Вышел GSON 1.3

> Убог ты дебилушко... если у тебя мозг способен осилить только php то причина твоих высеров в сторону java обоснованы регресирующим комплексом неполноценности...

Ха, ха. Быдложабокодер (в первую очередь быдло) гордиться тем, что он жабокодер. Ха, ха, ха, ха.

> ЗЫ. ЛОР написан на Java..

Во-первых, на jsp - убогой мешанине кода и хтмл. Так только школьники пишут, которые вчера книжку "пхп для идиотов" нашли. Это позор, я б промолчал на вашем месте. Да, и я не удивляюсь, ибо более убогого форума я не видел. Даже наколенные поделки на пхп лучше, не говоря уже про платные и бесплатные готовые решения. И это никакой не троллинг, это ФАКТ. Жаба может лишь жрать ресурсы и повышать ЧСВ у быдло кодеров. Все. Да, и ЛОР переписали из-за болезни красноглазого задродства у админа. Если б до сих пор болел человек, то переписал бы эту убогость ещё на хаскел, си, асм и ещё тысячу и один язык. А почему? Потому что для задротов главное ЯП, а то что продукт в итоге говно получился, их это не волнует.

Так что прибереги свои дешевые понты для таких дебилов как ты.

>ибо более убогого форума я не видел

нету свистелок и перделок?

>на хаскел, си, асм и ещё тысячу и один язык

ненене, только на кошерном CL

>ибо более убогого форума я не видел

Странно, вот лично я считаю убогими форумы с IPB, пых-пыхом и аяксом.

> Жаба может лишь жрать ресурсы

ага, щаз...
жаба, может, и жрет ресурсы, а пехапе - моск, адназначна.


Жаба еще фору пехапе даст на количество итераций, см ниже:
php: (сколько крутимся, столько и жрем-с)
while (.....){
  ...
  $c = new MyClass();
  ...
}

java:
while (.....){
  ...
  MyClass c = new MyClass();
  ...
}

> Странно, вот лично я считаю убогими форумы с IPB, пых-пыхом и аяксом.

И каким местом вы пых-пых ощущаете?

> php: (сколько крутимся, столько и жрем-с)

Очередной тест ни о чем.

Из-за такого "очередного теста ни о чем", мне пришлось пхп-шный класс дописывать, чтоб не создавать каждый раз объект в цикле. Иначе на 50000 итераций PHP молча не хотел работать, и скромно писал в лог, что я у него память съел.

Замечу, что в жабе ничего не пришлось бы дописывать...

> Замечу, что в жабе ничего не пришлось бы дописывать...

Кто бы сомневался, ведь для жабы просто неприлично покупать сервер меньше чем на четырех гигах рамы (и это лишь для жалкого хоумпейдж Васи!). А пхп? По умолчанию стоит ограничение в 16 мегабайт.

4 гига нужно только, если ручки кривые. Тут уж и никакой язык не поможет, а пхп тем более, только усугубит. И тут уж ставь 16 или 100016, а похапе как жрал так и будет жрать, не меньше жабы (в лучшем случае).

Не понимаю столь бесполезный холивар...

PHP однозначно рулит в среде веб-разработок, а то что его популярность подпорчена крыворукими кодерами из серии "PHP для идiотов", то это не вина PHP как такового...

Вон у мну знакомый... Пишет код в VS, мего потуется своим .NET и C#, уже дрочит на альфы, бетки VS 2010, орёт, что там всё мега круто и при этом качает ох**тельные кучи библиотек для очередной попытки выпрямить руки (для работы с тем же JSON). Его работы жжуткий УГ, но при этом никто не обсирает C#, .NET и прочее... В чём проблема? C# - очередной типичный быдлонедоязык. Фас!

>Даже наколенные поделки на пхп лучше, не говоря уже про платные и бесплатные готовые решения. И это никакой не троллинг, это ФАКТ. Жаба может лишь жрать ресурсы и повышать ЧСВ у быдло кодеров.

Нет, не лучше, PHPшные поделки обычно загибаются и отваливаются по 503 при том объеме запросов, который jsp еще спокойно обслуживает и не надо писать Для PHP можно поставить еще сервер, он будет масштабироваться. Сколько раз еще нужно пример forum.ixbt.com приводить? 500? 600? Это форум написанный на кошерном православном Perl. Он работает ровно на 50% а в отдельные дни особенно большого наплыва форумчан пишет 503: Простите, но конференция перегружена, попробуйте обновить страницу через минуту.

Так что обвиняешь - предлагай. Замены jsp нет, и ты это знаешь

>В чём проблема? C# - очередной типичный быдлонедоязык. Фас!

Да, так и есть, подерживаю! Недоделанный клон жабы, а туда же, в веб и интерпрайз, епт

Набежали, жалкие жабобыдлокодерешки и быдложабокодерешки.

> PHPшные поделки обычно загибаются и отваливаются по 503 при том объеме запросов, который jsp еще спокойно обслуживает и не надо писать

Уха, ха, ха. А разве LOR этой же самой проблемой не страдает частенько?

> Сколько раз еще нужно пример forum.ixbt.com приводить? 500? 600?

Во сколько раз там наплыва больше, чем на убогом LOR? А во-сколько тысяч раз больше наплыв на Википедии?? А ВКонтакте? Умолкни, жалкий анонимус.

> Так что обвиняешь - предлагай. Замены jsp нет, и ты это знаешь

PHP. На ОДИНАКОВЫХ конфах PHP переваривает в разы больше.

> Набежали, жалкие жабобыдлокодерешки и быдложабокодерешки.

Ах, да, они до того жалки, что даже пишут анонимно. Ибо знают, что правда за нами!!

> Замены jsp нет, и ты это знаешь

jsp урод, не лучше чем php. Есть православные кошерные сервлеты.

> PHP однозначно рулит в среде веб-разработок,

Не рулит. Язык - говно, библиотеки все - говно, и, самое главное, 99% пишущих на нём "программистов" - говно.

> В чём проблема? C# - очередной типичный быдлонедоязык.

Как язык, C# на порядки лучше чем PHP. Да и чем Java тоже.

ИМХО, любой проект можно переписать с PHP на Java, используя различного рода ухищрения... Естественно, если не трогаются различные узкоспецифичные фичи... Думаю, ЛОР их не использует... Посему переписать его на PHP - неделя максимум.

Реквестирую Hello, world! на C# без стометровых зависимостей.

> Реквестирую Hello, world! на C# без стометровых зависимостей.

А размер рантайма уже стал критерием качества языка с точки зрения местного малолетнего ламерья?

Возможность использовать сам язык как средство разработки самодостаточных приложений, а не как инструмент для инклуда чужих библиотек, которых всякому ламерью вечно не хватает.

Слив защитан.

> ИМХО, любой проект можно переписать с PHP на Java, используя различного рода ухищрения...

Жду через неделю анонса МедияВики на Java. И, если верить быдложабокодерам, вы поможете сэкономите кучу денег на железе Википедии, думаю часть из них они вам отвалит. Вперед!! Или это очередной пердеж в лужу?

> Думаю, ЛОР их не использует... Посему переписать его на PHP - неделя максимум.

Зачем переписывать эту какашку? Поставьте любой форум готовенький.

> А размер рантайма уже стал критерием качества языка с точки зрения местного малолетнего ламерья?

Кстати да. Помниться хотел поставить mono на IT, как увидел сколько это прорва занимает, ужаснулся и успокоился.

Приношу свои извинения!!!!!!!

> переписать с PHP на Java и наоборот, используя различного...

fixed

Ещё раз извините)

> Возможность использовать сам язык как средство разработки самодостаточных приложений

Что такое "самодостаточное приложение", ламер?

> Слив защитан.

