Первый взгляд на KDE 4.0.0

> А, вопрос, зачем, если винда уже отлично работет?

Плохо работает. Недружественный интерфейс реестра и прочие глюки.

>А, вопрос, зачем, если винда уже отлично работет?

Так ведь в том-то и проблема, что не работает она отлично. Могу привести пример, более менее претендующий, кстати, на объективность. Был куплен мной ноутбук, Сони Вайо. На нем предустановлена Виндовс Виста. Естественно, что я сразу решил поставить туда Дебиан. Но так как моих знаний не хватало для того, чтобы сходу завести там модем ;), я решил денек посидеть под Вистой, а заодно и поближе познакомиться с ней. Вот, понимаете, меня можно было бы упрекнуть в том, что я неправильно настроил Висту, поставил ее как-то не так, но ведь ничего такого... Висту ставили и настраивали инженеры Сони Ко. :) А я как ламо-юзер сел ее использовать... В результате за половину дня работы в интернете, т.е. я по сути использовал браузер ИЕ, Виста умудрилась откушать у ноута 80% памяти из 2Гб и при этом ИЕ упал около 3-4 раз, перезапустив, я уж простите не скажу как точно это в Виндовсе называется, рабочее окружение - explore.exe Могу ошибаться в точности названия этого. :) Ну вот как мне относится после этого к такой системе? Вообщем такое поведение меня очень не устроило, что ускорило установку Дебиана на лаптоп... И Дебиан, на настройку которого я убил день,может два, так как прежде не сталкивался со спецификой ноутбуков, у меня стоит уже пол-года... Кстати сказать мой коллега за это время уже 2 раза переустановил Виндовс у себя на рабочей машине... :) Только факты... Ничего лишнего...

>То есть вы таки признаёте, что в силу недодельности линупса, с ним ещё надо долго возиться и дотачивать?

Сравни:

>включить мозг, разобраться

где хоть слово в моём посте про недоделанность или время настройки? Ответ надеюсь ясен?

>А, вопрос, зачем, если винда уже отлично работет?

как любят говорить на ЛОРе - вызывающе неверная информация. Это раз. Во-вторых, по причинам идеологического характера. В третьих - по причинам финансового плана. Надеюсь достаточно?

Эммм... мне кажется, вы тупите. Между

> Дядя не видит, не накажет и поэтому я пользуюсь.

и

> да, я не хочу тратить столько денег на покупку всего того ПО, которым я пользуюсь,

нету ровно никакого противоречия, наоборот, они отлично согласуются между собой. Причём тут "психология ребёнка"? Вы таким образом меня пытаетесь задеть, что ли?

> Неужели Вы настолько низкого самосознания?

Всмысле? Что вы подразумеваете под "самосознанием"? Ей-богу, вы тут какую-то бестолковую чепуху несёте. Мыслите уже рационально, наконец.

Пакет давно накатил, но вот что-то улучшениев не вижу. Всё равно кака.

это только ваше мнение

> спасибо, зачотно падрачил на скрины, релиз будет отличный!

+1.

LOR держит марку - куча троллей, вантузников (гномофилов маловато).

Очень рад за KDE - отличная среда, амарок - наше все. Не имел возможности поюзать висту, но после привыкания к линуксу с кедами XP вызывает дискомфорт то там, то тут - ничего не поделаешь.

>> да, я не хочу тратить столько денег на покупку всего того ПО, которым я пользуюсь,

>нету ровно никакого противоречия ... и т.д. ...

Допустим, в наших странах никто венды домой не покупает, но пока те, устанавливают офис, винамп, IM-клиент(ы) с троянами, антивирус, тру браузер, кодеки и т.д. мы уже получаем от компа выгоду/удоволствие.

>...они отлично согласуются между собой. Причём тут "психология ребёнка"?

