПО. И я знаю как прислушиваются к мнению каждого пользователя и в каждой следующей версии пытаются угодить каждому.

Я помню прессконференцию по выходу Windows 7. И кучу вопросов «а что это за %@$#@ меню!». И один ответ на всё «так надо».

Почему несвободное ПО такое небезопасное? Почему и тут и там куча историй «вирус съел мне то-то». Почему мне его обычно предоставляют на таких условиях, что чуть ли не кольцо в нос нужно сувать, чтобы всем им соответствовать.

И главное, если оно такое хоршее - почему же мне не дают никаких гарантий? Почему в свободном ПО я царь и бог, и могу хоть две галеры рабов согнать и всё переписать, а в коммерческом говорят «всё будет чётко, но не смей ничего трогать. но даже если ничего не будешь трогать, и оно сломается, мы не виноваты».

> попробываль я эту opery у меня там буква такого же цвета как и форма как исправить

Сначала обосрал, а потом «попробываль». Изыди на http://gramota.ru отсюдова, представитель интеллектуального большинства.

>Debian это законченный продукт, с 30000 свободных пакетов, которые легко поставить и легко удалить.

Поставил я дебина на свой самсунг р430, а он мне говорит: «хрен тебе, а не вай-фай». Почему? А я не знаю. Не определил он встроенный модуль. И как то сразу мне стало нас^W наплевать на «свободу» и «открытость». Мне бы в интернет выйти, а то не совсем понятно зачем мне ноутбук для интернета БЕЗ интернета. ЧСХ проклятая винда фай-фай завела сразу. Убунту - тоже. Отсюда неутешительный вывод - на практике среднестатистический юзер в моём лице выбрал «ехать» в виде убунты, а «свобода, равенство и братство» в виде дебиана всё ещё пылится в папке torrents, радую красноглазиков со всего мира.

> Стройная, быстрая как молния и способная разорвать в мелкие клочки всех своих врагов

Поздравляю гугл с созданием браузера, который работает быстрее «молнии».

Да, вот фанаты оперы реально готовы разорвать всех остальных в клочья =)