Кто ты там такое? Школьничек? Студентишко? Вякать будешь, скотина, когда хоть что нибудь реально востребованное делать начнёшь.

> как увидел сколько это прорва занимает, ужаснулся и успокоился.

Нищеброд? Траффик дорогой, винт дешевый?

да! да! еще! кончаю!!!

> Вякать будешь, скотина, когда хоть что нибудь реально востребованное делать начнёшь.

Покажи примеры своих работ, плз.

> "самодостаточное приложение"

Постараюсь изъяснить мысль как можно проще: в моём понимании "самодостаточное приложение" - приложение, не требующее от пользователя дополнительных телодвижений для запуска какого-либо софта, т.е. обходящееся базовыми средствами самой ОС. Ну, чтобы лично тебе было понятно, попробуй свой мего постребованный софт на .NET запустить в свежеустановленной виндовс 98. Увеерен, тебе откроется истинна.

> как увидел сколько это прорва занимает, ужаснулся и успокоился.

> Нищеброд? Траффик дорогой, винт дешевый?

Анонимус, видимо, вы типичны пример программиста, пишуший "на Visual Studio".

> приложение, не требующее от пользователя дополнительных телодвижений для запуска какого-либо софта

Какое отношение этот твой бред имеет к качеству ЯЗЫКА? Это проблемы конкретной реалицации конкретного рантайма. Юный ламер не видит разницы между языком и реализацией?

> т.е. обходящееся базовыми средствами самой ОС.

Придурок ты, придурок. На голом libc жить собрался, идиот?

> Ну, чтобы лично тебе было понятно, попробуй свой мего постребованный софт на .NET запустить в свежеустановленной виндовс 98.

Windows98 не востребован. А там, куда мой софт деплоится, все необходимые зависимости ставятся одним "apt-get install mono".

> Увеерен, тебе откроется истинна.

Ну вот опять - ничего из себя не представляющий неграмотный сопляк позволяет себе менторский тон. Тебе не стыдно, животное?

> Анонимус, видимо, вы типичны пример программиста, пишуший "на Visual Studio".

Регистрат, ты типичный пример неумного и необразованного студентишки. Гуляй мимо.

И то, что я пишу под .NET на F#, ты никогда не напишешь на своём Си или ассемблере (или что там нынче популярно в среде таких ублюдков, как ты). Тебе просто образования и интеллекта не хватит.

Адские комменты! Еще помоев! Куните друг друга как следует! Бггг

Мля... Или анониму не понимает, или я криво объясняю... Ещё разок...

>Какое отношение этот твой бред имеет к качеству ЯЗЫКА?

Ты видел приложения написанные на C#, не требующие .NET/Mono? Я нет. А почему? Потому что C# практически не применяется без .NET => недоязык (примеры, опровергающие это утверждение - приветствуются). На нём стремится кодить всяк шваль => быдлонедоязык.

> На голом libc жить собрался, идиот?

Приколись, да, если мне его достаточно! Я не буду наживать геммор на задницу, чтобы в консоли ввести сумму двух чисел.

>Windows98 не востребован

ЛОЛ, народ в ДОСе работает ещё.

>А там, куда мой софт деплоится, все необходимые зависимости ставятся одним "apt-get install mono"

1. Что хоть за софт? 2. Какие фичи непосредственно Mono тебе требуются для его работы?

>Ну вот опять - ничего из себя не представляющий неграмотный сопляк позволяет себе менторский тон.

Видимо, я просто хорошо отношусь к конечным пользователям и упрощаю всё, что только можно...

>PHP. На ОДИНАКОВЫХ конфах PHP переваривает в разы больше.

пруфлинк?

> jsp урод, не лучше чем php. Есть православные кошерные сервлеты.

JSP компилируется в сервлет Servlet/JSP контейнером. Аналитики...

>JSP компилируется в сервлет Servlet/JSP контейнером. Аналитики...
думаю, автор подразумевал что jsp уродлив по причине смеси java- и html-кода, а не потому что он "якобы" не компилится...

> Нищеброд? Траффик дорогой, винт дешевый?

goolge: nokia IT

>И то, что я пишу под .NET на F#, ты никогда не напишешь на своём Си или ассемблере

И то, и другое как-то написали реализовали всё-таки... Готов поспорить, Вы не напишете ОС на своем F#. И что?

> Или анониму не понимает, или я криво объясняю...

Ты не "криво объясняешь", ты просто несёшь чушь не по теме.

Итак, ламер, ответь на следующие вопросы:

1) Ты знаешь, что такое язык программирования?

2) Ты можешь чётко сформулировать критерии "хорошего" языка программирования?

3) Ты знаешь, что такое реализация языка?

4) Ты можешь сформулировать требования к "хорошей" реализации?

Учись, студентишко, мыслить системно.

> Ты видел приложения написанные на C#, не требующие .NET/Mono?

Опять. Какое это имеет отношение к ЯЗЫКУ, ламерьё?

> Я нет. А почему? Потому что C# практически не применяется без .NET

У тебя, ламерьё, есть какие-то конкретные претензии к .NET? Или опять вонь поднимешь про то, что "много байтиков качать, ниасилил"?

> => недоязык (примеры, опровергающие это утверждение - приветствуются).

Это не "утверждение", а пердёжь малолетнего ламера.

> На нём стремится кодить всяк шваль => быдлонедоязык.

Кто бы говорил про "шваль". Ведь шваль то как раз - ты. Необразованный, неумный, наглый - кто ж ты ещё, как не шваль?

> JSP компилируется в сервлет Servlet/JSP контейнером. Аналитики...

Ты быдло. JSP реализуется как сервлет, ага. Ну так на кой он нужен, такой убогий и похапеобразный, когда можно на уровне сервлетов программировать?

> И то, и другое как-то написали реализовали всё-таки...

Что сказать хотело, деточко?

> Готов поспорить, Вы не напишете ОС на своем F#.

Ну, положим, очень даже напишу - см. Singularity.

> И что?

И то, что ты ламер, и тебе не стоит так нагло выступать.

> Приколись, да, если мне его достаточно!

Приколись, быдло, его в 99.99% задач абсолютно недостаточно.

> Я не буду наживать геммор на задницу, чтобы в консоли ввести сумму двух чисел.

Ты, быдло, будешь заниматься всю жизнь велосипедостроительством. Хотя, если твои задачи сводятся к подсчёту суммы двух чисел - то ты может быть и прав. Но тогда тем более не имеешь права рассуждать о программировании, не твоё это.

> ЛОЛ, народ в ДОСе работает ещё.

Это их проблемы. Рынок дос-приложений микроскопических размеров.

> 1. Что хоть за софт?

Data mining.

> 2. Какие фичи непосредственно Mono тебе требуются для его работы?

Например, System.Reflection.Emit мне нужен. Сделай такое с libc, ламеришка.

> Видимо, я просто хорошо отношусь к конечным пользователям и упрощаю всё, что только можно...

Поверь, сопляк, пользователям твои "упрощения" до лампочки. Как, собственно, и ты сам.

> Поверь, сопляк, пользователям твои "упрощения" до лампочки. Как, собственно, и ты сам.

Опять быдлокодер не понять что о себе возомнил.

Отвечаю на вопросы:

1. Да

2. Их не существует

3. Понимаю

4. Их тоже не существует.

> Ты видел приложения написанные на C#, не требующие .NET/Mono?

>Опять. Какое это имеет отношение к ЯЗЫКУ, ламерьё?

Посмотри, наконец, на практическую сторону применения языка. Например, ты пишешь консольное сетевое приложение, типа очередного ICQ клиента. Имеется 2 реализации, на С++ и С#. В каком случае переносимость кода будет больше и почему? Я думаю, у C++, ибо gcc портирован почти везде. А C#? Хошь ГУИ? Берём Qt) Шоб особо не разводить флейм, сразу скажу, есть возможность в софтинку затолкать все dll (правда весить будет довольно много, не поспорю)... В любом случае, зависимостью меньше. Пользователю остаётся только запустить бинарник... маки, соляры, линухи, винды у твоих ног...