:) Поясню. Кстати, Вы родитель? Дети есть у Вас?
Ребенок на определенном этапе развития воспринимает окружающую действительность без призмы морали. Для него хорошо то, что ему выгодно и хорошо. :) Его хорошо и плохо расходится с хорошо и плохо родителей, взрослых... И зачастую, когда родители или просто взрослые не наблюдают ребенка, а он знает это, он делает так, как выгодно ему и не важно, что с точки зрения родителей и их морали (так как для него мораль это очень еще расплывчатая категория) он поступает плохо... Человек с высоким уровнем самоконтроля не нуждается в надсмотрщике, грубо говоря, он знает, что хорошо, что плохо и способен сам контролировать себя и свои поступки. Ребенок зачастую не может себя контролировать,или контролировать длительно. Нет нет да и нарушит... :) Вот и Вы, знаете, что поступаете плохо, используя ПО, за которое Вы должны были заплатить, но не заплатили, но Вам все равно, потому, что никто к Вам не придет в квартиру, не проверит и не накажет... А сами Вы хоть и понимаете, что поступаете хреново, но остановить себя не хотите или не можете... Ну приблизительно как-то вот так... :) Сорри, что так длинно, надеюсь общая идея понятна...

Пользуйся виндой и всё, какого ты тут флеймишь? Не нравится не ешь, и все дела.

ДАВНО ТАКОГО БРЕДА НЕ ЧИТАЛ... СТАНДАРТНЫЙ ТЫ НАШ. А НА СЧЁТ ПАМЯТИ, ТЫ ТОГО:-o

> Пакет давно накатил, но вот что-то улучшениев не вижу. Всё равно кака.

Ну это у вас психологическое, значится :( Нет, я в курсе что gtk медленее win32, но я использую терминус + мстткорефонтс + стандартную дежу (кажется) и вполне счастлив (а при виде стаддартных шрифтов без сглаживания и с уступчиками в интерфейсе винды начинает просто мутить).

>А, вопрос, зачем, если винда уже отлично работет?

Мне очень сильно захотелось задать пару конкретных вопросов. Итак:

Этой фразой ты утверждаешь, что линукс тебе не нужен? Если да, то не долби нам мозги. Тебе не нужен, тебе не нравится - не пользуйся, никто не заставляет. Но не задавай нам вопросы, почему Линукс плохой - ты для нас как линуксоидов не интересен. Я же не задаю вопросов, почему в Африке плохо живётся.

Если нет, то есть Линукс тебе нужен, то прекрати поносить то, чем пользуешься. Это, имхо, глупо.

>>и что такое единообразие?

>Это когда не надо выбирать между KDE и Gnome, между GTK и Qt, между DEB и RPM. Это когда один бинарный инсталлятор под все версии системы.

Я уж было подумал ты про look-and-feel. Про него лучше даже не заикайся, в Винде оно и не ночевало. Посмотри на десктоп любого среднестатистического юзера: Винамп со своей шкуркой, ИЕ7 со своими иконками, гламурненький Квип, разноцветный Офис 2003 (а то и 2007), BSPlayer со своей шкуркой.... Что я ещё пропустил?

Хватит тут брюзжать! KDE 4.0 вполне прилично смотрятся. Кому не нравится - будут другие темы или делайте свою собственную.

>Поверьте, лично мне бы хотелось, чтобы свободная операционная система "рулила".

Противоречивые, однако, взгляды. Свободная система _по_определению_ будет предполагать выбор KDE/GNOME, Qt/Gtk и ещё множество выборов.

>В соляре, и много где ещё - окна другие. Это факт. Как я вам его буду показывать? Приезжайте в Калифорнию, может быть я вам соляру и продемонстрирую.

Один момент: в соляре теперь gnome, а для особых извращенцев оставили CDE. И иксы там стоят, которые линухами развивались. И шрифты там не лучше (а скорее даже хуже).

Кстати, про выпадающие пиксели не слышал ни разу.

>а зачем на домашней машине отрисовка окошек по сети ? тру ?

Если бесплатно, пусть будет. В офис чтобы пешком не ходить, например.

Мне понравилось. Перелезу на 4 кеды.

>> и что такое единообразие?

>Это когда не надо выбирать между KDE и Gnome, между GTK и Qt, между DEB и RPM. Это когда один бинарный инсталлятор под все версии системы.

MacOS?

