LINUX.ORG.RU

11 мифов о KDE4

 


0

0

Sebastian Kügler, член совета директоров KDE, пытается развеять сложившиеся мифы о KDE4.

1. "KDE4 готово" — целью выхода KDE 4.0 является опубликование стабильных библиотечных интерфейсов новой версии среды. Таким образом, выход KDE 4.0 означает начало жизненного цикла приложений на базе технологий KDE4.

2. "Релиз KDE 4.0 был ошибкой" — релиз KDE 4.0 был проведён в точном соответствии с правилом "Release early, release often", являющимся одним из столпов, на которых стоит OpenSource.

3. "KDE надо форкнуть" — можете форкать, код открыт, но мы вас предупреждаем, что работы там очень много, примерно на пару лет.

4. "Plasm-у надо выкинуть" — команда KDE не собирается выкидывать столь интересную фичу и не собирается воскрешать kicker или kdesktop. Увы.

5. "Plasma убога по своей функциональности" — всё будет, подождите версии 4.1 или 4.2.

6. "Я не могу класть файлы на рабочий стол" — используйте плазмоиды folderview.

7. "Внешний вид KDE4 радикально отличается от привычного" — да, и мы гордимся нашими новыми разработками в повышении удобства графической среды.

8. "Меня заставляют использовать меню в стиле kickoff" — осильте настройку и переключитесь к классическому виду. (прим. добавлятора: совсем как в winxp)

9. "Команда KDE4 не прислушивается к замечаниям пользователей" — тщательно формулируйте свои желания; багрепорты в стиле "мне не нравится новый foobar" не несут никакой полезной информации.

10. "KDE 4.0 или KDE4?" — версия 4.0 является стартовой площадкой для KDE 4, являющейся набором как новых технологий, так и новых программ, и для формирования которой потребуется несколько лет.

11. "Сначала перепишите KDE 3.5 на qt4, а потом уже добавляйте новые фичи, а не всё сразу" — подобный подход к разработке KDE4 занял бы гораздо больше времени, так как большая часть портированного в первом шаге кода (например, konqueror или kdesktop) будет выброшена при написании новых фич. Поэтому было решено проводить миграцию в том виде, в котором она проводится сейчас.

>>> Подробности

★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

> Я долго пытался понять, зачем нужна плазма

Потрясать воображение любителей засирать рабочий стол.

> Десктоп я практически не вижу,

Вот менеджеры по продажам тоже не видят, но желают хранить там 20-30 ярлыков и файлов. Вот им еще теперь и плазму сделали.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>> Реальный пример мы дождемся? :)

ессно, когда допилю свой liveCD с Enlightenment на борту :) KDE == R.I.P. (впрочем gnome тоже где-то там же, ну а фанатики/фантики могут продолжать допилы fvwm, *box и прочей суеты :)

sda00 ★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> Реальный пример мы дождемся? :)

Все эфимерно и субъективано, но для меня в 4 кедах меню, таскбар, часы, апплеты, даже корзина, все есть плазма. Бля, и где я такие галюциногенные грибы беру.

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

> Потрясать воображение любителей засирать рабочий стол.

Не поверишь, насрать можно даже в консоли, было бы желание.

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

> но для меня в 4 кедах меню, таскбар, часы, апплеты, даже корзина, все есть плазма.

Так в чем инновация? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> Так в чем инновация? :)

Я говорил о слове инновация? Инновации нету, все не ново под луной. Просто все приводят к одному, не понимаю почему многих это напрягает.

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

> Я говорил о слове инновация? Инновации нету, все не ново под луной. Просто все приводят к одному, не понимаю почему многих это напрягает.

Меня лично это не напрягает. Я просто не понимаю, зачем люди тратят время на реализацию идеи, пользу которой нельзя доступно объяснить в двух словах так, чтобы стало понятно: да, это реально круто и необходимо.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Не могут доходчиво объяснить кому? Дык, если чел не хочет слушать, он и не поймет, пусть хоть десять раз разжуют. А тем более переубедить такого.

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

>А выше посмотреть на то что ты спрашивал, на что был получен тобой ответ о унификации, которые по сути есть плазмоиды, и случаем это элементы пользовательского интерфейса.

ну вот перечисли элементы, которые унифицировали.

А то вместо унификации наблюдается выкидывание кикера =)

и это, плазмоиды уже научились always on top?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Borlok

>Выглядит так, как будто КДЕ бьется в агонии пытаясь остановить последних пользователей от ухода на гном.

