KDE 4: Полная поддержка MacOS X

> КДЕшникам радоваться надо что их убогий броузер взяли в руки профессионалы и довели до ума.

Оспидя! Да и раньше он нормально работал. Про то, как говно проприетарщиков из Apple ребята из KDE разнребали, уже написано. И не раз. А вам к окулисту - снимать шоры и лечить красноглазие.

И кому нужно уродовать нормальную систему пингвинячими извратами?

> Ну и какой нормальный Маковод будет этим пользоваться? Нахвих оно ему, спрашивается? Или это для КДЕшников-теоретикофф?

ну я когда на маке работал - очень хотел туда что-то нормальное, вместо стандартной оболочки.

в итоге, при первой же возможности, поставил туда gentoo, и работал в kde, а макось запускал только при крайней необходимости, типа компильнуть нативное приложение, завернуть в инсталлер, поиграть в quake3 и wow (в gentoo/ppc64 не пашет 3д ускорение..).. и т.п..

наверное, я ненормальный маковод. и бывший anyway.

КДЕшники - это дети эпохи WIndows.

> Что-то приемлемого аналога KMail или Konqueror не наблюдается

Вы сделали нам смешно! Вы с safari хоть раз в этой жизни уже таки работали?

>ну я когда на маке работал - очень хотел туда что-то нормальное, вместо стандартной оболочки.

Очень хотелось бы узнать в чем заключалась "работа". Подозреваю, что эта так называемая "работа" была вовсе не работа а самообразование или свободное времяпровождение... Так для этого действительно Мак не нужен, Линух Ваше фсе...

> КДЕшники - это дети эпохи WIndows.

Все мы вышли из коротких штанишек Windows. ;)

>> Т.е. качество "оболочки" - наличие свистелок/перделок как в свисте? Плакаль... 

>Пастернака не читал, но осуждаешь? :)

Наверное, не осилил, потому-что стихи =)))))))

> Вы сделали нам смешно! Вы с safari хоть раз в этой жизни уже таки работали?

Увы, нет. Но по скриншотам впечатления не производит. Там, конечно, поддержка fish, многопанельность, панель закладок со значками, проверка орфографии и автозаполнение форм из коробки?

я пробовал. и долго. неудобно. firefox _значительно_ удобнее

Блин, меня споры по поводу "крутости" МакОС умиляют. Вот почему по поводу "крутости" Windows тут никто не спорит?

МакОС - проприетарная система. И поскольку она из америки и в первую очередь для америки, там уже многое сделано из того о чем Б.Гейтс только мечтает.

Вы в курсе, например, что iTunes 6.0.2 по умолчанию после установки посылает в Apple иинформацию о каждом траке который в нем проигрывается? Конечно, это сделано для удобства пользователей, чтобы предложить им купить то что их интересует. Да, это отключается, после того как вы об этом узнаете и поищете как отключить. Где еще надо отключать подобные фичи - кто сходу может сказать?

Продолжать надо?

Для любителей аргументов "не читал, но осуждаю", я работал на макос и у меня дома есть mac/ppc. И даже если считать все виндоузы за одну ОС, и все БСД тоже за одну ОС, мне приходилось более или менее тесно работать (с большинством - эксплуатировать в производственном режиме) более чем с 10 ОС. Поэтому мне эти песни о "самой-самой" ...

fish - нету. Всё остальное есть.

Нехватает только панельки поиска "как в Firefox". Но обещают в леопарде. :-)

ну мне еще adblock и _нормальной_ максимизации окна. плюс некоторые страницы safari плохо рендерит

>> Когда вообще планируется выпуск этого 4.0?

>В первой половине этого года. ;)

Да ну?

> Не путай "_on_ Mac etc" и "_IN_ Enlightement..."

On Windows? ;-) Ладно, ладно... :) Всё равно, забавно перечисление в одном ряду.

Ну да. В принципе, adblock есть в плюгине Saft.

>> MacOS - система для пальцастых пафосных дизигнеров и художников. >> Пущщай теперь в кедах ходят как люди =)

Ох, какие на ЛОРе близкие к народу знатоки всего на свете... Готов поспорить, что это чудо за Маком никогда не сидело, просто потому что люди с такими заявлениями часто неспособны заработать на Мак.

> а вот мониторы ихние -- рулез

"А вот мониторы ихние" -- это LG (да-да!), но в другом корпусе. От фетишизма лечиться надо.

> Все мы вышли из коротких штанишек Windows. ;)
Не надо обобщать.
Поюзав год windows и os/2 (после RT-11 и RSX-11), я поставил FreeBSD 2.2.5 - в ней, по сравнению с тогдашним RH 4.2, были locale.
С тех пор glibc здорово обогнала BSD libc...

а максимизация - отдельным скриптом. однако все равно как-то не очень. больше всего лично меня раздражает Finder. ибо когда открыто одно окно с которого ты хочешь что-либо перетащить на флешку, то только F11 помогает. открыть новое окно с нижней панели невозможно

> "А вот мониторы ихние" -- это LG (да-да!), но в другом корпусе. От фетишизма лечиться надо.

