Релиз KDE 4.0 отложен до января

> Если переключалка настраивается не как у windows, то это не значит, что она работает неправильно!

ты меня вызывал? :)

>Ну не знаю как кто, а я КДЕ 4.0 жду именно под Винду :) Под Линуксом и КДЕ 3.5 очень хорош.

Ну собственно один из ожидаемых плюсов :) Хотя я и не использую Windows, но ожидаю этого, как и нативной сборки по Mac OS X

>Гномеры где-то заявляли что GNOME 3.0 уж точно порвет кде? =)

Нет. Потому что по мнению гномеров гном уже сейчас все и всех заруливает :))))))))

>ты меня вызывал? :)

ага... я уж было испугался, что демон неправильной переключалки загнулся :)

>Нет. Потому что по мнению гномеров гном уже сейчас все и всех заруливает :))))))))

могу тебе ещё раз повторить: для добавления новых фишек не надо писать новый гном. Архитектура-с :)

>Так там до сих пор нет единой инфраструктуры сборки ПО и подготовки его к централизованной установке/апдейту?

Централизованной нет (если не считать внутридоменную установку политиками или SmartManageServer),

но есть недо-аналог apt-get под винду. Утилитка называется updater бла-бла-бла (как-то так), имеет какую-то базу версий софта, проверяет установленное в системе, соотносит с базой, выкачивает новую базу с инета (с одного сайта, сайта программы). Сам софт не ставит, конечно -- из-за закрытых лицензий на софт, просто сигнализирует вида (софтинка обновилась, текущая версия такая-то, сайт программы такой-то).

Шаровары утилитки распостраняются обычно с PAD-файлом -- мини-XML, описывающий софт. То есть в принципе, есть возможность задать/вытащить описание софта и категории (правда нешаровары без подобного PAD файла с "метаданными пакета" идут лесом).

Есть утилитки, которые делают snapshot системы/реестра до установки и после, считают дельты. Кривой аналог checkinstall.

То есть все запчасти чтобы собрать "пакетный менеджер" под windows вроде бы есть, но этот велосипед с квадратными колесами никто пока не свинтил вместе. Пока что проще сделать пакеты для wine, написать те же ебилды и устанавливать через wine.

>> Хотите поместить файлы в архив

собственно, нормальные пакеты rpm/deb от того же .msi отличаются немного -- категории софта, сильные/слабые зависимости, виртуальные пакеты, блокирующиеся/замаскированные -- всего этого нет в MSI. Добавить к MSI эти метаданные и получим почти аналог.

В принципе, под Линуксом самый no-brainer user-friendly пакетный менеджер -- что-то вроде 0install. Лучшие черты инсталлятора из МакОСи и из apt-get/portage. Его немного допилить (готовых пакетов маловато), и будет аналог МакОСи в Линуксе.

хм... я бывший гномер, с нетерпением жду релиз 4.0. RC ставил и был разочарован. надеюсь, будет реально юзабельно к 4.1

*ля, какой бывший ))) я и есть гномер, а бывший я кде-шник %)

>Вы не понимаете, что такое rpm/deb.

Абсолютно не понимаю. Как пользователь FreeBSD, Gentoo и Windows. Почему нельзя было поместить всё то, что находится внутри пакетов в нормальные форматы архиваторов/компрессоров. RedHat-у надо было внедрить свой формат. Разработчики Debian подумали : а чем мы хуже? (и родили свой формат). Если не ошибаюсь в слаке простой tar.gz. Плохая сжимаемость алгоритма gzip? Можно перейти на 7zip.

> *ля, какой бывший ))) я и есть гномер, а бывший я кде-шник %)

А так всё хорошо начиналось....

>могу тебе ещё раз повторить: для добавления новых фишек не надо писать новый гном. Архитектура-с :)

тогда почему их добавляют не в гном, а в около-гном? хотя бы на примере того же компиза?

>RedHat-у надо было внедрить свой формат.

cpio, ЕМНИП

>азработчики Debian подумали : а чем мы хуже? (и родили свой формат)

ar

никаких велосипедов =)

>тогда почему их добавляют не в гном, а в около-гном? хотя бы на примере того же компиза?

потому что некоторые неудачники и лузеры считают, что прибивание софта гвоздями к DE - дурной тон =)

> Ядру и LFS, а ты? ;)

KDE, Kernel, Wine, Mozilla ;-)

> не смогли пофиксить переключалку в течение 3-4 лет

Переключалка - ну положили они на неё и всё. К тому же я заметил, что о ней больше пекутся пользователи Gnome ;-) Кроме этого, есть KDE Keyboard Switch by Leonid Zeitlin (c) 2001-2005 ;-)

> Разработчики Debian подумали : а чем мы хуже? (и родили свой формат).

Дебилушка, в debian формат пакета - простой ar. Плохо, когда всю информацию ты черпаешь из песен Рабиновича, правда?

Мля. Про зависимости и дебконф ты слышал?

> могу тебе ещё раз повторить: для добавления новых фишек не надо писать новый гном. Архитектура-с :)

Да куда ты денешься? Вот выйдет _новый_ gtk3 с _новым_ api....

>Да куда ты денешься? Вот выйдет _новый_ gtk3 с _новым_ api....

когда? Но даже в этом случае переписывать придется только GUI, всё остальное останется, как было.

>Да куда ты денешься? Вот выйдет _новый_ gtk3 с _новым_ api....

