> не было мысли о незаменимости

а были мысли чем заменить?

> не, выводы аналитиков с ЛОРа - это не аргумент

Ну, ты же на ЛОР ходишь не для того, чтобы читать мнения анонимных аналитиков :-)

И я тоже тут не для этого. Сюда и нормальные пацаны заходят, которые по делу пишут (Сильвия, например :-).

у оппонентов - была

а были мысли чем заменить?

вагон

> вагон

а конкретней?

ты же на ЛОР ходишь не для того, чтобы читать мнения анонимных аналитиков :-)

раньше я ходил на ЛОР, чтобы ругаться в девеле (или в толксах, но на те же темы); что я тут делаю сейчас, я не знаю. привычка, должно быть

а конкретней?

если ты хочешь, чтобы я пересказал тебе тот тред, то зря - у меня нет ни малейшего желания этим заниматься. ссылку найти несложно, дерзай

> если ты хочешь, чтобы я пересказал тебе тот тред, то зря - у меня нет ни малейшего желания этим заниматься. ссылку найти несложно, дерзай

т.е. назвать язык, который может заменить С++, ты не можешь

т.е. назвать язык, который может заменить С++, ты не можешь

ты читать умеешь вообще?

> «Я думаю, что эти языки слишком сложны для использования, слишком трудны для понимания, слишком замысловаты. Они очень многословны, их сложность, громоздкость и непонятность возрастают со временем», — заявил Роб.

Только вчера писал в соседней теме, что хороших программистов в Гугле не водится. Сервисописаки-неосиляторы.

> ты читать умеешь вообще?

да - ты написал, что вариантов вагон, но не можешь назвать и одного

а inline на что?

синтаксис Go

В блоге разработчиков языка объясняется, почему они ввели func-и и var-ы, и чем это лучше (на их взгляд) синтаксиса С.

Впрочем, оператор := меня тоже раздражает по старой памяти, ещё со времён pascal. Но т.к. я пока на Go не пишу, то по большому счёту оно мне параллельно.

да - ты написал, что вариантов вагон, но не можешь назвать и одного

а теперь прочитай ещё раз, и попробуй использовать мозг (если, конечно, он у тебя есть): в треде на sql.ru были мысли о том, чем заменить C++ в каждой конкретной области. там. не здесь. и не от моего имени

дошло? или ещё раз повторить?

А мистер Роб Пайк не соизволит ли объективно оценить свою недоподелку (которая даже на недоязык не вытягивает)?

> не здесь. и не от моего имени

я не спрашивал твоего мнения - оно явно бесполезно

дошло? или ещё раз повторить?

ты бы уже 10 раз успел ответить на вполне конкретный вопрос, ладно пойду почитаю - свободен

я не спрашивал твоего мнения

и не спрашивай. никогда. заранее спасибо

не плачь только - не буду

Наконец-то люди начали понимать, что только D спасёт мир! :)

shelA сказал:

А можно и так

(После покупки (имеют ...))

(После (покупки #:лисперной 'фирмы) (имеют они (cons 'право (говорить #:так))))

>Ссылку? Пруф?

What contribution do you feel you made to successive programming languages like Objective-C and C++?

The progression from the first Smalltalk to the later Smalltalks was towards both efficiency and improved programming tools, not better expression. And I would term both Objective-C and especially C++ as less object oriented than any of the Smalltalks, and considerably less expressive, less safe, and less amenable to making small compact systems.

C++ was explicitly not to be like Smalltalk, but to be like Simula. Objective C tried to be more like Smalltalk in several important ways.

However, I am no big fan of Smalltalk either, even though it compares very favourably with most programming systems today (I don’t like any of them, and I don’t think any of them are suitable for the real programming problems of today, whether for systems or for end-users).

Интервью в COMPUTERWORLD, стр. 2: A to Z of programming languages: Smalltalk-80

> Алан Кей

I am no big fan of Smalltalk

взаимоисключающие параграфы?

Нет. Почему?

Ну, как я понимаю, это слова Алана Кея — «Я не большой фанат Smalltalk». Немного странно слышать это от одного из авторов языка)

Не работает

>>>помле питона многне вещи в плюсах кажутся неочевидными и избыточными.

А после Руби Си/С++ кажутся говном мамонта:

голос += 1

Тогда уж голоса.добавить(голос(мой).один_раз)

Я полностью согласен на 100%, но возникает вопрос, а что предлагается в качестве альтернативы?

Лично я за паскаль+ассемблер.

Толсто же.

Хотя, няшные Hedgewars написаны на паскале и ничего.

Common Lisp

*BASICS RULES

Я с ним полностью абсолютно согласен!

Только Gambas!

Есть у кого нибудь статистика, сколько ошибок на строчку кода приходится в программах на разных языках?

выяснили, что компилятора для плюсов нет, в Ынтерпрайе можно заменить более удачными языками, для системных вещей - сишечка.
Короче, ты все преврал.

голос += 1

Тогда уж голоса.добавить(голос(мой).один_раз)

этим и хорош рубин:

голоса.добавить(мой_голос.новый)

> «Я думаю, что эти языки слишком сложны для использования, слишком трудны для понимания, слишком замысловаты. Они очень многословны, их сложность, громоздкость и непонятность возрастают со временем», — заявил Роб.

И он прав. На стандарт C++0x вообще страшно смотреть. В этом смысле шарп рулит и педалит.

> а что предлагается в качестве альтернативы?

[толсто]PL/I же[/толсто]

не смотрите
вас никто и не заставляет пользоватся C++0x стандартом
также как и программистов С не заставляют переписывать все на С++
а программистов С++ на C++0x

Я полностью согласен на 100%, но возникает вопрос, а что предлагается в качестве альтернативы?

Лично я за паскаль+ассемблер.

Program MeToo;
uses Voices;
var MyVoice: TVoice;
Begin
  Voices.init;
  MyVoice = TVoice.new(vtPascalAndAsm);
  Voices.add(MyVoice);
  Voices.done;
  asm
    mov         ax,4c00h
    int         21h
  end
End.

P.S. Но в Linux паскаль не очень популярен, поэтому я гляжу в сторону: C + Ruby

Не работоспособен Ваш код :( Увы.

Это не google дал оценку, это Роберт Пайк дал оценку. Его мнение куда как более интересно чем мнение какого-то google ;-)

>голоса.добавить(мой_голос.новый)

ИМХО, должен быть класс «Голос» и его экземпляр «мой».

Я пишу на паскале и не парюсь с С и С++, бесовское это всё.

Re

а как ты смотриш на ada или ObjC? меня они прельщает тем что позволяют низкоуровневые штучки оставаясь при этом высокоуровневым языком.

Common Lisp

А среда разработки на подобе лазаруса к нему есть и насколько сложен этот язык?

у меня «мой_голос» - это класс, а «мой_голос.новый» рождает экземпляр :)))

ВНЕЗАПНО ядро Linux написано на C (ну и дрова там всякие), приходится запариваться :)

> Только Gambas!

Чем гамбас лучше Паскаля, Си и С++?

Есть у кого нибудь статистика, сколько ошибок на строчку кода приходится в программах на разных языках?

Чем сложнее язык, тем сложнее его изучить, тем больше будет ошибок и возможность по повторному использованию кода, верификации.

(c) «Критикуя - предлагай!»

P.S. Но в Linux паскаль не очень популярен, поэтому я гляжу в сторону: C + Ruby

А мне побарабану на популярность, я использую то, что удобно и практично использовать.