KDE 4.0 alpha 1!

Кто-то знает, это оформление так и оставят или всё же планируют нарисовать что-то более интересное?

че еще за дельфин? убийственно похожий на наутилус? А где конквуер-то?!

gnochm - написан на питоне с использованием виджетов и диалогов gnome оторвать можно за час

>evolution

под вендой ево тоже с гномом? :)

>gnome-commander

из-за vfs. Хотя в свете рулезности fuse DE'шные vfs должны кануть фтопку

>evince

смишно. evince - это только морда к poppler'у, который, кстати и из qt юзать можно :)

пипец как похожий... я вот понять не могу - че же им адресная строка насолила то ? ведь оттуда удобно скопировать путь в шел, перейти по нему к примеру....и вообще - я хочу ее видеть....
а они - девелоперы - в заговоре... убрали ее из файлового манагера хфсе, в гноме я так и не смог найти можно ли ее вообще включить.. теперь дельфин этот долбаный... и куда мир катицца... или линухвей -это путь без адресной строки в файловом манагере ?

>А где конквуер-то?

rip. Ниасилили поддержку и выкинули вместе с кучкой игрушек. В качестве браузера будет использоваться порт ff на qt, сделаный небезызвестным тузегом. Вместо игр в комплект с кедами будет входить воздушный шарик, пластырь от мозолей и тюбик вазелина.

> rip. Ниасилили поддержку и выкинули вместе с кучкой игрушек. В качестве браузера будет использоваться порт ff на qt, сделаный небезызвестным тузегом. Вместо игр в комплект с кедами будет входить воздушный шарик, пластырь от мозолей и тюбик вазелина.

Явно на публику работает, мерзавец =) Точнее, в лор-квотес метит.

>Явно на публику работает, мерзавец =) Точнее, в лор-квотес метит.

зачем? я и так могу туда себя засунуть и наподтверждать :)

> //flame mode on

Выключи нафиг, будем конструктивно гутарить =)

> ну зависимость от моно ет конечно же круче. Или как вы там говорите "кошернее"

Да-да-да. И где эта зависимость? Случаем не в USE="-mono"? ;))

> P.S. зависимости гнома считал вообще?

А они там вообще есть? Вот что-то сделал: USE="qt kde" emerge --ask --tree --verbose kde, дык там всего столько дополнительного потребного повылазило, что я аж в ступор впал и нажрался с перепугу - это ещё при том, что флаги с дефолтным "-" у пакетов из состава КДЕ не были принудительно включены.

Не считая того, что емерж клином стоял минут 5, прорабатывая зависимости.

На самом деле без разницы, зависимости у них примерно одинаковые, благо функциональность схожая. Но Трольтехам 100% фига, не стоит засорять систему и закладываться на единственную либу - если б оная была реально нужна, то стоило сделать собственный фреймворк, или же наклепать выделенных либ, как правильно сделали гномовцы.

> gwenrename, krename, krusader, kompare khexedit etc. Первое попавшееся из репов. Вот зачем им зависимость от кде? А она есть

они все юзают kparts

> Про GTK забыл, да?

Неа, всегда говорил что кошерная и патрегоблагословенная LGPL рулит. Без всяких оговорок.

> это эвфемизм для \"латентных вендузятнегов\"?

Скажи честно, ты дурак?

> теперь дельфин этот долбаный... и куда мир катицца... или линухвей -это путь без адресной строки в файловом манагере ?

ничего, konqueror же у нас не забрали ;)

>в отличие от эволюционного развития Гнома. наешь, а ты прав. Дегенерация - один из эволюционных путей.

Кстати, Гику мощный респект за своевременный спич о предельной кошерности Гнума в Убунте и Генте. Только Убунта - она того-сь... тормозит...

> наешь, а ты прав. Дегенерация - один из эволюционных путей.

Смотрю я на Ваш ник и думаю - а ведь товарищ вне всякого сомнения специалист в том, о чём говорит :) Только в терминологии не подкован, обычно используют термин "деэволюции" и не путают с позитивом, но это дело поправимое, с возрастом само придёт.

>> пипец как похожий... я вот понять не могу - че же им адресная строка насолила то ? ведь оттуда удобно скопировать путь в шел, перейти по нему к примеру....и вообще - я хочу ее видеть.... >> а они - девелоперы - в заговоре... убрали ее из файлового манагера хфсе, в гноме я так и не смог найти можно ли ее вообще включить.. теперь дельфин этот долбаный... и куда мир катицца... или линухвей -это путь без адресной строки в файловом манагере ?

