KDE4-Technical Preview 1 выйдет в октябре

> 2. Необходимы средства графического конфигурирования (не только индикации).

Причём в KDEшном варианте для удобства пользователя и лучшей настраиваемости можно будет полностью перемапить клавиатуру и создать свою уникальную раскладку (например, наполовину кириллическая, наполовину иранская -- чтобы удовлетворить все возможные потребности пользователей числом от одного до пяти). А на Google SoC 2007 будет заявлен проект по созданию онлайнового репозитория схем раскладок :)))

Там был дисклаймер - "не про КДЕ, а за гном";) Идея в том, что лидером продаж Феррари никогда не будет (не говоря уж про конструкторы "сделай Феррари из лады"). И Хаммер не будет. И Роллс-Ройс. Люди покупают форд фокус (а многие - фиесту), вв гольф (а многие - поло).

>Миниатюра "KDEизация автомобиля"

ХОЧУ ТАКУЮ ТАЧКУ!

Зато в гномовском выкинут все, кроме английской, большинство же на нём говорят, а остальные power-user :)

>Товарищ из Gnome! У Вас в Gnome даже обычного диалогового окна для открытия или сохранения файла не могут сделать...

Ээээ... Чтото я не помню такого окна, сейчас посмотрю. Ну, посмотрел, вспомнил, файлы открываются, проверено, у меня там закладочки на рабочие проекты стоят.

Фишка в том что я и не помнил как сделан этот диалог, а сделан он правильно раз я на дню с помощью него отрываю десятки файлов и не замечаю :)

Или вы про диалог gtk+? Да, там есть какие-то странности, но все-же файлы открываются и его обещают переделать.

>Причём в KDEшном варианте для удобства пользователя и лучшей настраиваемости можно будет полностью перемапить клавиатуру

Это - задача X-ов, причем давно уже реализовано.

Издеваетесь?!! Я как раз на SoC 2006 предлагал редактор раскладок для гнома %) А онлайновый репозиторий - эта вааще супер-идея;)

>Как найти текст про который я не помню ключевых слов, но могу пересказать содержание (пример - по ссылке, последний (был) пост).

А как ты помнишь содержание без ключевых слов?

> Это - задача X-ов, причем давно уже реализовано.

Графический редактор раскладок XKB (не xmodmap)?! Плачу 100евро, если он юзабелен!

>Графический редактор раскладок XKB

Про "графический" я не говорил...

Бьюсь об заклад, AP подразумевал именно графический;)

Если бы феррари стоил, как форд фокус, то на форд фокус никто и не посмотрел бы :) Кстати, предлагаю в спорах о DE вместо автомобилей использовать швейные машинки или яблоки и груши. Хотя чорт, яблоки уже заняты.

> А как ты помнишь содержание без ключевых слов?

Прочти по ссылке. Там пересказ рассказа. Своими словами. То есть я помню содержание. Естественно, человек не помнит "ключевые слова", человек помнит содержание, структуру текста. Как найти источник поисковиком? Интересует не данный конкретный случай а алгоритм.

> А теперь уже начинайте рассказывать, где вы нашли провокацию.

Пытливый отрок хочет познать дефиницию "провокации флейма"? :)

Нет еще бы файлы не открывались...

Но что это за убожество когда вместо нормального списка директорий и файлов мы видим одну строчку и примечание что это домашний каталог... Поскольку идиотов надеюсь нет и никто не пихает все файлы в один домашний каталог то надо жать кнопку чтобы открыло список всех директориев... после чего не дай бог захочется соханить файл с другим расширением то надо тыкать еще одну конопку - в итоге диаологовое окно вырастает до размера экрана и сохранять уже ничего не хочется...

Не просто так умные люди придумали подменять такие диалоги под KDE на QT-шные...

За один этот "диалог" мне не нужен Gnome - никогда.

Мне трудно придумать более кривой вариант. A Gnome легко переплюнул Microsoft по идиотизму и идет впереди планеты всей...

Ыгы. Груши "KDE". Настраивается форма, цвет, вкус и размер. Синие кубические груши со вкусом лимона и размером с телевизор - вещь!

2 svu:

Вызывающе неверная.

1. Индикацию и КОНФИГУРАЦИЮ клавиатуры в КДЕ можно и нужно фиксить. Что и будет, надеюсь, сделано в версии 4.

2. Необходимы средства графического конфигурирования (не только индикации). ---------------------

1. Не работает. 2. Не работает.

