Nokia покупает Trolltech?

здесь Open Source Letter http://trolltech.com/28012008/28012008-letter/view там многое проясняется.

>здесь Open Source Letter http://trolltech.com/28012008/28012008-letter/view там многое проясняется.

ждем ебилдов

Что есть?

Я б не очень спорил - но факты упрямая вещь: н800 и н810 получились весьма удачными платформами, инфраструктура отлажена, у нокиевских инженеров накоплен опыт работы с этим стеком библиотек. Выкинуть на свалку несколько лет работы (с удачным результатом - это важно!) - было бы несколько странно...

Нокиа, как мне кажется, может быть заинтересована в данной библиотеке. Цель фирмы - зарабатывать деньги, а на Qt можно неплохо зарабатывать, учитывая клиентуру Trolltech. Глупо закрывать проект, который приносит деньги.

КДЕ врядли "сдохнет". Это невыгодно вообще всему линуксоидному миру, так как КДЕ и Гном давали свободу выбора, разные подходы. Кроме того сообщщество КДЕ настолько большое, что даже без Qt смогут жить - перейдут на другую библиотеку -> gtkmm или, что тогда как я думаю вероятнее на Harmony.

Смотри на все с точки зрения экономики. ;)

Блин... Капец гредет всем... и КТ и Симбиану и Нокиа. Да и Линуксу от этого лучше не будет.

Из смартфоностроителей останется Самсунг с виндами :(((

> Будем надеяться, что это не станет началом конца Qt

надейся на лучшее, готовься к худшему :(

Чёрт, почему народ такой тупой. Новость практически означает, что у KDE может появится настоящая коммерческая поддержка (ведь KDE e.V. купить нельзя :-) - можно на всё происходящее смотреть, как на попытку Nokia составить конкуренцию Microsoft не только на поле SmartPhones (WinCE vs. SymbianOS), но и на рынке Desktop OS (Win vs. Linux/KDE).

К тому же, Nokia требуется мощная платформа, чтобы противостоять iPhone.

И последнее, GPL ПО нельзя убрать из public domain, т.е. даже если Qt опять перелицензируют под BSD или вообще закроют, то последнюю доступную GPL версию можно продолжать развивать.

Дурни.

> Из смартфоностроителей останется Самсунг с виндами :(((

воистину грядет апокалипсис.

есть мнение, что смартфоны уступили коммуникаторам.

а симбиан 9 это какой-то пипец.

> Лучше? Чем лучше? ... Некоторым и работать надо.

Ну если "работать" это тупо кодить по докам, не понимая, что же всё-таки происходит на самом деле, то да, ничем не лучше.

>Я б не очень спорил - но факты упрямая вещь: н800 и н810 получились весьма удачными платформами, инфраструктура отлажена, у нокиевских инженеров накоплен опыт работы с этим стеком библиотек. Выкинуть на свалку несколько лет работы (с удачным результатом - это важно!) - было бы несколько странно...

помянем псион (дрожащей рукой сжимаю свою нокию 9500) - такая замечательная платформа была, однако ж сдохла (е90 уже под сериес60).. кто сказал что n8xx долго протянет?

> Выкинуть на свалку несколько лет работы (с удачным результатом - это важно!) - было бы несколько странно...

Насколько знаю, кедовские приложения под маемой вполне даже жизнеспособны. Не вижу никаких препятствий к плавной пересадке маемы под KDE, ежли нокия считает, что на этом что-то действительно выиграет.

опыт то удачный, но дискусс по поводу Gtk не прекращался в рассылке Nokia-developers и отзывы прямо скажем были очень негативные.
я думаю сотрудникам Trolltech, при поддержке команды KDE, с коими они в очень хороших отношениях, не составит труда перенести наработки на Gtk в n700-820 на Qt4, а с самой платформой и так все хорошо было, не касаясь гуя.
вопрос в трудозатратах, Trolltech уж явно будет проще корректировать платформу, а владея Trolltech - можно будет пальцем тыкать куда эту платформу развивать.
+ maemo, интересно как теперь...
а Symbian давно должна кануть в лету.

после "покупка", кстати, Nokia станет "Patron Of KDE".