Вот это нихрена не правда. Матрицы-то они, конечно, у LG-Philips покупают, а в остальном - отличия есть. Ну-ка мне точный аналог Apple Cinema Display 30" от LG? (Да, оно есть - но от Dell).

>а максимизация - отдельным скриптом. однако все равно как-то не очень. больше всего лично меня раздражает Finder. ибо когда открыто одно окно с которого ты хочешь что-либо перетащить на флешку, то только F11 помогает. открыть новое окно с нижней панели невозможно

- Яблочко+N конечно заповеди не разрешають...

>а максимизация - отдельным скриптом. однако все равно как-то не очень. больше всего лично меня раздражает Finder. ибо когда открыто одно окно с которого ты хочешь что-либо перетащить на флешку, то только F11 помогает. открыть новое окно с нижней панели невозможно

Так в этом же окне на флешку и тащи... Какие проблемы. А если подержеш две секунды тащимое на иконке флешки - будешь приятно удивлен :)

>Уважаемый, если в маке убрать все свистелки/перделки, то по удобству использования он не станет хуже.

Возможно, но DOKA аргументировал необходимость порта KDE под win отсутствием денег у вендузятников на покупку AERO-перделок свисты. Вот с этого и плакаль :)

>удобсто использования мака на порядок выше чем любой другой платформы,

Ну а тут должно было стоять "ИМХО" :)

> Увы, нет. Но по скриншотам впечатления не производит.

Таки старая одесская хохмочка-боянчик:
"
-Все говорят Карузо, Карузо... Ничего особенного!
-А Вы его слушали?
-Не, мне сосед напел!
"
(c)

> Там, конечно,

АПВС?

"The Safari browser includes spell-checking capabilities that supports both dynamic (i.e., "as you type") and context-based spell checking. (...blah-blag-blah...) " (С)

Таки по-албански, но понятно.

А вот ещё:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Safari

http://en.wikipedia.org/wiki/Safari_%28web_browser%29

>Уважаемый, если в маке убрать все свистелки/перделки, то по удобству использования он не станет хуже. Огромное преимущество мака перед

>другими платформами заключаеться в том, что там люди __постоянно__ думают над тем как сделать работу с компьютером удобнее, это выражаеться

>в многостраничные гайдлайны по рисованию гуи, которого стараються придерживаться все производители софта...

Идиот. Факт. Они думают только о том, как бы леммингов зазомбировать получше. А про удобство... То, что заменило Chooser в десятке еще хуже, хотя это, казалось бы, невозможно.

не знал. спасибо. правдо все равно уже не актуально

> fish - нету. Всё остальное есть.

Плохо. Мне для работы нужно. :(

> The Safari browser includes spell-checking capabilities that supports both dynamic

По остальным пунктам будут комментарии или не заметили?

>Очень хотелось бы узнать в чем заключалась "работа". Подозреваю, что эта так называемая "работа" была вовсе не работа а самообразование или свободное времяпровождение... Так для этого действительно Мак не нужен, Линух Ваше фсе...

написание плагина для iTunes (C + carbon + uTunes sdk) и инсталлера для него (ObjC + cocoa), все это под xcode. был такой заказ. для него iMac и купили в контору.

естессно, первое что было сделано, это поставлен vim7 и сконфигурен на вызов xcodebuild по hotkey.

описывать, сколько я всего пережил, пока пытался макось настроить так, чтобы мне было удобно, не буду. скажу просто - настроить так и не удалось.

дальнейшая работа заключалась в написании всякой туфты на перле (webdev и всякие скрипты для web crawling), для которой макось была не нужна. поэтому макось впоследствии больше не запускалась кроме как для игр.

ИМХО, Эппл ещё более жадная корпорация, чем МС. И, пусть и лицензия позволяет, но всё равно неприятно - берут чужой труд и продают его в тридорога. Чисто по человечески - неприятно.

Особенно умиляет споры о том, что одна в доску проприетарная система лучше другой проприетарной системы... ;-) Преданность продукции именно одной корпорации, а не другой...

Не знаю, меня хоть и клинит винда, но Макось - это просто нечто... Сам разрабатывал ПО под макось, так что знаю, что говорю.

> Бугога. Только КДЕ там и не хватало. Там и так лучшая в мире оболочка.

Твои бы слова да в уши нашим дизайнерам... Они как увидели KDE 3.x на моей машинке, так и ждут-недождутся, когда ж она появится на маках. Уже года два ждут :)

> Цветопередача зависит от монитора, калибратора и цветовых профилей, но никак не от оболочки :)

Ну не скажи. Только на маке можно было собрать всё это в кучу для всех приложений. Может уже и в висте такая возможность появилась - не знаю.

> Цветопередача зависит от монитора, калибратора и цветовых профилей, но никак не от оболочки :)

Скажем, чтобы настроить некоторые вещи без консоли там вообще не обойтись. Кажись, мы долго боролись с самбой. А уж если строить файер... :)

> Уже многии считают, что за примерно 13500 ... 21500 рублей лучше купить себе системный блок от "яблочка". Да на ноутбуки цены вполне конкурентные.