> Фраза "с Линуксом надо долго возиться" очень общая... Кому надо долго возиться? Новичку?

Ой, совсем наоборот. Новичок быстро плюнет и уйдёт. А вот закоренелый линуксоид долго будет ковыряться...

Взял я как-то раз в свой отдел линуксоида. Он целый первый день пытался поставить слаку, всё у него иксы не заводились. На второй день он плюнул, мы дали ему убунту и он как-то с грехом пополам её воткнул, потом ещё с неделю помаленьку дотачивал (SMB-шары, кстати, так и не осилил).

При этом рабочее место под виндой, со всем сторонним софтом, гарантированно поднимается за полдня.

> В Виндовсе при правильной настройке это тоже возможно, но в результате приходиться сталкиваться с проблемами загрязнения реестра и как следствие начинающихся тормозов...

Никто не спорит, что под виндой есть неудобства. Но под линуксом их тоже полно. И, кроме того, можно столкнуться с физическим отсутствием некоторой требуемой функциональности, имеющейся под виндой.

> (SMB-шары, кстати, так и не осилил).

Вы ему не завели аккаунт в домене AD, что ли? o_O

> Могу привести пример, более менее претендующий, кстати, на объективность. Был куплен мной ноутбук, Сони Вайо. На нем предустановлена Виндовс Виста.

Не надо пользоваться вистой. Она плохая.

> Во-вторых, по причинам идеологического характера.

Верю.

> В третьих - по причинам финансового плана.

Не верю. Что это за нищебродская контора, которая сотрудникам винду обеспечить не может?

> Его хорошо и плохо расходится с хорошо и плохо родителей, взрослых...

Моё "хорошо и плохо" - расходится с "хорошо и плохо" МАССЫ других людей. И я не испытывают по этому поводу никакого дискомфорта. Каждому своё.

> Вот и Вы, знаете, что поступаете плохо, используя ПО, за которое Вы должны были заплатить, но не заплатили,

Нееет. Плохо я поступаю, когда водку жру. А когда я использую контрафактное ПО - от этого не страдает ровным счётом НИКТО. Я его мог бы не использовать, и НИЧЕГО бы не изменилось ни для правообладателей, ни для каких-либо других лиц. "Я не вижу в зале пострадавшего!" (c) А.Беляев, "Человек-амфибия".

Законность - это другой вопрос. Но законы - это несколько иная категория, нежли мораль.

> Сорри, что так длинно, надеюсь общая идея понятна...

Гражданин, в вашей картине мира есть один существенный дефект. На самом деле - не человек для морали, а мораль для человека. Моральные нормы не боженька на скрижалях написал, их люди формулируют.

> Пользуйся виндой и всё, какого ты тут флеймишь?

Вот тебя, конечно, спросить забыл.

> ДАВНО ТАКОГО БРЕДА НЕ ЧИТАЛ... СТАНДАРТНЫЙ ТЫ НАШ. А НА СЧЁТ ПАМЯТИ, ТЫ ТОГО:-o

Ого, капс-блондинки на лоре.

> а при виде стаддартных шрифтов без сглаживания и с уступчиками в интерфейсе винды начинает просто мутить

А я ЭЛТ-мониторы люблю, там наоборот без сглаживания приятнее :]

> Этой фразой ты утверждаешь, что линукс тебе не нужен?

Читайте мои посты внимательней, что ли. Пользование линуксом для меня хобби. Часто слышу красноглазую пропаганду - "вот-де под линупсом гораздо лучше чем под виндой, кто не перешёл - тот дурак, лох и сосёт у билли". Смотрю на линукс и вижу ряд существенных проблем по сравнению с виндой. Рассказываю о своём опыте, чтобы упротивовесить пропаганду.

Значит с тем что ты флеймишь согласен. Закапывайте.

> Посмотри на десктоп любого среднестатистического юзера: Винамп со своей шкуркой, ИЕ7 со своими иконками, гламурненький Квип, разноцветный Офис 2003 (а то и 2007), BSPlayer со своей шкуркой....

