>Eclipse тормозит нИпАдеЦки! Чесслово!
Мы наверное о разных Eclipse говорим - я об Eclipse 3.1
Работает быстрее NetBeans, IDEA, JBuilder
да и по фичам, учитывая plugin'ы превосходит их все
хотя это дело вкуса, некотрые может до сих пор используют CVS ;-)
про SWT
я отличаю UI написанный на SWING именно из за его тормознутости (многие именно "благодаря" SWING думают, что JAVA медленная)
UI на SWT от нативного отличить я не могу (и не видел людей, которые могут).
какие слова подобрал, "сопли", "пеар", а что еще знаешь?
>Я не против Идеи, мне тоже интересно, что там есть полезного. Но конкретно.
конкретно, пока ты сам не сядешь, не напишешь чего либо, не поймешь сам. И как я понимаю, тебя никто не переубедит.
Если ты думаешь, что все что есть в идее, есть в эклипсе, то ладненько, думай дальше.
что пиар так это ваш "эклипс", как его продвигают..., как на нем зарабатывает IBM... и т.д.
>>>я отличаю UI написанный на SWING именно из за его тормознутости >>>(многие именно "благодаря" SWING думают, что JAVA медленная)
>>>UI на SWT от нативного отличить я не могу (и не видел людей, >>>которые могут).
Проснись! Swing давно не отличить от нативного по скорости! Посмoтри тот же JDeveloper или NetBeans.
а кто нибудь сравнивал скорости java на intel и Amd?
дома duron 900, на работе celeron 1.7, так duron не просто вровень идет, а на нем java компилится быстрее, ide быстрее работает(память одинаковая, винты одинаковые).
эклипс ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает.
а идея радует.
в эклипсе ситуация такая: сначала сделали хрень, потом для исправления довавили кучу ненужных фич, потом говорят что у вас такого нет. а нам и не надо.
еще раз, эклипсу до идеи расти и расти. по всем параметрам.
фде-я, ой, alt-x, как правило, "панты" это у эклипсовсов, ... т.д.
Ну если Вас она радует, несмотря на то что вы не можете привести ни одной уникальной фичи, то я рад за Вас. Вера - великое дело. Похоже, Вы уже обрели свое счастье.
Кто-нибудь другой может привести примеры рефакторинга (или еще чего), который есть в Идее, но отсутсвует в Эклипсе?
>>>я отличаю UI написанный на SWING именно из за его тормознутости >>>(многие именно "благодаря" SWING думают, что JAVA медленная) >>>UI на SWT от нативного отличить я не могу (и не видел людей, >>>которые могут).
>Проснись! Swing давно не отличить от нативного по скорости! Посмoтри >тот же JDeveloper или NetBeans.
Скажи нет наркотикам ;-)
Простой тест - кликаем в меню, и начинаем быстро вести мышкой от file к view и т.д. до help, затем назад, и так дале - в Swing заметны тормоза, в SWT нет.
назови уникальную фичу какого нибудь текстового редакторо? vi и notepad?
абсолютно разные веши. вот и примерно также и с тобой.
то что нет в идеи можно нарастить и самому, только так же как и в эклипсе, только изначально в идеи будет удобнее.......
====
+абсолютно на все можно поставить клавиатуру.
+интеллектуальный поиск и замена. для эклипсов напису по eng: search and replace structurally. а ваш "крутой" поиск недотягивает.
>Кто-нибудь другой может привести примеры рефакторинга (или еще чего), который есть в Идее, но отсутсвует в Эклипсе?
никто.
Мой совет, меньше спорь с анонимусами из IDEA ;-)
В IDEA действительно есть интересные вещи, например она ищет повторяющейся код - причем успешно. Но она платная, заметно медленная(я про UI на SWING), практически нет plugin'ов
по этой причине я предпочитаю Eclipse 3.1
PS together от borland сейчас спешно ищет чела для портирования together на eclipse 3.1 (кстати, ребята тоже из питера)
Alt-x уже доходчиво объяснил анонимным товарищам, но я повторюсь: приведите конкретные фичи. Я понял, что Идея вам нравится и рад за вас. Но человек обругал Эклипс за конкретную проблему, я ему объяснил, как ее решить. Можете ответить тем же: списком фич? Или "лень писать"?
> + я на идее программирую, а не борюсь с ide.
См. мой предыдущий пост, пункт "личные предпочтения".
> + я все делаю с клавиатуры, а не дергаю постоянно мышь.
Примеры действий, не назначаемых на комбинацию клавиш в Эклипсе, с аналогами в Идее?
> + рефакторинг, и еще раз рефакторинг.
В Эклипсе см., например, меню Refactor.
> + быстрая смена различных стилей(клавиатуры, кода и т.д.), xp-рулез.
В Эклипсе см. Window - Preference - Code Style.
