Perl теперь используется менее чем на 1% веб-серверов

то, как считали(эвристическим анализом сгенерённого html) могло показать почти любые результаты. Ну и facebook, last.fm посчитаны как phpшные :)

Что-то хотели этим доказать? Или вы хотели сделать из меня нового адепта питона? У вас пока не получилось.
Впрочем, хитрые оптимизации применимы и к перлу. Например, предложенная товарищем helios:

[nexfwall@LenovoS10-20027 Рабочий стол]$ echo "test.py:"; time ./test.py; echo "test.pl:"; time ./test.pl; tail -n +1 test.p*
test.py:
Result = 4999499949500000


real	2m32.878s
user	2m17.640s
sys	0m0.291s
test.pl:
Результат = 4.9995000495e+15

real	1m23.645s
user	1m17.340s
sys	0m0.088s
==> test.pl <==
#!/usr/bin/perl
$sum += $_ for (-1000000 ... 100000000);
print("Результат = $sum\n");

==> test.py <==
#!/usr/bin/env python
summ=0
i=-1000000
summ=sum(i for i in xrange(i, 100000000))  
print ("Result = {0}\n").format(summ)
[nexfwall@LenovoS10-20027 Рабочий стол]$ grep "model name" < /proc/cpuinfo
model name	: Intel(R) Atom(TM) CPU N270   @ 1.60GHz
model name	: Intel(R) Atom(TM) CPU N270   @ 1.60GHz

Как язык, на котором написаны скрипты, исполняемые на стороне сервера, влияет на системные требования к клиенту?

Пагубно же! Просто не люблю php и поправился за зиму на олевье и компотах. Не обращайте внимания.

А мне казалось, что всякие там Django и RoR занимают очень большую часть, а тут оказывается =(

Perl как то приятнее python и роднее =)

Я не считаю это в принципе возможным. Но smarty сам по себе гадость для сервера, и лишние символы пробелов в размётке страницы. Которые косвенно увеличивают вес страницы, и объём памяти, нужной для представления DOM-дерева. Вы не согласны? Я когда работал над магазинчиком одним, заметил что объём выдаваемой страницы сильно распухает от пробелов. Которые появляются именно на выходе из smarty. Что касается функции, о которой вы писали - она даже косвенно не влияет на поведение страниц на клиенте, это любой нуб вроде меня знает.

У python синтаксис уродский. А так он даже ничего. Есть в нём что-то от паршивого Basic'а. Но это что-то хорошо замаскировали.

ASP.NET > Java

кто бы мог подумать...

Замечательная статистика - краткая методология: 1. Под сайтом понимается домен второго уровня то есть (mail.google.com и picasaweb.google.com - один сайт) 2. Используются данные о миллионе самых популярных сайтов по мнению компании Alexa 3. Используются данные предаставленные самим сайтом и данные полученные сигнатурным поиском по веб страницам.

Таким образом крупные организации не вносят значительный процент, самопаисные движки исключаются так как на них нет сигнатур на клиентской стороне, кстати вместе с правильно настроенными серврами не желающими расказывать на чем они написаны, а остаются сайты на стандартных движках без серьезных изменений и состовляют основу статистики.

Кто-нибудь сомневается что движки на PHP реже всего доводят до ума, или что MS сует свои сигнатуры везде и большими буквами? Так же как и специфичные js от gwt прикрасно показывают что это сделано на Java?

Отлично:) Так гораздо быстрее.

[lucentcode@glowingsword-station ~]$ time python2 exp.py
Result = 4999499950500000


real	0m1.271s
user	0m1.263s
sys	0m0.007s
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ cat exp.py
#!/usr/bin/python2
summ=sum(xrange(1000000, 100000000))
print («Result = {0}\n»).format(summ)
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ time perl exp.pl
Result = 4999499949500000

real	0m6.872s
user	0m6.860s
sys	0m0.007s
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ cat exp.pд
cat: exp.pд: No such file or directory
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ cat exp.pl
#!/usr/bin/perl
use strict;
use integer;
my $sum = 0;
$sum += $_ for -1000000..100000000-1;
print «Result = $sum\n»;

А как вам это?

[lucentcode@glowingsword-station ~]$ time python2 exp.py
Result = 4999499950500000


real	0m1.271s
user	0m1.263s
sys	0m0.007s
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ cat exp.py
#!/usr/bin/python2
summ=sum(xrange(1000000, 100000000))
print («Result = {0}\n»).format(summ)
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ time perl exp.pl
Result = 4999499949500000

real	0m6.872s
user	0m6.860s
sys	0m0.007s
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ cat exp.pд
cat: exp.pд: No such file or directory
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ cat exp.pl
#!/usr/bin/perl
use strict;
use integer;
my $sum = 0;
$sum += $_ for -1000000..100000000-1;
print «Result = $sum\n»;

Уберите этого идиота из треда.