И заметьте, все интерфейсы красивые, функциональные и отлаженные. В отличие от горбух, идущих в комплекте того же гнума.

У меня кстати стоят foobar2000, firefox, miranda, open office, media player classic. Интерфейс у всех стандартный :]

> Свободная система _по_определению_ будет предполагать выбор KDE/GNOME, Qt/Gtk и ещё множество выборов.

Я бы отлично прожил без этих выборов. С надеждой смотрю на Syllable Destktop.

> Вы ему не завели аккаунт в домене AD, что ли? o_O

Вроде завели. У него именно в убунте что-то не клеилось.

> Значит с тем что ты флеймишь согласен. Закапывайте.

Нечего сказать - пшёлвон.

> MacOS?

А почему бы и нет? Только железо, собака, дорогое...

Мне понравилось. А для 3.5 существует подобная тема (с чёрными цветами)? Уж очень недурно смотрится, а то всё желтизна да белизна, надоело.

Я задал вопрос, какого ты тут флеймишь?

> Я задал вопрос, какого ты тут флеймишь?

Я уже несколько раз отвечал вменяемым гражданам, что я тут делаю и зачем. А перед всяким хамьём я отчитываться не собираюсь.

>XP показывает десктоп через 5 секунд после экрана с версией биоса, дальше грузит всё что мне надо ещё за 15 секунд. Athlon64, 1800 МГц.

На сколько я помню, сама M$ говорила, что минимальное время загрузки - это 23 секунды и быстрее нельзя. Потом видел материалы про то, как "потвикать" то ли до 16, то ли до 13...

5 секунд - это явный гон!

>а я покажу ка они настроены у меня в Линуксе.

А можно выложить? Хочу понять, куда надо стремиться ;)

>И заметьте, все интерфейсы красивые, функциональные и отлаженные.

Не заметил в этой попугаистости ничего красивого. А жена --- ничего функционального в том же ИЕ7, когда ей как-то довелось с неделю работать за чужим компом. И ничего отлаженного, кстати, тоже. Так что заливайте кому другому....

>В отличие от горбух, идущих в комплекте того же гнума.

Про Гном умолчим, тема про КДЕ ;)

> Полноте, я что, линупсоид, грязью поливаться? И точку зрения яростно защищать у меня мотивации не много, я ни с кем ни за что не воюю. Просто высказываю своё мнение, кому интересно - могут почитать.

to yk4ever: Если у меня еще и было какое-то сомнение в Вашей неадекватности - оно исчезло полностью.

to Moderators: Кто-нибудь может обьяснить - почему этот урод все еще может поливать нас грязью? Его посты не несут смысловой нагрузки, так, хамство одно.

Специально для тех товарисчей, которые утверждают, что KDE4 = Vista: http://ipicture.ru/uploads/080110/Vm6oWrgEWq.jpg

Обратите внимание на потребление памяти, отдельно показано потребление оперативки и загруженность файла подкачки. Это еще практически простой системы.... пару легких приложений запустить и еще 500Мб занято...

Заметны небольшие подтормаживания интерфейса на следующей конфигурации:

Pentium E2140@3Ghz/2x1Gb DDR2-900Mhz/Radeon HD 2600 Pro

Снести висту немогу.... я ее юзерам ставлю и настраиваю... это мой хлеб так сказать...

>Взял я как-то раз в свой отдел линуксоида. Он целый первый день пытался поставить слаку, всё у него иксы не заводились.

скажем честно, какой-то это неправильный линуксоид... Переезд со старой на новую машину занимает около трёх часов, в отличие от нескольких дней на виндовсе. Надо, правда, знать, что такое tar и ssh :)

>На второй день он плюнул, мы дали ему убунту и он как-то с грехом пополам её воткнул

это как? вставил компашку и оно поднялось? Это называется с грехом пополам? Вы зажрались, батенька :)

>потом ещё с неделю помаленьку дотачивал

любое рабочее место дотачивается недельку (если это не переезд, с компа на комп)

>(SMB-шары, кстати, так и не осилил).