> и еще куча различных фич, лень писать дальше. :-)
> конечно,может быть, я не могу нормально настроять эклипс, что бы добиться от него что я хочу.
Почти наверняка. Если только хотите чего-то ну очень экзотического...
А вы не находите, что - это дешевый PR?
все (грязные)похвалы в сторону IDEA и брань на конкурентов от анонимусов?
(хотя козалось бы пользуй, что нравится и не мешай другим).
PS Интересно, а не с IDEA'вских ли ip это все постится.
В прошлом году так за одно место взяли JBOSS.
PPS IMHO IDEA хорошая, но столько безапеляционной грязи выливать на конкурентов... IMHO - это перебор.
>>Простой тест - кликаем в меню, и начинаем быстро вести мышкой от >>file к view и т.д. до help, затем назад, и так дале - в Swing >>заметны тормоза, в SWT нет.
>>Простой тест - кликаем в меню, и начинаем быстро вести мышкой от >>file к view и т.д. до help, затем назад, и так дале - в Swing >>заметны тормоза, в SWT нет.
В IDEA?
>>Простой тест - кликаем в меню, и начинаем быстро вести мышкой от >>file к view и т.д. до help, затем назад, и так дале - в Swing >>заметны тормоза, в SWT нет.
>В IDEA действительно есть интересные вещи, например она ищет повторяющейся код - причем успешно.
О как. Это интересно. Мне тут доставался проект, в котором умельцы создавали каждый новый класс, беря за основу какой-нибудь существующий, и дотачивая напильником, чтобы оно как-то работало. Поскольку времени переписывать все с нуля не было, пришлось это дело рефакторить. Простого способа это сделать я тогда так и не нашел: конечно если выделяешь код в метод, Эклипс заменяет повсюду копию этого кода, но когда логика слишком размазана, этого недостаточно.
>Но она платная, заметно медленная(я про UI на SWING), практически нет plugin'ов по этой причине я предпочитаю Eclipse 3.1
В принципе, если поиск повторяющегося кода работает хорошо - можно было бы купить одну лицензию, на 50 человек это недорого. ;-) В том смысле, что пользоваться ей только для поиска повторяющегося кода: это все-таки нечасто надо, да вряд-ли одновременно из этих 50 кому-то потребуется.
>как раз таки на идею начали гнать, сопли и пиар разводить. я на эклипс не наезжал, просто когда начинают говорить что-то однобоко, это задевает, вот.
Да нет, это идейцы первые полезли со своими соплями и пиаром, вот anonymous (*) (10.08.2005 14:22:32), о чем им и было своевременно сказано. Никаких наездов на идею не было. Ладно проехали.
>Сделал downgrade до 512 RAM. То же самое - никакой задержки. Windows XP/Suse, JRE 5.0.
Если в пределах Москвы, я бы на такое чудо приехал бы взглянуть ;-)
взять машины одного класса, ладу и фольксваген. у каждого есть двигатель, у каждого есть сидения, руль и т.д. НО и это главное, я на десятке не буду ездить, и не потому что это "корыто", а потом что "не удобно".
ps.
цена идеи, и бесплатность эклипса - не аргумент.
>>Простой тест - кликаем в меню, и начинаем быстро вести мышкой от >>file к view и т.д. до help, затем назад, и так дале - в Swing >>заметны тормоза, в SWT нет.
> взять машины одного класса, ладу и фольксваген. у каждого есть двигатель, у каждого есть сидения, руль и т.д. НО и это главное, я на десятке не буду ездить, и не потому что это "корыто", а потом что "не удобно".
Мягко говоря, некорректное сравнение. Предлагается считать, что Идея - это фольксваген (с чем согласен), а Эклипс - ВАЗ (с чем не согласен не только я, но и ~60% от общего числа Ява-девелоперов, использующих его как основную IDE)??
> ps. цена идеи, и бесплатность эклипса - не аргумент.
По 149$ на девелопера для большинства - аргумент. при сопоставимой-то функциональности...
>Ещё раз - аргумент и цена, и скорость и наличие большого количества plugin'ов.
Йилативс, да шо ви вси про плагини заладили... :) Для идеи, например, не нужно никаких плагинов ставить, всё и так работает из коробки. Наличие большого числа плагинов, я рассматриваю, как недостаток. Это просто обозначает, что и базовом IDE ничего полезного нет? Или плагины все какие-то странные: как то изготовление e-mail клиента из IDE
>Йилативс, да шо ви вси про плагини заладили... :) Для идеи, например, не нужно никаких плагинов ставить, всё и так работает из коробки
find bugs, поддержка subversion, Uml редакторы - в IDEA 5 есть?
> together от borland сейчас спешно ищет чела для портирования together на eclipse 3.1
>Бобик здох, бэйби, бобик здох. Поздно пить боржоми, когда печень ку-ку
IMHO Together - лучший uml редактор. И он не здох, а развивается, даже для IDEA его портировали кажется ;-)