Иди проспись. И в хфсе и в гноме с этим проблек как раз-таки нет! Хочешь так используешь, хочешь этак. Переключается на лету однима кликом. Всё оч удобно

Ну так вот:
gwenrename (наверное все же gwenview) - как минимум из-за kipi-plugins, которые изрядно расширяют его функционал.

krename - из-за KDE Plugins, которые позволяют вытягивать инфу из кучи форматов файлов и использовать при переименовании.

krusader - собственно, из-за интеграции с другими кдешными утилитами, и по той же причине, что и gnome-commander - доступ к архивам и удаленным ФС.


kompare, khexedit тут не знаю - не юзаю. Но думаю найдется пачка гномовских прог, у которых от гнома только использование GConf.

> я вот понять не могу - че же им адресная строка насолила то ?

Наверное, боятся что юЗверь случайно ткнёт в строку и сотрёт её. А может решили, что кликание по подпапкам используется чаще, чем копирование пути (но тогда следует добавить пункт в контекстное меню "скопировать адрес" как у браузеров)

>в отличие от эволюционного развития Гнома.

То-то я смотрю в гноме редактор цветовой схемы темы появился )))

Что-то я вообще не понял смысла упрёка о том что программы написанные под KDE с использованием Qt не запускаются под голым Qt.

Наверно всё-таки они писались под KDE и для KDE, а не под голый Qt. И вполне логично использовать функции KDE для организации той же интеграции в DE, использования библиотек что есть в KDE и т.п..

Они просто занудные тролли, вот и гундят.

Строку адреса в dolphin тоже получить можно либо по Ctrl+L, либо клацнуть по кнопочке.

А вот то, что этот дельфин без табов мегахреново, а так я и бы им попользовался.

Похоже, что новое оформление будет примерно таким - http://video.google.com/videoplay?docid=1669810229913073821

>олько в терминологии не подкован

А то! Ведь не зря я 3 раза экзамен по анатомии заваливал :D

Дегенерацией, насколько я помню, называют всякое упрощение, в том числе, и полезное, как например, исчезновение жабров у амфибий

А окна в дельфине на части делить можно?

> вот пример скрина http://www.kde.org/announcements/visual_guide_images-4.0-alpha1/desktop.png

хмм.. довольно необычный выбор пиктограм для Home/System/Trash

>Явно на публику работает, мерзавец =) Точнее, в лор-квотес метит.

Добавил. Авось кто-то подтвердит :)

Как меня радуют фанатики конкуерора!

А ведь он ЕДИНСТВЕННЫЙ ФМ который сетевую папку на 2 тысячи файлов открывает минуту. В отличие от того же наутилуса ( 4 секунды ) или долфина (6 секунд )

>>КДЕ с пресловутой суровой зависимостью от QT

>//flame mode on

>ну зависимость от моно ет конечно же круче. Или как вы там говорите "кошернее"

>P.S. зависимости гнома считал вообще?

Не. Тут такой прикол имелся ввиду,

KDE - это вызов либ QT, и ничего больше.
В идеале - даже libc для QT не кошерно.

Довольно странное изделие получается. Вот собрал dolphin http://athena.divshare.com/s03/files/2007/05/11/620739/dolphin.png Что можно сказать: Вопреки всем переживаниям адресная строка на месте, мало того - она выполнена в лучших традициях gtk т.е. в двух ипостасях - хочешь по Ctrl+B кнопки жми, а не хочешь - по Ctrl+L как в консоли перемещайся, все виды автодополнений поддерживаются, в отличие от голого Qt4 в котором автодополнение не работает, надеюсь это временно. Ну, и закладки само-собой. Делится на две части. Дерева нет. Да и все пока в принципе. Не знаю - зачем потребовалось это ваять, если кому-то сильно сверебило разделить Konqueror - то можно было просто отрубить некоторые функции и получилось-бы тоже самое, даже наверное лучше.

> То-то я смотрю в гноме редактор цветовой схемы темы появился )))

Бесполезная перделка, дефолтный Mist рулит.