да както после 3 лет на гноме обратно на него не тянет. так что де-фобы и тулкитофилы, замажтесь. поиспользуйте равное время обе среды - и аргументированно в багзилу. а если возрастное юнное спать не дает, охота погазовать в водоемы - лучше на винфак десантируйтесь, вместо того чтобы сюда вантузотроллей тянуть своими тупыми сентенциями

black7
()
Ответ на: комментарий от geek

Да фиг с ним, с кикером этим, тебе ли гику, об этом переживать. :)
Замена есть? Есть, работать не мешает. Что еще надо?

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> вот в этом пункте многие с тобой не согласятся

"Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень!" (С)

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

> Не могут доходчиво объяснить кому?

Кому угодно.

Лично я - пользователь. Я хочу понять, что конкретно мне пропихивают под видом плазмы. Никакие преимущества для пользователя в треде названы не были. Было только размахивание руками в стиле "вооот такая рыба" и рассуждение о высоких материях.

Я понимаю, зачем нужен фонон или непомук или тот же помянутый выше марбл. Зачем нужна плазма - ХЗ.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Sebastian Kügler не понимает одной принципиальной вещи. KDE - говно в принципе, вне зависимости от версии и количества наворотов. Сама концепция явялется говном. KDE с рождения было говном и говном останеться, что бы с ним не делали.

Сразу видно - гентушник-капрофаг.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от elipse

>кстати , настоящим продвинутым юзерам пофиг kde :)))

в смысле про-двинутым? т.е. двинутым основательно. это про вантузятников. что вантузятники забыли на моем лоре? пшли прочь

black7
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>>1. "KDE4 готово"

>Я один прочитал это как "KDE4 говно"?

да вас копрофилов озабоченных, видящих всюду свой фетиш, полтреда тут. непонятно только при чем тут софт к твоим пубертатным фантазиям

black7
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>я лучше на ФриБСД (из которой Гента растет)

такое мог написать только вантузятник. не знающий толком ни дженту, ни фряху. ты слился болезный

black7
()
Ответ на: комментарий от gnunixon

>Чем ставить 15 часов

p3 800? ммм нет, даже наверное р2

>нужность ДЕ понимаешь только когда

хочется спокойно работать, а не доставать напильник и...

>Объясните таки мне, непонятливому, в чем необходимость ДЕ? Может я чего в жизни упустил

мозг ты свой упустил. в унитаз. и смыл. и слил соответственно

black7
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Скомпиляв пару раз Опен Оффис, больше не хочу - долго

его не в ручную дурачок нужно было собирать, заходя в каталоги и запуская make, а соответсвующим инструментом. автоматически. пока кино смотришь

>А я предпочту бинарные апдейты

ты и верно дурак (c) для тебя болезного специального openoffice-bin сделали

black7
()
Ответ на: комментарий от dmitry_kuzmenko

>А в бинарях русской локализации нету.

зато есть украинская :)

black7
()

>Что ж там держать-то?

>mkisofs -R -o foo.iso /the/path >wodim foo.iso

>Если подзабылось, или что-то менее тривиальное надо, есть man.

да да. а еще можно в скрипты обернуть. только с взрослением это надоедает. есть конечно люди которые и в старости свое ЧСВ этим "сакральным знанием" пытаются увеличить без толку

black7
()
Ответ на: комментарий от zJes

>> плохо.

>Не вижу логики. Разжуй.

я сэкономлю время/нервы тебе и присутствующим. просто пошерсти по гуглю "kde geek site:linux.org.ru". ибо с пришествием геека конецентрация сероводорода может взорвать тред

black7
()
Ответ на: комментарий от black7

> в смысле про-двинутым? т.е. двинутым основательно. это про вантузятников. что вантузятники забыли на моем лоре? пшли прочь

ну и ты "двинутый основательно" на всю кровать балабол
редкосный экземпляр однако
:)

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от black7

Нуна... он вменяем, и часто даже по отношению к кедам и крестам. :)

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Ты себе все-таки купил мак для склейки видео? :)

Ога. Привёз с америкосии макбук :)

adarovsky ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Я понимаю, зачем нужен фонон или непомук или тот же помянутый выше марбл. Зачем нужна плазма - ХЗ.

