muCommander

>Транскрипция =/

Ну так ЛОР (написанный, кстати, на джаве) с уникодом не особо дружен :(

истинные они лишь в воспаленном сознании любителей бегать по лесам с рогатиной

>Я не говорил "жаба говно". Зато "жаба тормоз" и "жаба жрет память" -- истинные утверждения. Тот факт, что, несмотря на это, многие жабофилы всерьез предлагают переписать все на жабе (например, Qt, Xorg, KDE), придает долю истинности фразам "жаба для быдла" и "жабабыдлокодеры наслушались рекламы".

А если кто-то предложит переписать это на phyton, то это автоматически сделает phyton языком для быдла?

>истинные они лишь в воспаленном сознании любителей бегать по лесам с рогатиной

Фраза про лес и рогатину, рожденная воспаленным сознанием жабиста, вызвала в этом самом сознании бесконечный цикл (уже раза 3 ты ее повторяешь).

А у нас на работе один товарищ пишет прогу на джаве. Сначала пришлось память в комп докупать (ибо Сетевые Бобы тормозили). Потом выясняется, что простая в общем-то программа ест ресурсов совсем непропорционально своей сложности. И это при том, что товарищ - весьма грамотный программист (правда на жабе недавно). Если бы не необходимость кроссплатформенности - писал бы он на C++

грамотный программист не может написать простую в общем-то программу на це с плюсиками кроссплатформенно? нонсенс, как и все остальное, что произносят жабофобы

>А если кто-то предложит переписать это на phyton, то это автоматически сделает phyton языком для быдла?

Не _кто-то_, а _многие_. Разницу объяснить?

Кстати, как еще, кроме как быдлом, можно назвать человека, говорящего, что Xorg, переписанный на Java стал бы есть меньше памяти и работать быстрее? И таких (во всяком случае здесь, на ЛОРе) немало.

>грамотный программист не может написать простую в общем-то программу на це с плюсиками кроссплатформенно?

Можно, только геморно. Qt не подходит, ибо лицензия дороговата. У GTK с плюсами отношения не самые теплые (хоть биндинги и есть). Да и надо компилить и тщательно тестить на всех ОСях и архитектурах...

Кстати, я не жабофоб, просто меня раздражает, когда жабу пытаются пихать куда не следует.

>Кстати, как еще, кроме как быдлом, можно назвать человека, говорящего, что Xorg, переписанный на Java стал бы есть меньше памяти и работать быстрее? И таких (во всяком случае здесь, на ЛОРе) немало.

Ну одно дело человека назвать быдлом, другое дело, что это не делает язык языком для быдла. Разница ощутима.

>Ну одно дело человека назвать быдлом, другое дело, что это не делает язык языком для быдла. Разница ощутима.

Опять же, я _не говорил_, что язык для быдла. Однако то, что быдло как магнитом тянет к джаве, навевает нехорошие мысли

вот почитай книжечку http://slil.ru/24062521

теперь ждем всех этих доказательств для ruby (или что там сейчас у имбицилов без образования принято использовать)

java вне конкуренции для web http/xml сервисов из-за безопасности и производительности.

переписывать Qt, Xorg, KDE я не предлагаю, но знаю точно что если бы mozilla была написана на java, то проблем с безопасностью мы бы не испытывали. Говно-код не учитывающий вычислительной сложности можно писать на всех языках, в том числе и на java, разница в производительности idea и netbeans - 1:5 в пользу idea, и если человек юзает netbeans и оно тормозит из-за индусов, это не значит что на джаве качественно написать не возможно. Бровзер быстрый на джаве написать можно точно.

> Для гномолюбов имеется gnome-commander, для гномофобов krusader. Зачем ещё один?

Детей Жабы и Java Desktop обделили.

>Опять же, я _не говорил_, что язык для быдла. Однако то, что быдло как магнитом тянет к джаве, навевает нехорошие мысли

Ну это не совсем так.
Горе программистов на с/с++ гораздо больше, однако об этом как-то не говорят.
Просто зрелых (и в возрастном смысле тоже) с++ программистов достаточно много, поэтому мысль того, что есть другая технология (читать - платформа JAVA), в кот. они не шарят и кот. в определенных сферах имеет преимущество порождает болезнь жабоненавистничества.
Ну не могут некоторые спрыгнуть с языка, на кот. программируют 20 лет, поэтому их мозг и придумывает кучу причин, чтобы это не делать.

Есть и другая категория - горе JAVA программеры, кот. не понимают где жаба рулит, а где и не очень.

An error occurred while loading http://slil.ru/24062521:

Timeout on server

Connection was to slil.ru at port 80

>java вне конкуренции для web http/xml сервисов из-за безопасности и производительности.