Перейти -> подключиться к серверу. Ы? Практически как в макоси. Расшаривается всё тоже из гуёв, правой кнопкой мыши

Точно, какой-то это неправильный линуксоид у вас. Винду бы он поди совсем поставить не смог. Там возни таки поболее, особенно, если она драйвер винта не найдёт и дисковода нет

>Вроде завели. У него именно в убунте что-то не клеилось.

Всё там клеится. В 7.04 и в 7.10 точно.

>А почему бы и нет? Только железо, собака, дорогое...

зато после него на PC как-то неохота смотреть ).

Например, экраны MacBook и Dell Inspiron (1510 или как-то так, номер не помню) — это небо и земля. Мак у нас стоит 40 тыщ, а делл 35. Лично для меня выбор очевиден

Что они сделали с Амарок?!! Повбывавбы... Да и вообще гадость какая-то. Придётся теперь всю жизнь на 3,5 сидеть(((

>Там кнопочки совсем другие. И сворачиваются они совсем по-другому.

Афигеть, только вантузятник мог такое огромное отличие ОКОН найти. Речь шла о ОКНАХ, а не о их кнопочках и сворачивании, но это видать для вантузятника выше его разума))

>XP показывает десктоп через 5 секунд после экрана с версией биоса, дальше грузит всё что мне надо ещё за 15 секунд.

3,14здишь, это не реально. Или ты мировой рекорд поставил?

>Зато работает сразу и без глюков на любой видеокарте (привет компизу с чёрными окнами и утечками памяти!) и смотрится намного лучше компиза, который вообще выглядит как привет из середины 90ых.

Спасибо, посмеялса. Пиши ещё

>Возьми на заметку, что троллинг - это когда ты даёшь провокационную тему, а другие раздувают флейм, а когда все вместе закидывают тебя какашками 6 страниц подрят, а ты только вяло откапываешься, это не троллинг, это идиотизм.

Он тролль-идиот-неудачник

>ПОШЕЛ БЫ ТЫ УЖЕ НАХ*Й!

+1024

>Приезжайте в Калифорнию, может быть я вам соляру и продемонстрирую.

Вот где такие водятся, не чё мы вам покажем кузькину мать

>Дома - некупленная винда, некупленные тотал коммандер и неро (будут скоро выкинуты).

Как ты выкинешь вынду? И ты ж перед этим говорил, что осилил её купить.

>Пять штук за винду?

Это в какой валюте, калифорниец ты наш?

>Меня интересует, почему у меня под линупсом они выглядят плохо

Руки из жопы у тебя растут - всё просто

>А, вопрос, зачем, если винда уже отлично работет?

"работет" - чё делает?

>Не верю. Что это за нищебродская контора, которая сотрудникам винду обеспечить не может?

«Копейка рубль бережёт». А _можно_ и из самолёта без парашюта выпрыгнуть... И, собственно, вообще... недостатками чего либо, являются все его недостатки, а не какой-то в отдельности. На всякий случай поясню: платно !=(неравно) бесплатно.))

> to Moderators: Кто-нибудь может обьяснить - почему этот урод все еще может поливать нас грязью?

Наверное, это как-то связано с тем, что я никого уродом не называю?

(Ну кроме столикой гидры анонимусов, конечно.)

> это как? вставил компашку и оно поднялось? Это называется с грехом пополам?

Насколько помню, там ещё конфиги видюхи пинать пришлось.

> Перейти -> подключиться к серверу. Ы?

Меня-то зачем спрашивать? Я не линупсоид.

> Афигеть, только вантузятник мог такое огромное отличие ОКОН найти. Речь шла о ОКНАХ, а не о их кнопочках и сворачивании,

Кнопки - элементы оформления окон, детка.

> но это видать для вантузятника выше его разума))

Пнх, чмо.

> Как ты выкинешь вынду?

Винду я выкидывать не собираюсь. Я ж сказал, макинтош покупать жаба душит.

> Это в какой валюте, калифорниец ты наш?

В рублях.

> Руки из жопы у тебя растут - всё просто

Скорее, руки из жопы растут у разработчиков дистрибутива.

> "работет" - чё делает?

Всё делает, сынок.