>конкретные претензии к .NET

Ну, да. Чем оно лучше той же Java

> => недоязык (примеры, опровергающие это утверждение - приветствуются).

> Это не "утверждение", а пердёжь малолетнего ламера.

пердёжь просто развеивается. Так займись этим, вразуми меня, раз это так просто, не сочти за труд.

>Что сказать хотело, деточко?

А ведь всё начиналось с машинных кодов...

>Ну, положим, очень даже напишу - см. Singularity.

Там как бы упоминалось использование асм и си, если что. Так что абсолютно всё на F# ты не напишешь. А аппликухи понятное дело.

>Хотя, если твои задачи сводятся к подсчёту суммы двух чисел - то ты может быть и прав.

Инструмент подбирается под задачу, а не пилиццо бензопилой, ибо больше ничем не могём.

>Например, System.Reflection.Emit мне нужен. Сделай такое с libc, ламеришка.

Ну, если только так... Тогда да.... Будем считать не знаю, что делать. Хотя это не исключает возможности наличия др. средств решения проблемы.

>Поверь, сопляк, пользователям твои "упрощения" до лампочки.

Поверь, если ты пишешь приложения "не для всех", тогда делай с ним, что хочешь... Если пишешь для обычного рядового пользователя, то будь добёр учитывать и их мнение тоже.

Забыл добавить, что от реализации, фактически зависит будущее языка. Придумать своий синтаксис и описание действий, не представляет особого труда... А вот ПРИЛОЖИТЬ его (написать компилер, напиример), куда сложнее. Ага.

Как бы намекаю, на то, что раз пока нет средств для адекватного получение машинного кода (пока gcc не включат, например), то язык остаётся на уровне "для себя" или побаловаться кодом. Ибо .Net/Mono тянут пока для написания обычных аппликух средней величины максимум.

> 1. Да

Врёшь. Уже продемонстрировал незнание.

> 2. Их не существует

Врёшь. Они у тебя есть, поскольку ты языки сравниваешь.

> 3. Понимаю

Врёшь.

> 4. Их тоже не существует.

Врёшь. Они у тебя есть, поскольку ты сравниваешь качество реализаций.

> Посмотри, наконец, на практическую сторону применения языка.

Опять! Тебе говорят про качество ЯЗЫКА. Перестань уводить в сторону.

> Например, ты пишешь консольное сетевое приложение, типа очередного ICQ клиента. Имеется 2 реализации, на С++ и С#. В каком случае переносимость кода будет больше и почему? Я думаю, у C++, ибо gcc портирован почти везде.

А я не пишу консольных клиентов быдлоаськи. Тут говорилось про уеб-программирование, в этом контексте и выступай.

> Ну, да. Чем оно лучше той же Java

Очень много чем лучше. Хотя бы тем, что на нём прилично работают языки, отличные от C# и VB, тогда как на JVM только Java.

> Ну, если только так... Тогда да.... Будем считать не знаю, что делать. Хотя это не исключает возможности наличия др. средств решения проблемы.

Конечно есть и другие средства. Все весмьа тяжеловесные и тянут зависимости - lightning, llvm, tcc... И все в подмётки не годятся тому же Mono.

> Поверь, если ты пишешь приложения "не для всех", тогда делай с ним, что хочешь...

Уеб-приложение хостится вовсе не на локалхостах юзеров.

> Если пишешь для обычного рядового пользователя, то будь добёр учитывать и их мнение тоже.

Повторяю - им наплевать на твои представления об "их мнении". У подавляющего большинства юзеров никаких проблем с установкой рантайма .net просто не будет - он или с сидюка с твоей софтиной поставится, или уже есть в системе, или достаточно одного apt-get.

> PHP однозначно рулит в среде веб-разработок, а то что его популярность подпорчена крыворукими кодерами из серии "PHP для идiотов", то это не вина PHP как такового...

Нет - это причина его популярности в веб-разработках.

> Забыл добавить, что от реализации, фактически зависит будущее языка.

Это так. Только вот в реальной жизни от реализации требуется вовсе не то, что об этом думают глупые маленькие студенты.

> Придумать своий синтаксис и описание действий, не представляет особого труда...

Много языков придумал, деточка? До генериков и LINQ ты бы додумался сам, если б никто не подсказал?

> Как бы намекаю, на то, что раз пока нет средств для адекватного получение машинного кода (пока gcc не включат, например),

Это твои половые трудности, деточка. А многие миллионы пользователей .NET во всём мире и знать не хотят, что это за "машинный код" такой, их это не колышет. Работает, и ладно.

> то язык остаётся на уровне "для себя" или побаловаться кодом.

ЛОРовские юные аналитики как всегда жгут. Ты когда в последний раз смотрел на РЕАЛЬНУЮ ситуацию на рынке, детка?

> Ибо .Net/Mono тянут пока для написания обычных аппликух средней величины максимум.

Жжешь. Какая жалость, что об этом не знают разработчики крупных систем на .NET.

>Посему переписать его на PHP - неделя максимум.

go for it!

PS: Первый лор был на пыхе.

>Тут говорилось про уеб-программирование, в этом контексте и выступай.

Тогда сходи в свой универе и посмотри, чем народ занимается с C#. Исключения редки, но на этом владение языком заканчивается... ага.

>Повторяю - им наплевать на твои представления об "их мнении". У подавляющего большинства юзеров никаких проблем с установкой рантайма .net просто не будет - он или с сидюка с твоей софтиной поставится, или уже есть в системе, или достаточно одного apt-get.

У меня не инсталлировалась Visual Studio 2005 на xp (.Net Framework 2). Слив защитан. Правда, причину не помню, но это далеко не что-то банальное, типа, нехватка места на диске. Кста, .НЕТ тоже стоит не всегда и не везде.

>Очень много чем лучше. Хотя бы тем, что на нём прилично работают языки, отличные от C# и VB, тогда как на JVM только Java.

Писал сайты на Фортране? Тогда такой вопрос, если C++ такое УГ, что почему оно перенесено на .NET платформу? J#? Нафига прочие костыли, если C# и VB такие простые в изучении? Мммм? Обратная совместимость проектов? Кста, почему то Nero, напрмер, таки и не требует .NET до сих пор. Почему его линукс версия не тянет .NET? Лень скопилить было чтоли? Когда я увижу M$ Office под Linux на .Net? Могу даже привести ещё один пример: человек изучает/"типа как кодит" на C#. В результате, когда его припёрло писать на C++ у него нихера не вышло даже с учебниками. Круто, да? Зато, C# чуть ли банки не открывает. И каков смысл в C#? Снова всем рассказывать, что для плодотворной работы вам нужно купить VS и лицензионную Винду?

>об этом думают глупые маленькие студенты

Я часто думаю о кроссплатформенности, например, и считаю, что есть более вменяемые интрументы для решения моих проблем.

>Много языков придумал

Ну, полноценных языков как таковых не изобретаю, но трансляторами занимаюсь вполне успешно.

> Ты когда в последний раз смотрел на РЕАЛЬНУЮ ситуацию на рынке.

Программисты требуются всегда. Независимо от языка и платформы.

> посмотри, чем народ занимается с C#

Быдло, посчитай, сколько сайтов на ASP.NET.

> У меня не инсталлировалась Visual Studio 2005 на xp (.Net Framework 2).

Ты, как и вообще рашшын студенты, не являешься типичным платёжеспособным покупателем на рынке софта. Так что проблемы у подобных тебе лопухов никого реально не колышат.

> Писал сайты на Фортране? Тогда такой вопрос, если C++ такое УГ, что почему оно перенесено на .NET платформу?