Какие ваши доказательства? (С)

>если бы mozilla была написана на java, то проблем с безопасностью мы бы не испытывали

Дык их вроде и нет... Есть проблемы с производительностью, но их жабой не решить :)

> К сожалению ничего подобного по функционалу/удобству на TotalCommander под никсами нету..

Кстати, Total Commander на дельфях писан :)

>Есть и другая категория - горе JAVA программеры, кот. не понимают где жаба рулит, а где и не очень.

во во, жаба рулить там где не хочется на всяких сложных формализмах доказывать безопасность программы.

>> mc больно уж старый...

> И? Чем он не удобен-то?!

Да комплексы у него. Боится, что анонимусы геронтофилом нарекут :)

>, но знаю точно что если бы mozilla была написана на java, то проблем с безопасностью мы бы не испытывали.

Ибо это жабоподелие никто бы и не использовал.

>Бровзер быстрый на джаве написать можно точно.

Только если текстовый.

Каждая новость о жабе на лор провоцирует приход жабобыдлоагитаторов. Берегитесь, они хотят высосать ваш мозг.

>Connection was to slil.ru at port 80

http://ifolder.ru/1339726

>Какие ваши доказательства? (С)

из книжки

>Дык их вроде и нет...

их полно. в кардеровско-фишерской среде эксплойтами торгуют во всю. эксплойт стоит 3000$

>Есть проблемы с производительностью, но их жабой не решить :)

тормоза это разымется цена за сервисы которые жаба предоставляет. никто из разумных не говорит что этой потери нет, но эта потеря является вполне приемлимой для многих задач. альтернативы жабе просто нет.

>Каждая новость о жабе на лор провоцирует приход жабобыдлоагитаторов. Берегитесь, они хотят высосать ваш мозг.

Как раз наоборот - бесятся жабоненавистники, ибо завидно им.

уже есть платный, и лор отображает как надо, только не помню как называется.

>Горе программистов на с/с++ гораздо больше, однако об этом как-то не говорят. Просто зрелых (и в возрастном смысле тоже) с++ программистов достаточно много, поэтому мысль того, что есть другая технология (читать - платформа JAVA), в кот. они не шарят и кот. в определенных сферах имеет преимущество порождает болезнь жабоненавистничества. Ну не могут некоторые спрыгнуть с языка, на кот. программируют 20 лет, поэтому их мозг и придумывает кучу причин, чтобы это не делать.

А еще есть простые пользователи, которые не понимают зачем это текстовый редактор сожрал всю память и жутко тормозит. А быдлокодеры придумывают кучу причин, почему это круто, из разряда:" Это же настоящий интерпрайз, там всё безопасно, это же круто, ведь интерпрайз...."

БЕЗ ЖАБЫ МИР СТАНЕТ ЛУЧШЕ!

Cold start: 10 секунд (OOo writer: 11 секунд). Идите вместе с ним фсат пожалуйста.

>из книжки

Ок, почитаю на досуге

>их полно. в кардеровско-фишерской среде эксплойтами торгуют во всю. эксплойт стоит 3000$

И почему тогда не слышно о миллионах проэксплоиченных?

> Сначала пришлось память в комп докупать (ибо Сетевые Бобы тормозили).

Что-то терзают меня сомнения, что вы вообще представляете что такое EJB и зачем они предназначены, иначе вы бы так о них не отзывались. У EJB есть своя мощная ниша и в ней они рулят, а то что "тормозят", так они кластеризуются "из коробки".

Просто это немного другой уровень и тяжело объяснить преимущества разработки мощных веб систем на java, тем, кто лабает сайты на PHP.

>А еще есть простые пользователи, которые не понимают зачем это текстовый редактор сожрал всю память и жутко тормозит. А быдлокодеры придумывают кучу причин, почему это круто, из разряда:" Это же настоящий интерпрайз, там всё безопасно, это же круто, ведь интерпрайз...."

Если есть такие текстовые редакторы, значит это кому-то нужно. Никто не призывает ими пользоваться там, где не нужно. Весь прикол в том, что наращивание функционала этого редактора до более продвинутого потребует памяти на много меньше, чем такие анонимусы как ты думают.

>У EJB есть своя мощная ниша и в ней они рулят, а то что "тормозят", так они кластеризуются "из коробки".

Так и запишем: чтобы жаба не тормозила, нужен кластер :)

я жду type soundness для ruby.

>Так и запишем: чтобы жаба не тормозила, нужен кластер :)

допиши, что аналогичного уровня продукт на с++ потребует на n лет больше разработки, да и потом окажется, что кластер такой же нужен.

>А еще есть простые пользователи, которые не понимают зачем это текстовый редактор сожрал всю память и жутко тормозит. А быдлокодеры придумывают кучу причин, почему это круто, из разряда:" Это же настоящий интерпрайз, там всё безопасно, это же круто, ведь интерпрайз...."