как разработчик, могу сказать, что она нужна для того, чтобы с удобством писать плагины для панели и рабочего стола. Я пробовал сделать апплет для панели в 3.5, не сказать, чтобы совсем страшно, но всё-таки «не айс»…

А в плазму можно положить софт, писанный на ecma-script, python и готовые dashboard applets. Для старых кедов такое сделать весьма сложно, как я понимаю. Интерфейс карамбы, например, весьма деревянный, базу данных в апплете использовать — тоже надо присесть, потому как процесс один, и надо иметь в виду, что кто-то такой же умный может драйвер уже инициализировал…

adarovsky ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

Сколько тебе размеров насыпать? Только точно, по вертикали, по горизонтали? Все меняется. :) А дизигн классика, чОрный прямоугольник Малевича...

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от black7

>такое мог написать только вантузятник. не знающий толком ни дженту, ни фряху. ты слился болезный

Доучись, школие. И прочитай тред, прежде, чем в нем пердеть. Здесь более, чем внятно происхождение Дженту и ее отношение к другим системам обсудили. Если ты считаешь, что portage сам собою возник - флаг тебе в руки, и сто якорей в задницу.

Насчет виндузятничества - у меня ни на одной из машин Винды уже восем лет как нет (не считая коммуникатора). А ты до сих пор в дуал-буте сидишь (в лучшем случае, а то и поставил Линукс на ВМтварь - и счастлив) и на игрушки дрочишь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от black7

>его не в ручную дурачок нужно было собирать, заходя в каталоги и запуская make, а соответсвующим инструментом. автоматически. пока кино смотришь

>ты и верно дурак (c) для тебя болезного специального openoffice-bin сделали

В предыдущем посте я явно не ошибся - таки школьник, да еще и телепат. Построил по результатам своего ползанья по атсралу представление, как кто-то что-то делал, и теперь здесь диагнозы раздает.

Когда же у вас, недоносков, каникулы закончатся!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от zJes

>Сколько тебе размеров насыпать? Только точно, по вертикали, по горизонтали? Все меняется. :)

24px по вертикали, максимальной ширины, две штуки - одна снизу, другая сверху, padding:0px

>А дизигн классика, чОрный прямоугольник Малевича...

и от фейда текста на кнопках тошнит

ps: почему вопрос про always on top проигнорен?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

>ну переключи тему плазмы, делов то. их уже сейчас есть всяких-разных много.

лихорадочно ищу, где бы переключить

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> и от фейда текста на кнопках тошнит

Не знаю... у меня и в 3.5 панель черная... но без муаров. 2 штуки, сверху и снизу легко. Но, косяк, если панель без таскманагера ( то есть макс по ширине ) то все остальные элементы на той панели расползаются. Типа выравнивание :(.

> ps: почему вопрос про always on top проигнорен?

Потому что я не знаю что тебе ответить :)

zJes ★★
()
Ответ на: комментарий от zJes

>у меня и в 3.5 панель черная

мы же о клизмоидах говорим =)

>2 штуки, сверху и снизу легко

в 3.5?

>Потому что я не знаю что тебе ответить :)

ага

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Уже ожидаю вихрь фекалий

да все уже, можешь приступать к уборке

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Реальный пример мы дождемся? :)

Блокирование стола/выход Одинаково выглядит и работает как в панели так и на рабочем столе. В частности, это приводит к тому, что практически на всех экранах он будет выглядеть и работать одинаково (даже на каком-нибудь треугольном или ромбическом).

P.S. Хотя у этого плазмоида есть недостаток - картинка плохо отрисовывается под углом

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> лихорадочно ищу, где бы переключить

правой кнопкой по десктопу тыркни - там настройки десктопа будут. там вот можно сменить оформление плазмы. по поводу размеров панелек - на самой панелке правой кнопкой надави - увидишь.

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

>правой кнопкой по десктопу тыркни - там настройки десктопа будут. там вот можно сменить оформление плазмы. по поводу размеров панелек - на самой панелке правой кнопкой надави - увидишь.

технически неосуществимо :)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от isden

>правой кнопкой по десктопу тыркни - там настройки десктопа будут. там вот можно сменить оформление плазмы. по поводу размеров панелек - на самой панелке правой кнопкой надави - увидишь.

Изменить оформление плазмы не представляется возможным, за отсутствием таковой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geek

> технически неосуществимо :)

ты спрашивал "как" - я тебе сказал как =) остальное - вопрос десятый :)

isden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Darkman

>Чем тебе панель плазмы не угодила ?