Быдло, ты вообще читаешь то, на что отвечаешь? Ты туп, ты очень туп. Правду пишут в talks про деградацию молодняка.

> Нафига прочие костыли, если C# и VB такие простые в изучении?

Тупой сосунок не понимает, зачем нужны разные языки?

> Кста, почему то Nero, напрмер, таки и не требует .NET до сих пор.

Нда-с, шикарный поток сознания. Смахивает на симптомы шизофрении.

Ты хотя бы понимаешь, шпана, что несёшь полнейшую пургу?

> И каков смысл в C#?

Так. Для начала - ты C# знаешь? Ты вообще какие либо языки знаешь, хотя бы штук шесть из разных парадигм?

> Я часто думаю о кроссплатформенности,

В каком контексте, быдло?

> например, и считаю, что есть более вменяемые интрументы для решения моих проблем.

Кто ты такое, чтобы "считать"? Ты же ничего не знаешь. Набор доступных тебе инструментов очень узенький и убогий.

> Ну, полноценных языков как таковых не изобретаю, но трансляторами занимаюсь вполне успешно.

Ну ну. И это существо ещё гонит про C++ vs. C#. Сравни, как AST даже самого тупого языка описывается на C++, и как на C#. А потом сравни это всё с F# и сделай вдоль.

> Программисты требуются всегда. Независимо от языка и платформы.

К чему ты это сказануло, существо? Ты не понимаешь смысла слова "рынок"?

> Быдло, посчитай, сколько сайтов на ASP.NET.

Три? Пять?

О чем срач? У каждой платформы есть достоинства и недостатки. .Net нормальная платформа (под мастдай вообще сейчас удобнее нет). Java действительно кросcплатформенная (mono это не полноценный аналог все таки). У ПАХАПЕ тоже свой рынок, все зависит от рук и задач. Це тоже имеет место быть, без него все равно никак.

P.S. anonymousу надо в школу походить на литературу, кроме слова "быдло" аргументов нет ??

P.S.2 ASP.NET мне тоже не нравитцо Winforms гораздо приятнее, хотя дело привычки. Для веба имхо удобнее JAVA и ПАХАПЕ.

P.S.3 Говносрач ни о чем, оба правы по своему.

Сильно не бейте =)

>Ты, как и вообще рашшын студенты, не являешься типичным платёжеспособным покупателем на рынке софта. Так что проблемы у подобных тебе лопухов никого реально не колышат.

Я рад, что Вам чудом повезло найти работу.

>Быдло, ты вообще читаешь то, на что отвечаешь?

Да, действительно... Извиняй... Перечитал... Я просто в этот момент отвлёкся...

>Тупой сосунок не понимает, зачем нужны разные языки?

Лично для меня язык, как и платформа - инструменты. Складывается ощущения, что для Вас - панацея. Если Вы опять скрыто намекаетет на F#, то прошу уже Вас не сруливать с рельс быдлокодинга. Или Вы F# тоже банки открываете?

>Нда-с, шикарный поток сознания. Смахивает на симптомы шизофрении.

Нет конструктивных ответов? Тогда помалкиваем.

>Ты вообще какие либо языки знаешь, хотя бы штук шесть из разных парадигм?

Basic, Assembler, (Object) Pascal, C++ (изучаю) и прочую мелочь, в том числе для веб-кодинга. Пытался работать с C#. .Net убило всякое желание с ним работать, ибо отсутствие нормальной клоссплатформенности неприемлемо, в силу повышающего интереса к *NIX системам. Чтоб не троллил Mono != .Net.

> Лично для меня язык, как и платформа - инструменты.

Врёшь, сопляк. У тебя явные установки - "нет рантайма из коробки в каждой ОС - язык и платформа говно".

> Нет конструктивных ответов? Тогда помалкиваем.

Конструктивно отвечать на шизофренический поток сознания, никакого отношения не то что к обсуждаемой теме не имеющий, но даже и внутренне бессвязный? Увольте-с.

> Basic, Assembler, (Object) Pascal, C++ (изучаю) и прочую мелочь, в том числе для веб-кодинга.

То есть, ни хера ты не знаешь. Так откуда у тебя, такого неграмотного, столько апломба и самоуверенности?

> Пытался работать с C#. .Net убило всякое желание с ним работать, ибо отсутствие нормальной клоссплатформенности неприемлемо, в силу повышающего интереса к *NIX системам. Чтоб не троллил Mono != .Net.

Студентишко, даже не осилившее разобраться с .NET и с C#, начинает тут гнать, что "mono != .net"? А кто ты такое, чтоб позволять себе подобные заявы? Сам же говоришь, что ни хера не знаешь.

> mono это не полноценный аналог все таки).

На данный момент Mono не "аналог", да. Mono намного лучше чем оригинальный .NET. Хотя бы по той причине, что в нём есть 100% managed C# compiler.

И Mono полностью кроссплатформный, да.

> Сильно не бейте =)

Не надейся. За безграмотность и тупость бить надо. Сильно и больно.

>100% managed C# compiler.

100% натуральный метанонимус.

А, это ты, ничтожество. Про скорость sbcl vs. WebKit ты тихонько слил, студентик, теперь сюда позориться припёрлось?

ЗЫ: и не волнуйся так, в данном случае на твою говножабу никто не наезжает - у жабы тоже полностью managed компилятор, и то, что у мелкомягкого .NET такого нет - огромный его был минус в сравнении с жабой. Благо, есть Mono, лишенный подобных недостатков.

>Во сколько раз там наплыва больше, чем на убогом LOR?

Ну раза в 1,5...2 больше, я думаю. Зато у них 8ядерный 4 процессорный Athlon и 16 Гб памяти, а LOR сам знаешь на каком целероне крутицца

анонимус, обсирающий в грубой форме других и кричащий на весь мир, что он что угодно напишет на F#, явный пример неврастенического дебила. Аминь.

Да нет, на дебила гораздо больше похож ты, раз в суть даже не въехал.

Дебил и только дебил в ответ на утверждение "C# как язык лучше чем PHP" вякнет "а у .NET рантайм жирный и под MS DOS не работает". И только ещё больший дебил ринется этого дебила защищать.

>"нет рантайма из коробки в каждой ОС - язык и платформа говно".

Хорошо. Берём Linux и Win.

1.Win

.Net искаропки в большинстве случаев... Ога Qt - имеются готовые пакеты. Next -> Next -> Next... Java - пакетом

2.Lin

.Net как такового нет в помине. Есть моно. Сбор из исходников - геммор для рядового пользователя. Qt - почти искаропки. Если такового нет - качаем пакет, распаковываем, пишем ./configure и внимательно читаем, что говорит инсталлятор. Java - пакетом

Осознаёшь?

>То есть, ни хера ты не знаешь.

Т.е. для твоего упокоения я должен владеть Brainfuck'ом? Ээээ.... А просто машина Тьюринга устроит? С мну сложилось впечатление, что ты откровенно намекаешь, что твои поделия выезжают только из-за языка. Мне тебя крайне жаль... Кста, банки всё-таки лучше открывать руками. А то фича в Visual Studio ещё не оттестина.

Гвоздь номера: > Студентишко, даже не осилившее разобраться с .NET и с C#, начинает тут гнать, что "mono != .net"?

Бугагагагагагага!!!!! Кул кодер утверждает, что его паделка работает на платформе, о которой сам хер слышал?!!! Пппц!!! Да, молодняк реально тупеет.... Осиль хоть установку и посмотри документацию...

>Сам же говоришь, что ни хера не знаешь.

Этот вывод вы сделали сами. Я этого не говорил. Впрочем, тоже самое я могу сказать и о Вас, уважаемый.

>PHP. На ОДИНАКОВЫХ конфах PHP переваривает в разы больше.