ИМХО ждем коммуникаторы и смарты от нокии под линуксом.. скорее всего именно на кутопии

для сомневающихся в нокии напомню одну весчь:
http://press.nokia.com/PR/200505/995845_5.html

"Nokia announces patent support to the Linux Kernel
May 25, 2005

Espoo, Finland - Nokia Corporation announced today that it allows all its patents to be used in the further development of the Linux Kernel. Nokia believes that open source software communities, like open standards, foster innovation and make an important contribution to the creation and rapid adaptation of technologies."

чем коммуникатор отличается от смарта?

> кто сказал что n8xx долго протянет?

Она во-первых открытая, во-вторых, она линупс. Так что комьюнити совсем ей сдохнуть не даст.

Хотя, конечно, выпуск железяк - в руках у нокии.

у нокии уже есть опыт работы с QT, он им видать оч понравился :)

>чем коммуникатор отличается от смарта?

тебе знакомо понятие pda? коммуникатор - это больше pda, смарт - это больше телефон. чтобы было понятнее - коммуникаторы не парятся об удобстве пользования как телефоном (размеры, расположение кнопок и т.д.), а смартфоны не парятся на счет удобства ввода данных с кверти клавиатур, просмотра документов, мегакалендарей и планировщиков..

Для open source этот шаг Qt/Nokia ничего не изменит. По крайней мере ничего плохого не будет. Может даже наоборот.

> Выкинуть на свалку несколько лет работы (с удачным результатом - это важно!) - было бы несколько странно...

Сколько контор с удачными технологиями кануло в лету? Пока удачный результат ещё приносит денег, надо работать дальше.

>Она во-первых открытая, во-вторых, она линупс. Так что комьюнити совсем ей сдохнуть не даст.

>Хотя, конечно, выпуск железяк - в руках у нокии.

Psion OPL тоже опенсорц, помогло?

>Somewho

спасибо, разъяснил

>> помянем псион (дрожащей рукой сжимаю свою нокию 9500)

9500 симбиан. S80.

кстати а про это кто-нить вспомнил, прежде чем обсирать нокию:
"According to Greg's email, organizations that contributed more than 100 changesets to the recently released 2.6.23 kernel included: <поскипано> Nokia with 133 changesets (1.9%)"

пруфлинк http://kerneltrap.org/Linux/Who_Sponsors_Kernel_Development

>9500 симбиан. S80.

естественно s80, прямой наследник псиона, поддержка psion opl и т.д., в отличие от series60

Спонсор !=Владелец

ты Nokia с Psion не сравнивай. платформу Psion открыла в 2002 году, от безысходности своего тупого маркетинга, а через годик и долю Symbian продала Nokia. где теперь Psion и где Symbian? Psion канул, а Symbian на каждом 10 купленном телефоне.

Браво, Бёрди. Я б так чётко не смог выразить, хотя думал примерно то же

>ты Nokia с Psion не сравнивай

я разве сравниваю? я говорю о том что нокия вдохнула вторую жизнь в псион, реинкарнировав его в виде s80

> Если всё, что выводится в иерархическом виде, считать реестром, то ФС - это тоже реестр что-ли?

Всё иерархическое, на чем нельзя запустить find, grep и chmod - это реестр.

Надеюсь, Нокиа будет раздавать QT не по двойной лицензии, а LGPL only. А может и вовсе BSD?

> К тому же, Nokia требуется мощная платформа, чтобы противостоять iPhone.

это iphone нужно противостоять нокии.

пока iphone только на оприделенных опсосах работает (JailBreak пока не берем во внимание). Да и ничего нет в этом йафоне, кроме внешнего вида, от которого, кстати, многих тошнит.

Да никто ничего не сказал. НО маемо на данный момент ИМХО раскрученней как платформа, чем псион тогда - именно в силу открытости. И ее раскрутка продолжается - достаточно посмотреть на garage.maemo.org. Неужто будут бить серпом по гениталиям (вполне еще способным к репродукции)?

Мне кажется, вариант с сидением на двух стульях (только разведя их как-то по разным нишам) более осмыслен.

> Что есть? реестр

хочу freeware LGPL qt ^_^

> не составит труда перенести наработки на Gtk в n700-820 на Qt4

Вопрос в том - зачем? И что делать с армией независимых разработчиков, уже привыкших к существующему стеку библиотек? Это (независимые разработчики), соббственно, всегда самый главный вопрос при крутых поворотах любой программно-аппаратной платформы.