Только сами ноуты... Шефу купили месяц назад. До сих пор плюется. Причем, не на ОС (ему XP накатили) или быстродействие, а на сам аппарат.

> Вы сделали нам смешно! Вы с safari хоть раз в этой жизни уже таки работали?

Работали. На тигре и пантере. Радовались, что есть в них имелся IE.

> "А вот мониторы ихние" -- это LG (да-да!), но в другом корпусе. От фетишизма лечиться надо.

У них ЖК-панели LG (как и во многих другим брэндах). Электроника кажись другая. Впрочем, меня это мало колышит - ЭЛТ-шные Barco наше всё :)

> Ну не скажи. Только на маке можно было собрать всё это в кучу для всех приложений. Может уже и в висте такая возможность появилась - не знаю.

Какая возможность? Если честно, не понял высказывания. Я имел в виду цветопередачу на фотографиях, а ты? Вероятно, ты имел в виду, что не все Windows-смотрелки понимают профили? Ну так а в Маках разве все? Я в архитектуру МакОС не углублялся, но если есть некоторое API для управления цветом в Маках - то это супер гуд :)

>поиграть в quake3

как минимум на x86 под Линуксом можно играть

>>Уважаемый, если в маке убрать все свистелки/перделки, то по удобству использования он не станет хуже. Огромное преимущество мака перед >другими платформами заключаеться в том, что там люди __постоянно__ думают над тем как сделать работу с компьютером удобнее, это выражаеться

>>в многостраничные гайдлайны по рисованию гуи, которого стараються придерживаться все производители софта...

> Идиот. Факт. Они думают только о том, как бы леммингов зазомбировать получше. А про удобство... То, что заменило Chooser в десятке еще хуже, хотя это, казалось бы, невозможно.

Не надо на личности, если другой аргументации не хватает (или мозгов для того, что-бы ее найти). То, что они хотят заработать как можно больше бабла, не противоречит тому, что они работают над usability постоянно, именно этим они и зарабоатывают, и именно по этому они с полным правом жрут свой хлеб с черной икрой.

Вы по ссылкам уже таки прочитали? А лучше поставьте Mac OS X (за 300 рублей на Савёле продается) и решайте сами покупать вам native Mac или нет.

XP на маке (XOM великой и стабильной версии 0.1 :) )? Коллега, Вы выиграли приз!

И в чем же заключалась сия "работа"?

>>Очень хотелось бы узнать в чем заключалась "работа"...

>описывать, сколько я всего пережил, пока пытался макось настроить так, чтобы мне было удобно, не буду. скажу просто - настроить так и не удалось.

Очень может быть... Я не отрицаю. Сколько Вам лет? За 50? И вы так привыкли к своим привычным инструментам, что тащите их везде с собой... Вы так закостенели в своем ремесле что не допускаете решать задачи по-другому. Вам нужно все подстроить под себя. А не допускаете такого варианта, что подстроившись самому к системе и изучив ее "выразительные средства" вы те же задачи будете решать совершенно по-другому и к большому удивлению быстрее и качественнее.

У инженеров есть такая фраза: - идеальная машина, это когда этой машины вообще нет, а ее работа выполняется. То же и с системой. Когда работаешь под Маком - то ее не замечаешь, а полностью сконцентрирован на задачи. Линукс - прямая противоположность - десятки и сотни ниточек тянуться к твоим пальцам, ногам, рукам, и ты управляешь этой системой. И торчишь от свмого факта, что у тебя все под контролем.

> Когда работаешь под Маком - то ее не замечаешь, а полностью сконцентрирован на задачи.

+1

---------------------------

Пустячок, а приятно: "Прибыль Apple в I квартале 2006-2007 финансового года выросла на 77%" (c) http://top.rbc.ru :)

"Чистая прибыль Microsoft Corp. в I квартале 2006-2007 финансового года увеличилась на 11% - до 3,47 млрд долл. по сравнению с 3,14 млрд долл. за аналогичный период годом ранее. Такие данные содержатся в опубликованном сегодня отчете компании. При этом выручка Microsoft за июль-сентябрь 2006г. также возросла на 11%, и составила 10,8 млрд долл. (годом ранее - 9,74 млрд долл.)."

За них радуйтесь, будет не просто приятно, а постоянные оргазмы!

Ой-вей! Всего лишь на 11% гешефт увеличили! По сравнению с мегарулезной Apple это просто центы!

Вы на суммы смотрели? А то чудеса советской статистики по Apple'овски - продавали 100 iPod'ов в месяц, а теперь продаём 200 - налицо прирост на 100%!

> XP на маке (XOM великой и стабильной версии 0.1 :) )? Коллега, Вы выиграли приз!

Коллега. Это не я выиграл приз. Это MacHouse его выиграл. Ибо XP была поставлена ими :)