Самое смешное, что всем (версия 4.0.83 SuSE 11). Управляется и настраивается через зад. Шансы, что после внесения малейших изменений вам придётся править всё вручную, или вы увидите пустой экран - равны 10:1. Пиктограммы (собственноручно добавленные) не перемещаются (либо всё-же перемещаются, но совершенно неведомым мне способом). Использовать в оформлении свои цвета и изображения нельзя (пока, или клиника?). К непонятной, принципиально не убиваемой загогулине в верхнем правом углу экрана - добавилась её уродливая сестра в правой части панели. Новая "метода" настройки размера и выравнивания - это просто надо сразу в кунсткамеру отправлять, вместе с изобретателем. Да, многие разработчики отмечают, что проще писать для такой панели, но лично для меня, как для потенциального пользователя - это очень слабое утешение. Это можно сравнить со следующей ситуацией - вам предлагают скажем... автомобиль, у которого двигатель, ходовая и прочие механические узлы находятся на видном, и хорошо-доступном месте, и совершенно ничем не закрыты, а место водителя прилеплено где-то за бензобаком, и мягкое сидение отсутствует. Вы говорите создателю сего чуда - "А, как-же на этом ездить? Как им управлять? Ведь весь обзор мне закрывает двигатель, а сидеть приходится на выхлопной трубе!" - А вам на это отвечают, что мол - "Ничего вы в колбасных об... в автомобилях не смыслите, и посему - нечего всякие глупости говорить! Ездить на нём, оно может и правда не очень комфортно, зато - ремонтировать и налаживать его очень даже удобно!" А, из всего вышеизложенного возникает вопрос - кому, и чем не устраивал, и мешал kicker, и зачем вообще писать что-то для панели? Разве так сильно необходимо запихивать в неё какие-то идиотские виджеты, или даже целые приложения? Разве они не могут запускаться и исполняться естественным способом?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geek

> > у меня и в 3.5 панель черная

> мы же о клизмоидах говорим =)

Заметь там написано _и_ в 3.5, просто я привык к черной, мне так нравится.

> > 2 штуки, сверху и снизу легко

> в 3.5?

Нет, в 4 [хрен ее знает сколько] версии, kdemod unstable

zJes ★★
()

Где ответ на главный вопрос?

"Когда этим чудищем будет можно пользоваться?"

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sda00

>ессно, когда допилю свой liveCD с Enlightenment на борту :) KDE == R.I.P. (впрочем gnome тоже
>где-то там же, ну а фанатики/фантики могут продолжать допилы fvwm, *box и прочей суеты :)

Посмотрим что за зверь, предчуствую гламур.
Пока на sawfish, для работы то, что Столлман прописал

Otto_Laringolog
()
Ответ на: комментарий от eXOR

>"Когда этим чудищем будет можно пользоваться?"

Ну, вы-же сами прекрасно знаете, что никогда. Ладно там вылетает, глючит, настройки сбрасывает - это всё конечно ерунда, детские болезни, и рано, или поздно от них избавятся, а вот исправить идиотские инновации - скорее всего не получится никогда, поскольку на них, многое если не всё, завязано.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

>> GNOME вполне устраивает, но с таким подходом GNOME может на мелких bugfix релизах сильно затормозить в развитии.

>В развитии чего?

Например в развитии метасити, который до сих пор не научился запоминать состояния окон, да и вообще представляет из себя довольно убогий wm. Я понимаю, что засовывать в каждое приложение по собственной запоминалке состояний и заставлять юзера постоянно клацать "распахнуть" - это истинный win^Wgnome-way, но всё же..

>Многое из того, на что молятся фанаты KDE4 (я различаю фанатов и просто пользователей) - рюшечки, которые в работе не нужны.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2885056&cid=2911696 - что здесь рюшечки? Я, правда, себя фанатом кде не считаю..

>Если внимательно посмотреть, чем в последние пару лет занимаются гномеры, станет очевидно, что фокус - на упрощении работы пользователя, админа и разработчика.

Угу, особенно бросается в глаза gnome-about.. :D Или новый апплет часов, в котором я недавно с удивлением обнаружил такие фичи, как "показ погоды", "показ температуры". Подумать только, показ погоды, интегрированный в часы - вот он, истинный минимализ и unix-way! :D

// AX

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.