ага, конечно.
А http://www.caucho.com/resin-3.0/quercus/ от нечего делать придумали...

> Хорошо. Берём Linux и Win.

Ты не только шизофреник, ты ещё и дебил. Мысли длиннее чем в одну строку в твоей голове не помещаются. Ты опять отвечаешь абсолютно не в тему. Я указал тебе на то, что у тебя имеются вполне конкретно тобой высказанные предрассудки относительно "качества" языков и рантаймов, и твои заявления о якобы объективном отношении - ложь. И что же в ответ? Ты радостно садишься на любимого конька и начинаешь снова верещать про те же самые свои предрассудки. Ты болен. Тебе надо полечиться.

> Есть моно.

Из пакетов, придурок. Точно так же как и жаба.

> Т.е. для твоего упокоения я должен владеть Brainfuck'ом?

Нет, ты должен, чтобы иметь право рассуждать о языках, знать как минимум по одному языку на каждую из существующих парадигм, и иметь достаточно большой опыт их использования. Ты же знаешь, по сути, один единственный язык (а на самом деле - и его не знаешь, поскольку математической подготовки нет).

> С мну сложилось впечатление, что ты откровенно намекаешь, что твои поделия выезжают только из-за языка.

Придурок, ты явно не понимаешь и пяти процентов из того, что тебе говорят. Да, отупела детвора за последние годы, заметно отупела.

> Бугагагагагагага!!!!! Кул кодер утверждает, что его паделка работает на платформе, о которой сам хер слышал?!!! Пппц!!! Да, молодняк реально тупеет.... Осиль хоть установку и посмотри документацию...

Что ты имеешь в виду, тупица? Ты точно болен, отвечаешь абсолютно невпопад. Повторю: ты заявляешь, что Mono - это не .NET. Это, в общем-то, ложь. Но это даже и не имеет отношения к теме - мы говорили про язык C#. Mono - это полноценная реализация языка C#, и даже такое дерьмо, как ты, не посмеет с этим фактом спорить.

> Я этого не говорил

Нет, идиот. Ты говорил, что C# и .NET не осилил. Ну да уже ясно, что память у тебя короткая, путаешься даже в одном абзаце текста.

>"C# как язык лучше чем PHP"

опять же для каких целей. PHP для веба - естественно.

>а у .NET рантайм жирный и под MS DOS не работает

Видимо, опыт работы в сфере ИТ у вас ок. 2-3х лет... Опять помалкиваем тогда, ага.

>И только ещё больший дебил ринется этого дебила защищать.

Вас никто не защищает.

> опять же для каких целей. PHP для веба - естественно.

"Естественно". Ну ну. Заметьте - это говорит сопливое тупое студентишко, толком так ничего и не знающее.

Тебя, урод, не учили заявы обосновывать?

> Видимо, опыт работы в сфере ИТ у вас ок. 2-3х лет...

Несколько поболее 15 лет. Под ultrix я кодил, когда ты ещё слово "мама" не выговаривал.

>Да нет, на дебила гораздо больше похож ты, раз в суть даже не въехал. Дебил и только дебил в ответ на утверждение "C# как язык лучше чем PHP" вякнет "а у .NET рантайм жирный и под MS DOS не работает". И только ещё больший дебил ринется этого дебила защищать.

Мой пост больше касался твоего психического состояния, нежели темы вашей бесполезной беседы.

Утверждение типа твоего "C# как язык лучше чем PHP" примерно как "кострюля как предмет кухонной утвари лучше сковородки".

>толком так ничего и не знающее.

Опять субъктивно? Тогда взаимно.

> Нет, ты должен, чтобы иметь право рассуждать о языках, знать как минимум по одному языку на каждую из существующих парадигм А зачем? Писать сайты на F#? Я знаю то, что мне нужно. Вот вам ближе матан, например. Но поскольку C# позиционируется как язык общего назначения вот и давай его равнять с C++ и Pascal.

>математической подготовки нет

О том, что у вас зашкаливают знания математики говорит F# и посты. Видимо несколько вещей в голове держать сложно, если они из разных областей.

>Повторю: ты заявляешь, что Mono - это не .NET. Это, в общем-то, ложь.

Это утверждаю не только я - это раз. Осиль таки monodoc - это два.

>Mono - это полноценная реализация языка C#

А мне всегда казалось, что это фреймворк! Оказалось, что это язык!!! Бгггг.

> Ты говорил, что C# и .NET не осилил.

Этого я тоже не говорил. Бггг. Ещё притензии мне впаривает, что я чего-то не понимаю, что он мне пишет. Сам осиль след. предложение.

>> "C# как язык лучше чем PHP"
> опять же для каких целей. PHP для веба - естественно.

Ой ненадо, даже asp.net под mono выдает более высокий RPS.
А в режиме "fast cgi" приложения на .net просто летают. При этом C# приложения не страдают проблемами с утечкой памяти как на C/C++, т.е. надежность выше. С явой наверно тоже так (не шарю я в яве), правда незнаю как у неё с биндингами к произвольным либам... На C# сделать биндинги к тому же fastcgi - дело 1й минуты, т.е. доступен арсенал всех доступных в системе либ.

Python решает

ты приколись, для извращенцев PHP на .Net посадили. От оно как, ага. Причём никто не мешает работать с PHP как положено (даже на IIS), так и анально, через .NET/Mono.

Народ мозгом что то мало думает. Похоже пока у всех мировой кризис в России кризис мозгов ну или разжижение.

Что за тупой флейм на тему какой язык лучше а какой хуже. Какой для данной задачи и требований заказчика больше подходит тот и лучше и глубоко насрать будет ли это php или Java или C#.

Вот подрастите, заимейте свой бизнес, на денюжку свою откройте компанию и создавайте свой продукт на чем вам нравится а пока на дядю пашите - будете писать на чем скажут и ругаться здесь.

нет, всё проще: твой f# вместе с моно и с тобой — не нужны. кстати, ты f# и не знаешь, иначе не сидел бы на ЛОРе.

алсо, эмуляция VSL фиговая, допиливай эмулятор.

>как на JVM только Java.

Хотя бы в Википедию заглядывайте перед тем как писать
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_JVM_languages

Срач закончился и ладно. Выдыхаем.

>А там, куда мой софт деплоится, все необходимые зависимости ставятся одним "apt-get install mono".

а это, батюшка, моветон.

> Хотя бы в Википедию заглядывайте перед тем как писать

Это опять ты, дебил, хнычущий по славным временам java1.2?

Было же сказано - НОРМАЛЬНО поддерживаются. Эффективно. А под JVM языки, отличные от говножабы, эффективно работать не могут. И тебе это уже объясняли, насколько я помня, раза три. Ты ни разу не усвоил. Потому что дебил.

>Было же сказано - НОРМАЛЬНО поддерживаются. Эффективно. А под JVM языки, отличные от говножабы, эффективно работать не могут. И тебе это уже объясняли, насколько я помня, раза три. Ты ни разу не усвоил. Потому что дебил.

Это всё тот же анонимус-виртуоз-F#ист выступает?

Гуляй уж мимо, шизофреник. Надоел. Не буду тебя даже рылом в бенчмарки тыкать, не поймёшь.

Бггг. Скорее показывать нечего/стыдно. Бггг. Всем ж пофиг на скорость и удобство конечного продукта. Бггг.

> Бггг. Скорее показывать нечего/стыдно. Бггг. Всем ж пофиг на скорость и удобство конечного продукта. Бггг.

Шизофреник уже заикаться начал. Всё с тобой ясно, говно. Лечись, пока не поздно.

Ога, сам мне фтирал про 'качество' продуктов и пофигизм пользователей по отношению к самим себе.