> А то! Ведь не зря я 3 раза экзамен по анатомии заваливал :D

Небось вотку жрал и по девкам шлялся, отрабатывая семинары? Нормальное дело, у нас иной раз половина потока на экзамен забивала.

> Дегенерацией, насколько я помню, называют всякое упрощение, в том числе, и полезное, как например, исчезновение жабров у амфибий

Да, однозначно, киборгизация - наше всё!

> А ведь он ЕДИНСТВЕННЫЙ ФМ который сетевую папку на 2 тысячи файлов открывает минуту. В отличие от того же наутилуса ( 4 секунды ) или долфина (6 секунд )

Это ты под виндой не работал, дядя, там ____ОТ МИНУТЫ____ любую папку открывает, хоть с 2000, хоть с 1/2000 файла.

И кстати, что такое "папка вообще и "сетевая папка" в частности? Опять КДЕшнеги особо извращённый велосипед придумали?

взял только что и проверил. венда, примонтированный сетевой диск. файлов в папке 650. открылось за секунду или меньше (мерял "на глаз"). поэтому прозьба уточнить, при каких условиях под вендой папка с 1/2000 файла открывается минуту???

> Да и революционный путь КДЕ с пресловутой суровой зависимостью от QT вообще является путём в никуда, в отличие от эволюционного развития Гнома. Хотя людям нравится...

Э-э-э, "пападробнее"... Я помню, каков был переезд GNOME1 -> GNOME2. Если это эволюция, то ну их нахрен, таких ламарков.

А мажорные версии нужны, это вам любой маркетоид скажет :-). И не только маркетоид, но и архитектор. Любая софтина, что гном, что кде, с течением времени обрастает костыликами и наростами, плохо вписывающимися в изначальную парадигму. Соответственно, время от времени надо парадигму перетряхивать. А это уже основательные изменения повсюду в коде.

>Иностранных языков тоже не знаете? Тогда welcome to LOR, флеймить.

Что? куда? чего?

Раньше панелька внизу была в 2 яруса, теперь уже в 3. Удручает.

>Я помню, каков был переезд GNOME1 -> GNOME2. Если это эволюция, то ну их нахрен, таких ламарков.

Эээ... это уже 5 лет назад было, вообще-то. Ещё переезд с kde 1* на 2* вспомните. С другой стороны, gnome2 вышел через год после kde3, так что через год после kde4 пора бы и ему. Но оно так не будет, по следующим причинам.

//внимание, личное мнение.

1) Разработчики гнома неоднократно говорили, что у них попросту нет на данный момент идей, оправдывающих смену мажорной версии. С другой стороны, время идёт, а Plasma не видно. Появляются подозрения, что все эти распиаренные революции пользовательского интерфейса в kde4 - обычная липа.

2) Одна из причина перехода kde3 -> kde4 - qt4. GTK3 пока на горизонте не видно(или?). Зачем и на что им переходить? А мелкие вещи, вроде cairo или mono, гномеры никогда не стеснялись впихнуть в актуальную ветку.(По моему мнению, гномеры суровее кдешников по части интерфейса, но зато больше открыты новым техническим решениям)

3) В гноме относительно недавно нашли баланс между простотой интерфейса для пользователя и функциональностью.(Вспоминаю ранние версии наутилуса и содрогаюсь от ужаса) Бросать ветку сейчас было бы безумием. Её ещё года 2-3 можно спокойно использовать.

Такое вот мнение.

> взял только что и проверил. венда, примонтированный сетевой диск. файлов в папке 650. открылось за секунду или меньше (мерял "на глаз"). поэтому прозьба уточнить, при каких условиях под вендой папка с 1/2000 файла открывается минуту???

Ну заведи её в домен на пару тысяч рыл, выставь секурити полиси пострашнее и покривее (ибо "дешевые админчеги" иначе и не настроят) - и погляди.

> Э-э-э, "пападробнее"... Я помню, каков был переезд GNOME1 -> GNOME2. Если это эволюция, то ну их нахрен, таких ламарков.

Вот с тех пор и эволюция. А чего? КДЕ вообще ломается уже хрен знает в какой раз, дык никто же не пищит, э? Только больше раздаётся молитвенных псалмов во славу забытых богов мёртвого "си" с плюсами.

А Гномовцы медленно спускаются с горы, и рано или поздно доберутся до стада, ибо порождения проприетарщиков, пусть оно хоть тыщу раз потом будет открыто под GPL, изначально обречено на медленную смерть.

