Были одобрены черновики спецификаций Java SE7 и SE8

Вот интересно, если дальнейшее развитие Java будет бойкотироваться отдельными корпарациями из-за собственных отношений с Oracle — к чему это приведет? Не будет ли ситуация такой, какой она была в свое время с BSD и Linux? Только сейчас лидирующее положение займет не Linux, а .Net с C#.

>проголосавали против

Red Hat проголосовали за

Вот он, звериный оскал капитализма!
А то что Оракл поплёвывает даже на мнение Гугла как-то нехорошо. Правда именно в этом случае, куда они денутся с подводной лодки?...

> Только сейчас лидирующее положение займет не Linux, а .Net с C#.

Или Linux с Mono и с C# :) .

>Или Linux с Mono и с C# :)
Ага, напомню только, что любая тема касающаяся Mono, состоит чуть менее, чем полностью, из надсадных ненужен-воплей.

Не знаю, мне кажется что Mono — это некий «огрызок», кость, брошенная в Unix среду, дабы C# был истинно «мультиплатформенным» и серьезно его рассматривать не имеет смысла. Интересное мнение о CLR и C# было высказано Д. Гослингом. Он сказал, что вначале его тоже заинтересовала CLR но он был быстро в ней разочарован. «Nothing new» по сравнению с Java. А все де «аддоны» к C# ничего существенного не принесли.

вроде ж жабу решили делать без лямбды, не?

ах, это только к 8-ой версии...

Нужно иметь в виду, что Java не является открытой платформой и, кроме того, находится в конце своего жизненного цикла.

> одобрены черновики

черновики

Типа новость про бета-версию?

> а .Net с C#

Давно пора.

>Нужно иметь в виду, что Java не является открытой платформой и, кроме того, находится в конце своего жизненного цикла.

Интересное заявление, но необоснованное. А какой будет замена? Единственный вариант — откат обратно к C++. Но я сомневаюсь, что многие разработичики, поняв прелести GC пойдут на это. (да, сейчас предложат Lisp, я знаю).

Я так понял Red Hat забошляли просто за голос, печаль. Сразу видно где мухи и где котлеты :)

Он сказал, что вначале его тоже заинтересовала CLR но он был быстро в ней разочарован.

Почему-то кажется, что он просто не нашел сил и желания вникнуть и разобраться.

>Давно пора.

А в чем прелести шарпов? Это же таже Ява, только заточена под продукты MS. Больше никаких преимуществ(?) в ней (платформе) я не вижу.

Сказали уже, .NET и C#. Они как раз находятся в прекрасной форме и в полном расцвете своего жизненного цикла.

Надо только портировать IIS и сильверлайт на макось и андроид соответственно.

> Интересное мнение о CLR и C# было высказано Д. Гослингом. Он сказал, что вначале его тоже заинтересовала CLR но он был быстро в ней разочарован.

По всей видимости Гослинг не видит дальше собственного носа

>Надо только портировать IIS и сильверлайт на макось и андроид соответственно.

Да, *всего лишь*. В том то все и дело.

>А в чем прелести шарпов? Это же таже Ява, только заточена под продукты MS. Больше никаких преимуществ(?) в ней (платформе) я не вижу.

Более выразительный язык, отчасти из-за более сильной платформы.

Он сказал, что вначале его тоже заинтересовала CLR но он был быстро в ней разочарован. «Nothing new» по сравнению с Java.

Очевидно что это не так. Может идеи все те же, а реализация у Mono получше будет. И хотя бы не тормозит так же очевидно и бессовестно как java ^_^

> заточена под продукты MS

Слабо заточена. mono набирает обороты, и довольно быстро. Нетбинсы и эклипсы свои тоже появятся, monodevelop есть вот.

Олсо http://img528.imageshack.us/img528/7127/12784884540347.png

>IIS

no thanks.

сильверлайт

Под мак есть давно нативный. Хотя нужен только для in-house development.

> Надо только портировать IIS и сильверлайт на макось и андроид соответственно.

Слишком толсто. Тоньше, надо, например «довести связку apache-mono до полной стабильности в работе».

Потому что IIS никуда портировать не будут.

> отчасти из-за более сильной платформы.

В чем мерилась сила?

> А в чем прелести шарпов? Это же таже Ява, только заточена под продукты MS. Больше никаких преимуществ(?) в ней (платформе) я не вижу.

Если писать на Яве на за з/п, то часто хочется убить всех членов её комитета. С текущим C# ситуация чуть лучше.

> В чем мерилась сила?

В Ньютонах! В школу, неуч!

> Олсо http://img528.imageshack.us/img528/7127/12784884540347.png

Чудесная табличка. Кроме native interop, потому что это на практие порождает непереносимый код на C# v_v.

Про var (вывод типов) в ней есть, не вижу...