У вас сессия когда кончается? А то, вместо того, чтобы описывать мега крутость и бесполезно срать в прочих тредах, подготовились бы к экзамену. Глядишь, на степуху наберёшь.

> Ога, сам мне фтирал про 'качество' продуктов и пофигизм пользователей по отношению к самим себе.

Ты, психически больное существо, как обычно ни хера не поняло.

Я тебе объяснял, что пользователям насрать на ТВОИ уродливые представления о том, что для них удобно. А на их собственное удобство им ну ни разу не насрать.

Покажите результаты анкетирования всех свох конечных пользователей. Или ты медиум?

Результат "анкетирования" - рынок, идиот. Люди покупают и используют то, что по твоим быдловским представлениям "неудобно" - следовательно, насрать им на тебя и на твои представления.

Т.е. ты прямо говоришь, что сам хер знаешь мнение пользователей. Слив защитан. Приколись, а рынок не постоянен и твоя поделка может слить другой, только из-за того, что у последней кнопочки больше и интерфейс понятнее. О как. Или, например, из-за то, что не придётся лазить по форумам, в поисках смысла в apt-get command not found.

Придурок и ничтожество, тебя опять занесло.

Мы говорим про серверные приложения, мразь. Где верифицируемость кода гораздо важнее чем возможность работать на голой установке netbsd/sparc.

1. Мы говорили про C# вообще...

2. Я с вами стараюсь вести дискуссию корректно... У меня тоже терпение кончается читать вашу ругань... Если я не говорю, что вы тупое существо с мега завышенным ЧСВ, то это не значит, что это не так.

3. Я стараюсь отталкиваться от ваших сообщений. Куда заведёте, о том и спорить будем.

>серверные приложения

Ды хоть о каком угодно приложении. Если руки кривые и из глубокой жопы растут, то каким бы не был язык программирования, сляпать конфетку вам не удастся.

Видимо, у Вас хамское отношение ко всем, в том числе и к клиентам... Посему Вы сидите на ЛОРе и выливаете на всех злость, ибо ваше падлеие никто не берёт. Пользователь настолько туп, что даже предположить не может, что Ваше мнение, о том как ему работать с вашими продуктами, находится каждой книжке для чайников.

Видимо, у Вас хамское отношение ко всем, в том числе и к клиентам... Посему Вы сидите на ЛОРе и выливаете на всех злость, ибо ваше падлеие никто не берёт. Пользователь настолько туп, что даже предположить не может, что Ваше мнение, о том как ему работать с вашими продуктами, я вляется незыблемым...

> 1. Мы говорили про C# вообще...

И vs. PHP в частности, придурок.

> Я с вами стараюсь вести дискуссию корректно...

Нет, сволочь. Отвечать невпопад, не по теме, херню всякую - это не есть "вести дискуссию корректно".

> 3. Я стараюсь отталкиваться от ваших сообщений.

Ты их даже не читаешь, идиот.

> Ды хоть о каком угодно приложении.

Нет уж, мразь, ты выдал заяву, что мол любая среда, которая требует для работы тяжелого рантайма, который ещё и скачивать и устанавливать отдельно надо, не имеет никаких применений в реальной жизни, и что пользуется таким только "шваль". Не отмазывайся, ублюдок, именно за эту твою заяву тебя теперь чмырят.

> Если руки кривые и из глубокой жопы растут, то каким бы не был язык программирования, сляпать конфетку вам не удастся.

А это очередной пример твоего шизофренического ответа невпопад и не по теме.

>И vs. PHP в частности, придурок.

Какое отношение C# и PHP имеет непосредственно к моей личности? Я пишу на PHP весьма успешно...

> "вести дискуссию корректно".

Имел ввиду - общаться вежливо и спокойно... Срач начали разводить именно вы.

>Ты их даже не читаешь, идиот.

К вам это тоже относится.

У вас отличная способность говнять смысл и тупые необоснованные выдумки вкладывать в чужой рот, а потом апсирать за то, что якобы вам написали... Перечитайте тред... Заново... Вдумчиво... Меееееедленно... Подключите сознание... Можете сделать это рано утром, когда голова свежая и пустая....

>На нём стремится кодить всяк шваль => быдлонедоязык.

Если вы относитесь к швали - тогда причина нервозности понятна.

>ты выдал заяву, что мол любая среда, которая требует для работы тяжелого рантайма, который ещё и скачивать и устанавливать отдельно надо, не имеет никаких применений в реальной жизни

Ткни носом где это написано?

Если ты имеешь в виду это:

>Как бы намекаю, на то, что раз пока нет средств для адекватного получение машинного кода (пока gcc не включат, например), то язык остаётся на уровне "для себя" или побаловаться кодом. Ибо .Net/Mono тянут пока для написания обычных аппликух средней величины максимум.

Приколись, даже Basic, предназанченный имеено для того, чтобы побаловать молодняк кодом, обзавёлся компилятором, потом оброс в студии и был портирован под линух не только в виде придатка к .NET... Слив защитан.

> пользуется таким только "шваль"

не только, ещё некоторые анонимусы-бараны. Толковых кодеров, осознающих пользу от работы с .Net я видел мало. Зато всяк студентов и тупых фанатиков, пишуших всяк разные хелловорд и пр. калькуляторы - в изобилии.

>А это очередной пример твоего шизофренического ответа невпопад и не по теме.

Обсирание друг друга - это изначально ответы не в попад... Почему не могу начать над вами издеваться в более грубой форме? И мне весело, и мошт, другие анонимусы посмеются))))))

> Какое отношение C# и PHP имеет непосредственно к моей личности? Я пишу на PHP весьма успешно...

Очередной ответ не в тему, придурок. Это я к тому, что мы говорим про приложения, которые деплоятся один раз и на сервер. И, соответственно, твои вопли про "юзерам трудно качать фреймворк или mono" абсолютно неуместны.

> Имел ввиду - общаться вежливо и спокойно...

Нет никакого интереса в том, чтобы вежливо разговаривать с явным идиотом.

> >На нём стремится кодить всяк шваль => быдлонедоязык.

Да, да, мразь, именно за этот выперд ты и огребаешь.

> Если вы относитесь к швали - тогда причина нервозности понятна.

Я пишу под Mono. Отнюдь не хелловорлды и калькуляторы, а очень даже сложные алгоритмы data mining. И я считаю тебя тупой шавкой.

> Слив защитан.

Только в твоей тупой башке, ничтожество.

> Толковых кодеров, осознающих пользу от работы с .Net я видел мало

То есть, например, тот же Nemerle пишет "шваль"?

А что ты видел мало - я не сомневаюсь. Ты ж студентик, ты ничего вообще интересного видеть не мог в принципе.

Вот скажи, мразь малолетняя, они все "шваль", да?

http://www.mono-project.com/Companies_Using_Mono

>один раз и на сервер

Приколись, я тоже не окошки на PHP рисую.

>юзерам трудно качать фреймворк или mono" абсолютно неуместны

Если применительно к серверу, то да. Но это как бы намёк, что приложение уже "не для всех", ага, ибо работать с ним НАПРЯМУЮ будет небольшая кучка людей. Естественно, если это приложение не предполагает далнейшее распространения.

>вежливо разговаривать с явным идиотом.

А вот я старался.

>выперд ты и огребаешь.

Высунь голову из своей конторки... И посмотри, что люди делают.

>Только в твоей тупой башке, ничтожество.

Олололо...

>И я считаю тебя тупой шавкой.

Взаимно.

>Ты ж студентик, ты ничего вообще интересного видеть не мог в принципе.

Поэтому мне и приходится общаться с психмаи, по типу тебя, в надежде найти рациональное зерно.

>Вот скажи, мразь малолетняя, они все "шваль", да? http://www.mono-project.com/Companies_Using_Mono

Олололо.... и что ты будешь делать, если GCC не соберёшь X.Org, GTK и сам mono?