> вопрос в трудозатратах

Трудозатраты - фигня, по большому счету. Намного важнее доверие и спокойствие сторонних производителей софта.

> можно будет пальцем тыкать куда эту платформу развивать.

У Нокии хорошие отношения с гномом, я не слышал о реальных проблемах в духе "Нокия хотела, чтоб в гноме появился XXX, а ее послали в YYY"

> У Нокии хорошие отношения с гномом, я не слышал о реальных проблемах в духе "Нокия хотела, чтоб в гноме появился XXX, а ее послали в YYY"

Да обычное это дело. Редхат вон сколько реализаций directory купила, чтобы выбрать то, что можно развивать дальше.

Nokia коммерческая до мозга костей компания и вопрос с армией "привыкших" разработчиков будет рассматриваться в последнюю очередь, т.к. это направление официально не поддерживается. а то и не будет рассматриваться вовсе.

трудозатраты вовсе не фигня, а бооольшая часть производственного процесса новых образцов, а значит и быстрого вывода на рынок новых устройств и т.д... в общем и так понятно.

отношения с Gnome действительно хорошие, но Nokia не раз была послана, в мягкой форме, но была. и дело не в том, что Gnome Foundation козлы, а в том, что Gnome не готов распыляться на столько, чтобы реализовывать отдельные, нужные Nokia, фичи. а Trolltech будет и все знают что будет хорошо, быстро и качественно.
еще очень сильно муссируется впорос C \ C++ , а это важно в процессе разработки ибо Symbian, SDK и куча всего, а GTK...

Отвратительно. Это сделает рынок мобильных платформ фрагментированным. На мобильных платформах, так же, как и на корпортативном десктопе должен быть только GTK. К тому же у Nokia уже есть своя платформа - maemo. И уж тем более, не понятно, причем здесь Symbian. Symbian - вещь в себе. Причем, контролируемая не только Nokia. Тот, кто знает, что такое Симба внутри - не мог написать такого бреда.

Все идём писать на Java? :)

Пусть бы лучше SE помог Троллям. В любом случае, QT будет жить, как бы не назвали её форк ))

One vision, one purpose !

> т.к. это направление официально не поддерживается. а то и не будет рассматриваться вовсе.

Официально - возможно. Но коммюнити резкая смена платформы нехило взорвет. Если Нокии пофиг - конечно, это ее деньги. Но тогда непонятна дальнейшая стратегия привлечения сторонних разработчиков...

> но Nokia не раз была послана, в мягкой форме, но была

Где почитать? Просто мне на глаза не попадались эти конфликты.

> Gnome не готов распыляться на столько, чтобы реализовывать отдельные, нужные Nokia, фичи

А кто мешает самой Нокии? У них есть свой уголок под названием hildon (который, вроде, даже благословлен гномом!) - она там может воротить что душеньке угодно.

> еще очень сильно муссируется впорос C \ C++

Да, он вечно муссируется;)

> а это важно в процессе разработки ибо Symbian, SDK и куча всего, а GTK...

Сорри, не понял мысль. Есть же нормальный SDK для маемо. На С.

>> как и на корпортативном десктопе должен быть только GTK

Схуябы (яп. вопр. почему)?

> Отвратительно. Это сделает рынок мобильных платформ фрагментированным. > На мобильных платформах, так же, как и на корпортативном десктопе
> должен быть только GTK.
это кто так решил? вы?

> ...Тот, кто знает, что такое Симба внутри - не мог написать такого бреда...
советую подумать почему Nokia отдала Symbian без боя для использования в SonyEricsson и других.

> советую подумать почему Nokia отдала Symbian без боя для использования в SonyEricsson и других.

эта ... почему она отдала?

симбиан этож отдельная компания. и кто еще кроме нокии и SE юзает симбу?

>должен быть только GTK. это кто так решил? вы?

Так решили все серьезные дистростроители, которые предлагают KDE лишь очень опциональненько.

>советую подумать почему Nokia отдала Symbian без боя для использования в SonyEricsson и других.

Вьюноша, идите почитайте на википедию, что такое Symbian Ltd. И не морочьте себе и другим голову.

>> еще очень сильно муссируется впорос C \ C++ >Да, он вечно муссируется;)

Опа... гтк на С? о0 А я думаю, чего он мне не нравится...