И нафига мне такое чудо???

>> Графический редактор раскладок XKB

> Про "графический" я не говорил...

Тогда к чему реплика в ответ на упоминание KDE? :)

Нет, он хочет узнать, почему любитель огульных обвинений не может чётко и ясно излагать свои мысли :)

>Пытливый отрок хочет познать дефиницию "провокации флейма"? :)

А что тут не ясного - посмотри, чем занимается Нурд, и дефиниция готова.

>Если бы феррари стоил, как форд фокус, то на форд фокус никто и не посмотрел бы :)

феррари делают спортивные авто, у них форсированные двигатели, которые требуют ремонта после 1000 км пробега, вобщем это машина не на каждый день, а вот форд, тойота - это типичные рабочие лошадки, удобные и безопасные.

Ну я же говорю -- типичный провокатор флейма :)

Да в общем, все молодцы :)

То-есть, подведя итоги этой беседы, вы занимаетесь пустой бездоказательной брехнёй? :) Спасибо, я это подозревал :)

>Да в общем, все молодцы :)

Но некоторые молодцее...

Напоминаю - новость про КДЕ.

Фразы Нурда:

==========================================

geek, давай! Я за тебя! Полностью поддерживаю, начинай!

Ну как, ты же должен популярно объяснить что рюшечки и свистелочки KDE4 никому не нужны, а все что будет полезного уже давно есть в гноме. Ты должен объяснить, что вся эта мнимая функциональность в виде кучи совершенно ненужных настроек и регуляторов только мешает пользователю. И софтом КДЕ неудобно пользоваться так как он не соответствует HIG.

Разработчики KDE навешивают же рюшечки ака Vista, совершенно не заботясь об удобстве пользования.

==========================================

В основном бред, но доля логики есть.

Я себе не ставил KDE только потому что мне не нравился его страшно убогий интерфейс по умолчанию. Отсуствие вкуса напрочь. Страшные надувные кнопки огромная никому не нужная панель внизу.

Только однажды где-то увидел, что можно все это переделать под себя.И только тогда поставил его тут же изменив интерфейс на нормальный.

Авторам KDE можно сказать только одно. Если Вы измажите феррари дерьмом, то у Вас найдется меньше желающих его купить чем в случае вымытой машины.

В этом плане GNOME делает KDE как ребенка.

Только после установки GNOME начинаются такие подводные камни, что и не рад. Для него нужна 3-х кнопочная клавиатура...

Хотя в мелочах KDE не подарок. До сих по во многих приложениях не работают горячие клавиши по умолчанию - как настроено в системе. Часто есть жесткие привязки на конкретные клавиши. Это бесит и очень сильно.

Пожалуйста. Тролль накормлен? Следующего в студию :)

Я рад за ваш желудок. Честно :)

Кста, а у Гика случайно нет брата-близнеца? Или Нурд просто подражатель? Уж очень схожая у них риторика...

Про версию 3 ответа на вопрос "нафига" я не знаю. А в версии 4, если Андрий постарается, все будет ха-ра-шо.

ЛОР не HIGоудобен! Патамушта Noord'у приходицца по два раза постить свои сообщения - он ниасилил форматирование.

Нет, гик явно бесноватее будет :)

Идеальный десктоп вообще сложно сделать :)

Многие нарываются на грабли там, куда другие и не ходят. А ещё порог чувствительности к дискофморту у всех разный. Как результат --- об одном и том же продукте с теми же ошибками и преимуществами складываются диаметрально противоположные мнения :)

>ЛОР не HIGоудобен! Патамушта Noord'у приходицца по два раза постить свои сообщения - он ниасилил форматирование.

+1

Я сказал что разработчикам КДЕ нужно заняться юзабилити, а не навешивать рюшечки. На меня набросились что и так все замечательно, а вот в гноме фигня, нужно навешивать рюшечки.

Я просто не понимаю зачем фаловому менеджеру столько меню?! Или зачем программе для записи дисков столько настроек, среди которых я могу пропустить нужную.

Флейм ни флейм, но то что гном урезанный - не верю, так как сам им пользуюсь. А вот то что КДЕ неудобный, так это да, потомучто пользоваться им не могу.

Я вобще не мог снести винду пока не увидел хорошо настроенный гном в убюнти.

>Я вобще не мог снести винду пока не увидел хорошо настроенный гном в убюнти.

Застарелый виндофил? Заметно.