> Олололо.... и что ты будешь делать, если GCC не соберёшь X.Org, GTK и сам mono?

Опять шизофренический ответ? Ты, похоже, в самом деле больной.

Отвечай на конкретный вопрос - они все шваль, или не шваль? Сами разработчики Mono - шваль или не шваль?

> Высунь голову из своей конторки... И посмотри, что люди делают.

Это, надо полагать, аргумент в поддержку заявления, что "под .NET пишет всякая шваль"? Да, сука, ты точно больной.

>Опять шизофренический ответ? Ты, похоже, в самом деле больной.

Я в ответ вложил смысл.

>они все шваль

Естественно нет.

>Сами разработчики Mono

... просто создают инструмент.

Осознав сей ответ, перечитай тред с учётом этой позиции... Мошт поймёшь мыслю, наконец...

>Это, надо полагать, аргумент в поддержку заявления, что "под .NET пишет всякая шваль"? Да, сука, ты точно больной.

Бросай привычку думать за других. Этого у тебя не получается.

anonymous! У тебя монитор в слюнях не утонул еще? Сбегай за салфеточками.

> Бросай привычку думать за других. Этого у тебя не получается.

Я тебе уже говорил, говно, что у тебя память короткая, больше одной строки не помещается. Подтверждаешь в очередной раз.

> Я в ответ вложил смысл.

Нет, сука. Там никакого смысла нет. Ты написал бред, причем бред, никак не связанный с обсуждаемой темой. Но, конечно же, для шизофреника в его бреду смысл есть.

> Естественно нет.

Ты же говорил, что под .NET пишет всякая шваль. Они пишут под .NET, следовательно, они шваль, и пользуются "быдлонедоязыком". Так? Или в твоей шизофренической логике нет места причинно-следственным связям?

> ... просто создают инструмент.

И пишут на быдлонедоязыке. То есть, являются "всякой швалью". Так?

> Мошт поймёшь мыслю, наконец...

Откуда у тебя возьмутся "мысли", придурок?

Вы жжутко упёртый... Вот бы это в код вылить...

>Ты же говорил, что под .NET пишет всякая шваль.

ГДЕ?!

>они шваль

в контексте этого сообщения - это ЛИЧНО ВАШЕ утверждеие... Не парьте мне мозг, ни в коем разе я это не говорил... Специально перечитал весь тред.

>быдлонедоязыком

Да, пишут! Ну, если получается писать что-либо стоящее, пусть пишут... о том использовать софт или нет буду решать я или др. конечный пользователь.

Прочти тред наконец... Почему PHP апсирать можно, а C#/.NET нельзя? Посмотри, что УМЕЛЫЕ ребята делают на PHP www.eyeos.org

Потом ещё раз пересмотри свою точку зрения, перечитай тред и "заряжай ругаться" (с)

Причём ПОХАПЕ почему-то тоже считается быдлячим языком... Хотя быдлячим он становится только из-за кривых поделок тех же криворуких студентов.

> ГДЕ?!

Сам же себя цитировал парой мессаг выше, недоумок.

> в контексте этого сообщения - это ЛИЧНО ВАШЕ утверждеие...

Нет, недоумок, это твоё утверждение.

> Да, пишут!

То, что C# - "быдлонедоязык" ты выводишь из своего представления, что пишет на нём "всякая шваль". Забыл, придурок?

> Почему PHP апсирать можно, а C#/.NET нельзя?

Любой язык можно обсирать только на уровне конструктивной критики его характеристик. А не как ты, с разглагольствованиями про "всякую шваль".

> Посмотри, что УМЕЛЫЕ ребята делают на PHP www.eyeos.org

Во первых, не такие уж и "умелые", так себе фигня, а во вторых, это ничего не говорит про качества языка. Язык фиговенький, по своим техническим характеристикам. Но тебе, необразованному студентику-шизофренику, этого не понять.

> Причём ПОХАПЕ почему-то тоже считается быдлячим языком... Хотя быдлячим он становится только из-за кривых поделок тех же криворуких студентов.

Нет, похапе - быдлячий язык по своему дизайну. Объективно и независимо от тех, кто на нём пишет. Даже на уродливом языке при желании и при умении можно писать хорошо (насколько язык позволяет, конечно же), но на похапе хорошо писать гораздо сложнее, чем на умно спроектированных языках.

Огромная и неконсистентная библиотека, отсуствие чётко прописанных и понятых всеми разработчиками языка идеологических рамок, просто низкий уровень грамотности разработчиков - всё это приводит к появлению таких аляповатых языков, как PHP. С другой стороны, C# разрабатывался не эволюционно и абы как, от язычка для домашних страничек, а на основе серьёзных исследований, и прошел он не так много изменений со временем, ошибки истории были учтены сразу при разработке (спасибо разработчикам Java! они набили все шишки заранее).

>На нём стремится кодить всяк шваль => быдлонедоязык.

Ты об этом... ГДЕ написано, что на C# пишет только всякая шваль???!!! Придурок, "СТРЕМИТСЯ" тут слово не просто так. Ага!

>Во первых, не такие уж и "умелые", так себе фигня, а во вторых, это ничего не говорит про качества языка.

Это ты уже не мне доказывай...

>Любой язык можно обсирать только на уровне конструктивной критики его характеристик.

Тогда конструктивно объясни: чем Болгарский язык отличается от Эстонского? Только не забывай, мы сравниваем не людей, которые на нём говорят, и авторов, на котором они пишут свои произведения.

>на основе серьёзных исследований, и прошел он не так много изменений со временем, ошибки истории были учтены сразу при разработке (спасибо разработчикам Java! они набили все шишки заранее).

Пеар детектед... А я вот не понимаю каждую херню расписывать в классах, когда можно использовать теже функции... не попадались такие задачи...

> ГДЕ написано, что на C# пишет только всякая шваль???!!!

Там, где ты поставил '=>'. Учи логику, студентишко.

> Тогда конструктивно объясни: чем Болгарский язык отличается от Эстонского?

Не передёргивай, придурок. Мы про языки программирования говорим, придурок.

> Пеар детектед...

Ты уже на языке идиотов с двача заговорило, животное. Симптоматично-с.

> А я вот не понимаю каждую херню расписывать в классах, когда можно использовать теже функции... не попадались такие задачи...

Это потому, что ты ни хера вообще про программирование не знаешь, животное. Сам выше писал свой скромненький спосок познаний.

Ну, это конечно не "я умею писать круто на F#, посему вы все быдло"

>Не передёргивай, придурок. Мы про языки программирования говорим, придурок.

Аргументов нет => очередной слив защитан. В довесок: некоторые проги блок-схемы анализируют и выполняют описанные им задачи... И разве ЯП не стремятся быть ближе к человеческому?.. Это к размышлению...

>Там, где ты поставил '=>'. Учи логику, студентишко.

Я подразумевал слово "следовательно"... Как принято в математике... А вы?

> Я подразумевал слово "следовательно"... Как принято в математике... А вы?

Именно про "следовательно" я и говорю. Ты мог сделать такой вывод только если к левой части неявно прицепил квантор всеобщности. Иначе никакого тебе "следовательно".

> Аргументов нет => очередной слив защитан.

Сначала аргументируй, что естественные языки имеют что-то общее с языками программирования. Например, продемонстрируй наличие денотационной семантики в каком либо естественном языке (настоящем, про логлан не надо!).

> В довесок: некоторые проги блок-схемы анализируют и выполняют описанные им задачи...

Блок-схема - это язык программирования, а не естественный язык.

> И разве ЯП не стремятся быть ближе к человеческому?..

Нет.

Тааак... Оч. хорошо... Пока трактуем правильно...