Ты когда в последний раз видел этот самый "текстовый редактор" на яве? И на какой jvm? У меня на Cel1.7+512Mb RAM jEdit 4.2 с jvm 1.5 от санок никак не тормозит. Да, запускается конечно не так быстро, как емакс, но это меня почему-то мало интересует. Плюс к jEdit'у еще пару довольно больших пдфников (в среднем по 20-30М, есть пару на 100М) в evince, гимп и пару мелких прог, включая плеер. И все это в гноме, и память еще есть свободная. Так что хватить проводить газификацию водоемов.

> Qt не подходит, ибо лицензия дороговата.

Хорошь звездеть. Qt под GPL доступен. Ох уж эти лоровцы...

Курсор в левой панели. Alt+F1, выбор каталога, enter. Каталог выбирается, курсор остаётся в правой панели. Йопт.

>konqueror - 21, nautilus - 25, Krusader - 23. На этом фоне 30Мб выглядит вполне прилично.

Сравнил прибор с пальцем.

>>У EJB есть своя мощная ниша и в ней они рулят, а то что "тормозят", так они кластеризуются "из коробки".

>Так и запишем: чтобы жаба не тормозила, нужен кластер :)

+ 5 =))

При попытке войти в собственный tar.gz-архив повис мёртвым висом. Не, не жилец.

> При попытке войти в собственный tar.gz-архив повис мёртвым висом. Не, не жилец.

Со второго раза почему-то вошёл. 7z ниасилил.

Программка ничего. Хотя места штатного файл-менеджера у меня так и не удостоилась. Больше сказать нечего. Много уже чего тут сказано. Вот только если бы все жабо - фобы/филы код писали на своих любимых языках, то сколько бы хороших файл-менеджеров бы получилось =). Страшно представить.

Стоп. Я так и не понял. Командной строки - НЕТ???

>Хорошь звездеть. Qt под GPL доступен. Ох уж эти лоровцы...

А вам не приходило в голову, что программа, которую наша фирма пишет, распространяется не под GPL?

> Согласен: Java и C# рулят в плане переносимости (Java наверное больше ;) Чем больше будет прикладных программ независимых от платформы, тем лучше, и не будет там всяких возгласов: "В Линуксе Photoshop-а нет, в Линуксе Autocad-a нет" и т.п.

Рулит Qt. А C#, охая и хромая, тащится далеко позади. Какое C#-приложение ты уже запустил под линуксом?

>допиши, что аналогичного уровня продукт на с++ потребует на n лет больше разработки

Какие ваши доказательства?

> Из архивов асилил только .zip :)

Он у меня rar-архив в ArK открыл

Прога написана с использованием Swing. SWT по мнению автора тормозной и глючный. Вы как хотите, а я продолжу юзать Krusader. И ненависть к java тут ни при чем :)

После попытки войти в каталог, на котором недостаточно пермиссий (рутовый, в общем), рисует жалобный диалог с сообщением. После закрытия диалога фокус основному окну не возвращается. Писец, как всё криво.

>допиши, что аналогичного уровня продукт на с++ потребует на n лет больше разработки, да и потом окажется, что кластер такой же нужен.

Поправка: на н-лет больше при разработке на с++ тупыми быдлокодерами.

> но дальше работает не тормознее остальных прог.

Легко "работать" быстро, если никуа делать не умеешь

Ну не будь фонатегом - в энтерпрайз вебе кресты действительно не рулят. Это и есть естественная ниша жабки. Но пихать ее на десктоп: буеее... Тем кто поет хвалу IDEA - к вашему сведению авторы этой IDE менее красноглазые фонатеги джавы чем вы, и отлично понимают, что их детище для _девелоперских_ машин (т.е. для комфортной работы нужон тазег достаточно мощный), а не юзьверское ПО на каждый день.

Достали эти тупые жабоагитаторы, орущие всякую чушь про интерпрайз. Пусть сидят в своём подвале и сраные гуи для тупых менеджеров рисуют.

> перректальность - это необходимость постоянно самому следить за всеми указателями и искать утечки памяти

Может, просто не срать, где ешь, и тогда всё будет ok? Почему у меня при программировании на C++/Qt это получается? Я какой-то уникальный посреди толпы патологических дебилов?

Мы тут http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1824519 решили в каждой теме давать ссылку на Java FAQ http://ru.wikipedia.org/wiki/Java

> ты жратву в супермаркете покупаешь или по лесам с рогаткой бегаешь? если первое, ты не нормальный пацан

Похоже, и правда дебилы вокруг. Такие без дворника в собственном дерьме через неделю утонут