а тебя не смущает, что ты сравниваешь неэквивалентные конструкции? я же сравнивал код на питоне с эквивалентным кодом на перле (с использованием «ленивых» списков). ты бы ещё с «print «Результат = 4999499949500000\n»» сравнил, чесслово…

Да ничем он не отличается от других скриптовых ЯП. Средне-паршивый синтаксис и такая же производительность. Популярный он просто потому, что хорошо разрекламирован и под него много различных библиотек. Что касается скорости - то самый быстрый ЯП - это тот, который вам хорошо знаком(не в теории, а на практике).

При одинаковой конструкции мы имеем

[lucentcode@glowingsword-station ~]$ time perl exp.pl
Result = 4999499949500000

real	0m6.937s
user	0m6.856s
sys	0m0.010s
[lucentcode@glowingsword-station ~]$ time python2 exp.py
Result = 4999499949500000


real	0m8.070s
user	0m8.006s
sys	0m0.020s

Обоснуй, для начала

Ну значит, не для меня. По крайней мере пока

+1

Начал писать на перле, когда стал хачить исходники RT. Потом уже осилил Lama book, Alpaca book и прикупил в качестве справочника Camel book.

а рубистов нет совсем чтоле? а то ток 2 языка сравнивают))))

ASP.NET - поделие мелкомягких?

А каковы её премущества?

во-первых - удобно и легко разрабатывать, во-вторых - куча контролов, компонент и пр. (всякие DevExpress, Telerik, Infragistics)

из минусов - IIS. Хотя народ успешно перед ним ставит nginx в качестве фронтенда.

Он должен был исчезнуть вместе с появлением php и питона.

Perl ровестник Python.
А вот то, что Python так и не взлетел - это отдельная тема.

Безусловно перл хороший язык, но он действительно может вынести мозг в некоторых местах, однако.

Чем меньше мозга, тем легче его вынести, однако.

Последний его результат, там питон в самом ленивом исполнении делает все.

На счет перла я незнаю, не понимаю я его

я уже запутался в ваших тестах

там всего по 2-3 реализации одного и того же кода

А как же С?

В двух из трёх реализаций код на python рвёт похожий код на perl. Один раз побеждает perl. Вывод, важно знать, как лучше оптимизировать код для выполнения задачи.

Even today, if you happen to see a file with the extension .cgi on a web server, it's a safe bet that this is a Perl script.

Ржали всем шредером.

Perl ровестник Python.

Глупости.

не волнуйся, на сях веб как писали так и пишут 0.0000000001%

Отличная новость, RIP

из википедии:
Perl- Appeared in 1987
Python- Appeared in 1991

Перлу 25, Питону 21 - ровестники.

Перлу 25, Питону 21 - ровестники.

4 года разницы, и каких года... они не ровеСНики.

4 года разницы, и каких года... они не ровеСНики.

Т.е. вы думаете что за 4 года Питон догонит Перл?

0_о с каких пор код на пхп выполняется на стороне пользователя? учи мат. часть.

Т.е. вы думаете что за 4 года Питон догонит Перл?

Я думаю, что в общем он его уже перегнал, но дело не в этом... Представь себе 1997, когда Perl уже стал «липкой лентой Интернет», а Питон используется разве что в Анаконде. И тут ты, весь в белом, заявляешь «эти языки - ровесники». При том, что одному 10 лет, а другому - 6.

Перл обязан своей популярностью Инету и взлету свободных Unix. И да, он успел закрепиться в этих нишах благодаря тому, что он старше.

Про преимущества я имел в виду Perl'a как генератора веб-страниц.

А ASP.NET жрёт наверно ресурсов немеренно?