А теперь, чтоб твои мозги не пухли: изучать что-то обычно требуется в случае необходимости использования. Вы используете F#, ну и пусть... Нравиццо он вам... Допустим... Сейчас же всяк школера (она же всяк шваль) учит что-то, что бы выпедриться перед своими сверстниками... А потом, осознавая необходимость выучить что-то реально нужное, не может ничего сделать, ибо привычки и прочее... Таким образом мы зарабатываем геммор в виде платформ, рантаймов с прочим гавном, который высирается в виде PHP, C++ <нужное подчеркнуть> - гавно, я пишу так, а вы все лохи (у вас это тоже прослеживается)... Про недоязычность думаю более-менее понятно из треда...

Вот так всё просто. Собственно, это всё что я и имел ввиду.

> Вот так всё просто. Собственно, это всё что я и имел ввиду.

Опять ты имел в виду бессвязный поток шизофреничного бреда.

Нормальный программист знает минимум с дюжину разных языков, использует всегда наиболее подходящее под текущую задачу решение, и легко может сравнивать технические характеристики языков - поскольку знает, как и с чем их сравнивать. Так что нормальный программист конкретно расскажет, почему PHP - паршивый, плохо спроектированный и отвратительно реализованный язык, а школота, студентишко безмозглое, будет вякать про "пишет всякая шваль => быдлонедоязык". Понятно, чмо?

>нормальный программист конкретно расскажет, почему PHP - паршивый, плохо спроектированный и отвратительно реализованный язык

Ну, например, нормальный программист расскажет, как с помощью C#/.NET наплодить кучку-другу других страничек на C#?

Короче <?php file_put_contents('<?php echo \'Hello world\'>',test.php); ?> смогём?

>Короче <?php file_put_contents('<?php echo \'Hello world\'>',test.php); ?> смогём?

Бугага, метапрограммирование по быдлокодерски.

> всегда наиболее подходящее под текущую задачу решение

для моих текущих задач подходит PHP и C++. ЧЯДНТ

>Бугага, метапрограммирование по быдлокодерски.

Ну, моё дело привести пример...

php говно потому что не может так:

var o = new Object();
o.lor = {
  get: function(username){
    …
    return function(suffix){
      return username + suffix;
    };
  }  
}

o.lor.get("anonymus")("-кун")

ну, не может. Я не отрицаю, что в PHP не всё гладко с ООП. Тем не менее, это тоже полноценный инструмент для веба... Если меня припрёт на какие-то выверты доступные только с C# или Java - скрипя зубами буду учить, как бы я их не долюбливал... Ну, раз пока мне хватает возможностей PHP - буду пилить на нём.

А это и не ооп.

Ну, специфичные конструкции конкретного языка...

Просто я не понимаю смысла писать на C# только из-за того, что это C#. Так понятнее выразился?

>Ну, специфичные конструкции конкретного языка...

Я уже слышу как бегу лисперы затарившиеся говном, прикрывайся.

>Просто я не понимаю смысла писать на C# только из-за того, что это C#. Так понятнее выразился?

Каждому языку свои задачи.

> Каждому языку свои задачи.

Именно об этом я и толкую.

Фух... Надеюсь третьей волны не будет. :)

И какие задачи ты отвел шарпу?

Лично для себя - никаких. Там дальше посмотрим. Сейчас учу С++.

Тогда чегож ты тут 3 страницы перекармливал бедно анонимного тролля если c# не знаешь вообще?

1. В принципе, по приколу.

2. Выяснить фанатичную любовь к его инструменту в лице F#/Mono

3. Попытка наладить обмен опытом. Правда, получился больше обмен помоями(

При всём при этом мне не понятна причина лютой ненависти анонимусов, которые даже предположить не могут о чужих точках мнениях, которые (я надеюсь) были доказаны весьма объективно.

>Постараюсь изъяснить мысль как можно проще: в моём понимании "самодостаточное приложение" - приложение, не требующее от пользователя дополнительных телодвижений для запуска какого-либо софта, т.е. обходящееся базовыми средствами самой ОС. Ну, чтобы лично тебе было понятно, попробуй свой мего постребованный софт на .NET запустить в свежеустановленной виндовс 98. Увеерен, тебе откроется истинна.

Дураки ну такие дурацкие! Поясняю, _в твоем как раз понимании_, это приложение, устанавливающееся на ГОЛЫЙ компьютер, быдло, ГОЛЫЙ, понимаешь, т.е. на компьютер без MS-DOS/PC-DOS. И работающее напрямую с любым железом, без участия СТОРОННИХ либ, будь то kernel32.exe, libc.so etc.

А если на компе УЖЕ есть хоть какая-то ОС, то приложение УЖЕ(!) не самодостаточно и без библиотек от этой ОС не сможет работать. Экстраполируя, получаем, зачем я буду писать тот системный код, который кто-то за меня уже написал .NET 3.5 Framework под Windows 7 ? Вкурил? А сколько уж там .NET тащит, это не важно, т.к. Windows Seven сама жрет не менее 5 Гб

Спорить бесполезно... Глухо... Надоело... Возвращайтесь в тред про mono. И так оффтопа развели не по теме.

Напоследок:

перечитайте мой же приведённый вами комент. Там как бы ясно сказано.

> устанавливающееся на ГОЛЫЙ компьютер

В ПЗУ, милочка, тебе - только в ПЗУ.

>будь то kernel32.exe, libc.so etc.

если вы видели системы, в которых нет какой-либо из перечисленных библиотек и её пользуется хотя бы 1-5%, то это тоже надо учитывать. Естественно, если при таком "учёте" не потеряется смысл во всём поделии и не станет слишком гемморно поддерживать.

> А сколько уж там .NET тащит, это не важно, т.к. Windows Seven сама жрет не менее 5 Гб

Чём можно ещё напихивать систему, если там есть целый зоопарк фреймворков? Аль не хватает чего-то? Ну, ладно, выбросим свистоперделки и прочее. цццц, не хорошо. Не поверю, что остальные 3 гига - это софт!!! Например, Убунта без всяк .NET в своих 2 гигах несёт больше полезного софта для середнестатистического пользователя, чем та жа Винда, со своими 5ю.

> Убунта без всяк .NET в своих 2 гигах несёт больше полезного софта для середнестатистического пользователя

Да, точно... Mono есть в 7.04... Но в 6.06 - точно нет.

Да, ЛОР уже не торт...

Мы только что прослушали симфонию "типа-Луговский vs PHP-кодер" в миниатюре.

Причем, многие это видят уже не в первый раз.

Ты, ДаркАматеур, чем засирать лор неоригинальным флеймом, лучше бы пошел, луркморье почитал. Ты очень удивишся, когда увидишь свои же доводы.

В убунте даже на live cd есть mono (f-spot от него зависит).

> При всём при этом мне не понятна причина лютой ненависти анонимусов, которые даже предположить не могут о чужих точках мнениях, которые (я надеюсь) были доказаны весьма объективно.

Ненависть за ненависть. Ты их назвал "всякой швалью", тебя вымакали в дерьмо за твою безграмотность, бессвязность речи, общую глупость и неспособность к каким бы то ни было доказательствам.

>Ты их назвал "всякой швалью"

Ты не обобщай и не высказывай свою ненависть от моего имени. Не отмазывайся.

Ваша позиция ясна: школьнег, который умеет хелловорд на C#(!!!!)/.NET(!!!!!!!!!!!!!! а лучше только на .NET) в консоли или браузере - крутой программер в ваших (как минимум) глазах. Вашу точку зрения считаю доказанной.

Спор вести дальше смысла нет. Спасибо за общение)

>В убунте даже на live cd есть mono (f-spot от него зависит).

да-да... Я специально посмотрел, согласен. Посему сделал поправку на версию 6.06.

а вот такое ваш пыхпых может?

http://thediscoblog.com/2009/01/21/shed-the-weight-with-groovlets/