> А мажорные версии нужны, это вам любой маркетоид скажет :-).

Не общаюсь, противно-с ;)

> И не только маркетоид, но и архитектор. Любая софтина, что гном, что кде, с течением времени обрастает костыликами и наростами, плохо вписывающимися в изначальную парадигму. Соответственно, время от времени надо парадигму перетряхивать. А это уже основательные изменения повсюду в коде.

Это всё сказки для начинающих подростков и кончающих мамонтов времён написания софта в машинных кодах. Парадигма кнопки "сделать мне за*бись" и текст-бокса "да тебе уже того-с" - вот путь истинных джедаев.

А если по русски - усилия мегапрогеров, прогеров, кодеров и прочих быдлокодеров нужно изначально было направлять на написание AI, который бы сделал все остальное, и первым делом телепатический интерфейс. Но жители сего обезьянника, по ошибке названного "Землёй", иначе чем мочить дохлых ворон, после чего их сушить и всё это заново в цикле - не умеют же иначе.

Долго смотрел на скриншот (http://www.kde.org/announcements/visual_guide_images-4.0-alpha1/desktop.png).

Всё думал - что же мне напоминает шкурка. Потом вспомнил. http://web.archive.org/web/20040401064103/www.netbeans.org/images/screenshots...

:)

Не совсем понял, чего там общего)

проверил:

$ ls /usr/portage/distfiles/ | wc -l

2778

первый раз шуршал винтом секунд 8-10, потом начал показывать файлы. Где-то ещё где-то 10 секунд снизу бежал скроллбар. После этого дела показались файлы, для всяких .png (кстати, интересно, как они в distfiles затесались:) появились thumbnails.

Во второй раз каталог открылся меньше, чем за секунду.

http://download.kde.org/download.php?url=unstable/3.90.1/KDE-Four-Live/KDE-Fo...

качаем, режим ,пробуем

Блин, что-то они так Гном и сделают... Dolphin - вылитый Nautilus.

Ну во-первых это винт, а не сетевая папка ) Т.е. скорость доступа раз в 5 выше. Во вторых, судя по папке distfiles, у тебя Генту, что тоже +

Но не во времени суть. А в том, что в несколько раз дольше открывает папки konqueror. Это не глобальный минус, а только для меня. У нас богатая локалка и грех ей не пользоваться... А вот konqueror подводил =( Пришлось ставить и использовать Dolphin

> или линухвей -это путь без адресной строки в файловом манагере ?

Линуксвей - это путь вообще без файлового браузера. Да и XWindow для линуксвей это лишнее. Шелл, только шелл.

> С другой стороны, время идёт, а Plasma не видно. Появляются подозрения, что все эти распиаренные революции пользовательского интерфейса в kde4 - обычная липа.

Насколько я помню, всегда говорилось что в первой версии KDE4 не будет никаких отличий от KDE3, всё будет вводиться/добавляться потом. А в начале стабильная работа.

скачал лайвцс, ну что могу сказать -он еще дико сырой даже на альфу не тянет, 1. Посмотрел на 2й амарок(только посмотре, тк в дистр вроде алсу не включили походу)-к интерфейсу придется привыкать, надеюсь сделают переключение к старому виду. 2. Дельфин -гадость полнейшая, радует, что конкоер некто не отменял.(лучьшеб крусайдер включили) 3. Половины програм нет, а вторая бажит. 4. kcontrol практически пустой. 5. kopete не чем не отличается от 3го kde, не каких призаков voip нет( Вот такое первое впечатление. Ну что поживем увидем, надеюсь к релизу все исправят))

>Неа, всегда говорил что кошерная и патрегоблагословенная LGPL рулит. Без всяких оговорок.

http://www.gnu.org/philosophy/why-not-lgpl.ru.html

"НИХУА НИРУЛИТ!" (С) РМС

>gwenrename, krename, krusader, kompare khexedit etc.

Geek, ты ламер ПОЛНЫЙ!!! Если бы ты хотя бы раз в жизни попытался запустить перечисленное в кде, то заметил бы, что значки на кнопках и иконки соответствуют кдешной теме! А это является явным признаком использования _KDELIBS_. ;) А kompare вообще входит в состав kdesdk, khexedit - в kdeutils! Мля, ну полный гномер! :)