Ну вообще-то они обещают gtk+ 3 сделать обратно совместимым с gtk+ 2

> когда? Но даже в этом случае переписывать придется только GUI, всё остальное останется, как было.

Ну да, mono ни куда не денется ::))

> предлагаю устроить тотализатор - "выйдет ли кде4 в январе". Ставлю 1 к 10 что нет :)

о январе какого года идёт речь? :)

> Ну да, mono ни куда не денется ::))

деточка, mono не является частью гнома

> Ну вообще-то они обещают gtk+ 3 сделать обратно совместимым с gtk+ 2

Также как и qt4 совместим сейчас с qt3 ::))

Уважаемые гуру KDE, если не так сложно - ткните на ссылку на ту знаменитую инструкцию по настройке переключалки Русского языка стандартными средствами KDE. Записывал несколько раз и каждый раз терял.

> деточка, mono не является частью гнома

Скоро будет ::))

> Скоро будет ::))

недождетесь

> Абсолютно не понимаю. Как пользователь FreeBSD, Gentoo и Windows. Почему нельзя было поместить всё то, что находится внутри пакетов в нормальные форматы архиваторов/компрессоров. RedHat-у надо было внедрить свой формат.

Если вы думаете, что redhat для сжатия файлов придумал свой архиватор - вы глубоко заблуждаетесь.

> Разработчики Debian подумали : а чем мы хуже? (и родили свой формат).

Какие откровения! ar, оказывается, придумал Ян Мёрдок. Ужоснах.

> Если не ошибаюсь в слаке простой tar.gz. Плохая сжимаемость алгоритма gzip? Можно перейти на 7zip.

И тебя вылечим.

> Уважаемые гуру KDE, если не так сложно - ткните на ссылку на ту знаменитую инструкцию по настройке переключалки Русского языка стандартными средствами KDE. Записывал несколько раз и каждый раз терял.

В LOR FAQ, $^&$!! ::)) (от оскорблений воздержался)

>Ну вообще-то они обещают gtk+ 3 сделать обратно совместимым с gtk+ 2

Нет, с соврал. GTK+ 3 таки будет несовместим с предыдущим GTK+ ни бинарно, ни сорцами. И если верить планам разрабов GTK+, то выхода третьей версии стоит ждать в ближайшие два-три года, если не раньше.

> недождетесь

А ты у нас мантейнер гнома? ::))

> недождетесь

А ты у нас мантейнер гнома? ::))

>Уважаемые гуру KDE, если не так сложно - ткните на ссылку на ту знаменитую инструкцию по настройке переключалки Русского языка стандартными средствами KDE. Записывал несколько раз и каждый раз терял.

В контрол центре находиш настройку раскладок. Там добовляешь, на первой вкладке, русскую (с обязательно включенным латинским режимом: без него, у меня вайн раскладку не видет,скажем), на последней вкладке выбираешь желаемую клавишу (уменя правый шифт). Далее врубаешь редактор клавиатурных комбинаций, и в разделе "переключение раскладок" впихиваешь ранее выбранную желаемую клавишу (у меня, как уже говорил, правый шифт).

По сравнению с гномом или виндой кривовато, но работает.

> А ты у нас мантейнер гнома? ::))

не нужно быть мантейнером чтобы это знать

>И если верить планам разрабов GTK+, то выхода третьей версии стоит ждать в ближайшие два-три года, если не раньше.

интересно, откуда ты это взял

>бгыгы

видимо пользователям гнома, при прочтении очередного чейнджлога к их говноподелию уже ничего другого на ум не приходит

> недождетесь

Ты хотя бы файерфоксом пользоваться научись. А то какой-то ты не true-гномер.

> не нужно быть мантейнером чтобы это знать

Аргументы опять хромают на обе ноги ::))

>интересно, откуда ты это взял

http://www.gtk.org/plan/

> видимо пользователям гнома, при прочтении очередного чейнджлога к их говноподелию уже ничего другого на ум не приходит

это результат лоботомии...

>http://www.gtk.org/plan/

покажи мне там "два-три года и раньше"

> Ты хотя бы файерфоксом пользоваться научись. А то какой-то ты не true-гномер.

а может у меня опера? =)

> Аргументы опять хромают на обе ноги ::))

для начала потрудись найти моно в гноме или хотя бы планы по его добавлению в гном

>покажи мне там "два-три года и раньше"

про экстраполяцию что-нибудь слышал?

> а может у меня опера? =)

Тогда тем более не true. True-гномер юзает firefox даже под kde. Бери с меня пример, мальчик ::))

>про экстраполяцию что-нибудь слышал?

я-то слышал, интересует по каким точкам экстраполировал.

если учесть, что пункт про gtk3.0 года три там висит =)

>если учесть, что пункт про gtk3.0 года три там висит =)

точнее с июля 2003-го =)

> про экстраполяцию что-нибудь слышал?

Экстраполяция имеет смысл только до точки сингулярности.

>я-то слышал, интересует по каким точкам экстраполировал

по предыдущим

>если учесть, что пункт про gtk3.0 года три там висит =)

да? ну тогда я погорячился... он выйдет лет через 10-12

>для начала потрудись найти моно в гноме или хотя бы планы по его добавлению в гном

Добавления не будет, просто весь гном по зову мигеля перепишут на моно.

> Добавления не будет, просто весь гном по зову мигеля перепишут на моно.

фантазер =)