> Я просто не понимаю зачем фаловому менеджеру столько меню?! Или зачем программе для записи дисков столько настроек, среди которых я могу пропустить нужную.

Берегитесь, сейчас Вас еще и в ламеры запишут... Те, кто помнят наизусть все параметры hdparm.

>Я сказал что разработчикам КДЕ нужно заняться юзабилити, а не навешивать рюшечки.

Вначале ты предложил Гику пофлеймить. Потом стал орать "а у нас в Гноме...". Когда тебе напомнили про кастрированность гнома, ты начал орать "а так удобнее и круче и вообще вы все неправы и кде отстой".

Ууу, перешли на личности. Пора валить из треда :) Конструктива уже не будет.

>ЛОР не HIGоудобен! Патамушта Noord'у приходицца по два раза постить свои сообщения - он ниасилил форматирование.

Не совсем удобно, но все понятно, просто мало опыта. У меня нет ваших 270 сообщений.

> Знаете что такое - полностью хигифицированный автомобиль? Телепортер. И там не нужны ни сиденья, ни коробка передач, ни фары. Только один комбобокс - со списком точек назначения. И две кнопки - Go и Cancel. Очевидно, кнопка Go в правом нижнем углу;)

Во-во, золотые слова. Только список пунктов назначения составляли явно поклонники HIG'а. Там есть только населённые пункты, которые ОНИ знают. Если твоего нет - пойдёшь пешочком, родимый. И не дай тебе боже ошибиться при выборе точки назначения. Телепортер не ждёт, когда ты нажмёшь OK - он сразу начнёт движение к ошибочно выбранному тобой пункту, и остановить этот идиотизм ты уже не сможешь. :)

Неправда, Noord вел дискуссию куда спокойнее.

Зато обгоним "Elephants Dream" по флейму

Шо ж вы тут так к словам цепляться любите? Один взахлёб Ожегова цитирует, прекрасно понимая, что ему сказали, второй ведёт собеседникам персональный учёт грехов...

>Вначале ты предложил Гику пофлеймить. Потом стал орать "а у нас в Гноме...". Когда тебе напомнили про кастрированность гнома, ты начал орать "а так удобнее и круче и вообще вы все неправы и кде отстой".

Ну ладно, ладно :) В каждом флейме есть доля правды (95%) Перефразируя известную фразу: "В флейме рождается истина." Главное не повторяться :)

> Во-во, золотые слова. Только список пунктов назначения составляли явно поклонники HIG'а. Там есть только населённые пункты, которые ОНИ знают. Если твоего нет - пойдёшь пешочком, родимый.

Дорогой друк, посмотри для начала в KStars на предмет Расеи-матушкм, а потом уже рассуждай про гном и список пунктов назначения :)

>Noord вел дискуссию куда спокойнее.

Сказав, что все рюшечки КДЕ никому не нужны. Спокойно, нечего сказать

> Там есть только населённые пункты, которые ОНИ знают.
А первый кричал - куда хотим, туда едем,
И можем, если надо, свернуть!
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.
> Телепортер не ждёт, когда ты нажмёшь OK
Instant Apply - не закон, "настоятельная рекомендация"

>Перефразируя известную фразу: "В флейме рождается истина."

Там же и хоронится (С) не-помню-кто

Ладно, пойду еще раз ED посмотрю (цепляет, блин!)

>Я просто не понимаю зачем фаловому менеджеру столько меню?!

Чтобы им могли пользоваться не только чайники?

>Или зачем программе для записи дисков столько настроек, среди которых я могу пропустить нужную.

А что если этих настроек не будет, то нужную в один прекрасный день вы можете и найти, вам в голову не приходило?

>Флейм ни флейм, но то что гном урезанный - не верю, так как сам им пользуюсь.

А я вот охотно верю. Никогда не смог просидеть на гноме больше недели. Nautilus после конка ужасен. Нет возможности сделать нормальную балку с окнами сбоку. В KDE для этого 2 возможности, лично меня больше устраивает kasbar. И заметьте, если они вам не нужны и вы не полезете их включать, от они сами на вас не напрыгнут и никак не помешают. Про хоткеи и приложения я уже говорил. Хорошо ещё помню времена, когда невозможно было править меню. И это не претензии из серии "мне не нравится, что у него OK и Chancel не на тех местах". Это как раз те самые возможности, которых мне лично не хватает. Ах да, чуть не забыл главный источник раздражения - не запоминает размеры сворачиваемого окна. Если это удобно, то я сжую рукав своей тельняшки.