Чудесно, и сколько там намерили? %)

>А в чем прелести шарпов? Это же таже Ява, только заточена под продукты MS.

ну чуть лучше она. но только чуть. есть куча замечательных языков(scala там, python), а народ всё предлагает шило на мыло поменять

У моно/.нет/си_шарп 100500 (стопицот) Ньютонов, у жавы чуть менее чем половина.

> куча замечательных языков(scala там, python)

Толсто! Не лопни, а то всех забрызгаешь!

Олсо http://img528.imageshack.us/img528/7127/12784884540347.png

это такой смех. очень толсто.

Когда слишком тонко, люди спорить начинают, ничем хорошим это не заканчивается. Разве мы этого хотим.

> Д. Гослингом. Он сказал

Ну до таких высоких матЕрий я не дорос, а вот писАть ASP.NET приложения под Mono и запускать их на Linux-сервере пробовал - работает ;) !

Почему Red Hat должны были голосовать против? Они всегда поддерживали OpenJDK, в отличие от Apache, которые всегда хотели иметь реализацию Java под пермиссив лицензией. Они получают спонсорские деньги за то, что не используют GPL. Microsoft и Google первые в списке спонсоров Apache. И Гослинг, кстати, упоминал о том, что Apache были недовольны выбором GPL для OpenJDK.

Мне кажется, Яву нельзя сравнивать с C#. В топике же речь идёт не о языке Ява, а о платформе? В конце концов, для Явы тоже пытаются писать более вменяемые языки. Т.е. надежда есть. Проблемы с самой платформой, и, как правильно заметили гугль с апачем, они не технические. В конце концов, на чём только мы не писали, эх.

Но реальной кроссплатформенной альтернативы, конечно, пока нет.

Variable type inference полагаю.

Они ничего никому не были должны, но могли поддержать принципиальную позицию Apache и Google. А по поводу более позволяющей, чем GPL лицензии... ну тут не угадаешь, какая больше поможет развитию проекта.

Apache были недовольны выбором GPL для OpenJDK.

Как и в этом случае, неясно хотят ли они просто дать больше свобод для пользователей, или же у них хитрый план =)

Что толсто? Вы не согласны с какой-то строкой этой таблицы?

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_C_Sharp_and_Java

Полная версия таблицы.

ну и, конечно же, ты знаешь зачем нужен каждый пункт, и жить без этого в яве просто не можешь, правда?

>Полная версия таблицы.

Functional programming Ага очень нужен!

Есть языки функциональные, а есть не функциональные. И между ними огромная разница. Это совершенно разные подходы.

Нафига их смешивать ??? Чтобы было ??? Для JVM есть нормальные чисто функциональные языки.

>> Что толсто? Вы не согласны с какой-то строкой этой таблицы?

Вы говорите об этом так как будто это преимущество дотнета? На самом деле это эпик фэйл, но вы этого еще не понимаете. Ява специально была консервативной и не вносила в спецификацию ничего нового пока это новое не обкатывалось и не проверялось на всех уровнях программирования. Ява никогда не гналась за синтаксическим сахаром ради маркетингового троллинга конкурентов. Вы говорите что сахар дотнета вкуснее чем в яве, я посмотрю на вас через пару лет когда вы получите новую несовместимую версию дотнета в которой будет новый сахар но ВСЕ ваши программы работать не будут. И вам придется программировать в старых версиях шарпа для обеспечения легаси проклиная микрософ за бочку дегтя котурую вы не заметили в ложке сахара. Легаси совместимость явы - это истинная забота о программистах. Дотнет заботится только о прибыли и ради маркетинга легко пожертвуют тысячей другой быдлокедеров.

Не надо за меня ничего придумывать, я просто дал ссылку на полную версию таблицы, которая не урезана в пользу C#.

К анонимусу это тоже относится.

>Вы говорите об этом

Вы говорите что сахар дотнета вкуснее чем в яве

Я ничего не говорю, я намекнул korwin'у что слово «толсто» неплохо бы аргументировать.

(да, сейчас предложат Lisp, я знаю).

Не-а, - питон.

>да, сейчас предложат Lisp, я знаю

Лисп не вариант, жабокодеры его не осилят.

Лисп не вариант, жабокодеры его не осилят.

Да, пихать его в Ынтерпрайс массы - совсем не вариант. Слишком сложный, - не поймут.)))

>Полная версия таблицы.

По поводу platform support они яростно гонят.

Как и в этом случае, неясно хотят ли они просто дать больше свобод для пользователей, или же у них хитрый план =)

Еще раз: они просто имеют с этого деньги, причем платит Microsoft и Google.

>Легаси совместимость явы - это истинная забота о программистах.

Просто тамошний стерые пердуны живут в фантазиях 15 летней давности, полны предрассудков и загонов, и вообще не хотят видеть реальность. Почитать что они творят в коине - этож ужос.