При одинаковой конструкции мы имеем

roman@rcomlt:~/test$ apps=`ls`; for app in $apps; do echo; echo $app; time ./$app; done; for app in $apps; do echo; echo $app; cat $app; done

test.php
Result = 4.9994999495E+15

real	0m17.859s
user	0m17.821s
sys	0m0.024s

test.pl
Result = 4.9994999495e+15

real	0m45.743s
user	0m45.719s
sys	0m0.004s

test.py
Result = 4999499949500000


real	0m52.347s
user	0m50.175s
sys	0m1.716s

test.rb
Result = 4999500049500000

real	1m31.564s
user	1m31.422s
sys	0m0.096s

test.php
#! /usr/bin/env php
<?php
$sum = 0;
for ($i=-1000000; $i<100000000; ++$i) {
    $sum += $i;
}
echo «Result = $sum\n»;

test.pl
#!/usr/bin/env perl
$sum = 0;
for ( $i = -1000000; !( $i == 100000000 ); $i++ ) {
  $sum += $i;
};
print(«Result = $sum\n»);


test.py
#!/usr/bin/env python
# -*- coding: utf-8 -*-
sum = 0
for i in range(-1000000, 100000000):
    sum += i
print («Result = {0}\n».format(sum))


test.rb
#!/usr/bin/env ruby1.9.1
sum = 0
-1000000.upto(100000000) { |i| sum += i }
puts «Result = #{sum}\n»

PS Руби видел давно и недолго --- за «одинаковость» конструкции не ручаюсь, написал как сумел.

А вам не кажется, что ваш код на питоне немного не соответсвует коду на пхп и перле?

По идее должно быть что-то такое:

#!/usr/bin/env python
sum = 0
iter = -1000000
while iter < 100000000:
        iter += 1
        sum += iter
print ("Result = {0}\n".format(sum))

В противном случае оно есть сотни мегабайт памяти, т.к. там разворачивается массивчик нехилого размера в отличие от php и перла.

Собственно тут представлен самый близкий вариант к перловому коду.

Причем тут мозг? Я бы скорее не советовал изучать перл в 3 часа ночи, на сонный рассудок, и уставший мозг.

на мой взгляд Perl и PHP - ущербные медленные языки, а Python лишь чуть менее ущербен - он хотя бы более универсален

оно есть сотни мегабайт памяти, т.к. там разворачивается массивчик нехилого размера

Там должно быть xrange(). Я сравнивал с range() и забыл вернуть `x' обратно. Да, и скобки в питоньем принте не нужны. С xrange() время сравнимое с перлом и код соответствует другим примерам.

roman@rcomlt:~/test$ time ./test.py && cat ./test.py
Result = 4999499949500000


real	0m46.359s
user	0m46.291s
sys	0m0.016s
#!/usr/bin/env python
# -*- coding: utf-8 -*-
sum = 0
for i in xrange(-1000000, 100000000):
    sum += i
print «Result = {0}\n».format(sum)

Веб-программирование - это всего лишь изощренный способ конкатенации строк.

ах вот почему пых получился таким, его разрабы рассматривают веб лишь как задачу конкатенации строк...

Я думаю, что в общем он его уже перегнал

Monster.com как измеритель я уже приводил.

И да, он успел закрепиться в этих нишах благодаря тому, что он старше.

Возможно.
По моему сугубо личному мнению Питон так и не взлетит так как сейчас идёт активное развитие PHP(будь он неладен) и динамических языков для JVM/CLR
Тот-же Groovy скоро может обогнать Питон который так и не влетит.

Что-то у тебя больно маленький процент. Даже если считать, что сишные CGI пишу лишь я, а написанием веб-приложений занято все население Земли, получится 0.000000014%. А реально это будет по крайней мере 0.014% ☺

Тест на python и на ruby отличаются. Но сути это не изменит. PHP рвёт всех, как тузик грелку. Python - в зависимости от алгоритма может порвать perl, а может слить. Используя range вы создаёте последовательность значений от начала до конца данного диапазона.А потом в цикле плюсуете их к sum. PHP, Perl и Ruby прибавляют по 1 к sum за каждый шаг цикла. for в pyton != for в других языках. Он умеет пробегать по массивам, и всё. xrange как раз и создаёт такой массив. Итерация в цикле происходит автоматически, от начала к концу списка. В PHP и Perl используется итератор, который мы изменяем приращение определённого значения за каждую операцию, и условие выхода из цикла. В python этого нет. Хотите циклы как в C-подобных ЯП? Используйте while.

Да, и скобки в питоньем принте не нужны

Не, нужны. Как минимум в версиях 3.*. Т.к. приходится писать под разные релизы - приучился использовать скобки.

Поэтому для просмотра Интернетов нужно over 4GB ОЗУ?

жесть!) не знаешь о чем речь, не говори. Сколько делаю сайты, первый раз «такое» слышу :D

По моему сугубо личному мнению Питон так и не взлетит так как сейчас идёт активное развитие PHP

Ну, если «взлет» - это уровень популярности PHP в вебе, то нет, конечно.

Это я про свой пример. Думал мы о втором питоне говорим.