А где флейм? Ведь такая тема!

Русские физики выбирают...

>Аналитическая компания Evans Data провела исследование
Всего откликов - цельных шистьсот штук...
Запарились, наверное считать.

Не пойму, кто пропускает такие "новости".

Русские физики выбирают Slackware!

Chaos Communication Camp 2003

>Всего откликов - цельных шистьсот штук...
>Запарились, наверное считать.

Те не менее общемировой статистике оно соответствует как ни
странно - я уже похожие цифири вижу не второй и не третий раз
при этом источники сильно разные - где то на это то похожее было
в недавнем относительно архиве

Консоль рулит!!!

Русский гуманитарий.

Всё очень просто - им все равно где пускать xterm %)

а чего флеймить-то ? "Linux-разработчики предпочитают KDE" == "Windows-разработчики предпочитают Visual Basic". Одинаково "верно" и одинаково ... ээээ ... информативно ;))))

Chaos Communication Camp 2003

http://www.izv.info/tech/news55754#2

Вот на ком надо испытывать новые WM/IDE ;)))

Русские физики выбирают Enlightenment :)

anonymous (*) (2003-08-06 18:12:47.358334) ща будет тбе флейм по самое не балуйся

KDE ИМХО самая виндовс подобная прилада, и в этом ее сила, в мелкософ чай тоде не дураки седят, я не думаю, что междумордие виндов ни о чем не основывается

посторюсь, все вышесказанное мое исключитеьно ИМХО

что за бредятина...

Еще б провели опрос, какое они пиво предпочитают или какие носки носят.

P.S.
И физики таки выбирают pwm.

Русские физики выбирают физических тёлок !

Всё-таки КДЕ по сравнению с Гномом по юзабельности, надёжности и скорости реально сильно вперёд вырвался. Я ещё помню времена когда всё наоборот было. Надо признать всё-таки что КДЕ в своей десктопной области явный лидер и догнать его вряд ли кому в ближайшее будущее удастся. Ещё бы на заголовки окна иконку с раскладками прибили бы как в ВиндовМакере, цены б ему небыло. Имхо не очень хорошо для ОпенСоурса однако, что завязан КДЕ на либы что для коммерческого использования сильно небесплатны.

Кхм. Ну ладно.

Sawfish - рулез с оговорками.

kwm - безоговорочно сасать.

Пойдет для начала?

Всё бред WindowMaker - rulez:)

КДЕ для моего компа слишком тормозно, да и фич ненужных много, а вот WM в самый раз...

WindowMaker однозначно рулёз, только никак не могу понять какого члена он мне время от времени х роняет? Fatal server error: Caught signal 11. Server aborting всево делов :( Зачем, почему - из логов непонятно, с какими-либо специфичными действиями сопоставить не могу :(. Может подскажет кто?

> Всего откликов - цельных шистьсот штук...

А что вы хотели? Задан вопрос: что вам больше нравится,
1) какашки 2) экскременты 2) другое?
Какие вы ожидаете ответы и от кого? ;)

> Задан вопрос: что вам больше нравится,
> 1) какашки 2) экскременты 2) другое?

lol :)) я за какашки

вот долбоебизм какойто...
кого ебет какой у меня десктоп?
кде шмедее...
мне может вообше похеру какой дектоп, и почему меня должно волновать его тормознутость если на 2x996.865 у меня не тормозит?
и почему я должен думать о том что он похож на пиндовс? да пусть будет похож хоть на маму била гейтса...

Согласен с anonymous (*) (2003-08-07 04:18:19.604925).

А KDE ушатывает всех по красоте, кол-ву фич и прочего. У вас тормозит? Дык нехер пиво сосать - апгрэйд делать пора. Привыкли к тому что есть? Да пожалуйста. Абсолютное большинство 3.14здящих здесь - эгоисты. Каждый юзает своё и ничего другого признавать не хочет, да и йенг вам восраку. Вот у меня Мандрака (ну, давайте, гентушники =)) 9.1 + КДЕ и нихера не тормозит. Скриншот где-то валяется в галерее, жаль, не тот (всего 2 было, второй круче, но снесли). Можете начать блажить "ацтой" и всё такое, я клал на вас.

>>Всё-таки КДЕ по сравнению с Гномом по юзабельности, надёжности и скорости реально сильно вперёд вырвался.

Очередной шизанутый КДЕшник :(

Помню, были пару лет назад времена, когда после каждой второй новости на www.gnome.org в обсуждении вылазили такие личности и устраивали вселенский визг под девизом "КДЕ - рулез, а вы все - ублюдки".

В последнее время вроде все успокоилось, нет, у некоторых рецидивы все равно случаются :(

To Chiko (*) (2003-08-07 04:53:51.147479):

Абсолютно согласен! Так их, козлодоевых, так! КДЕ рулит и Мандрака 9.1 - пророк его! Не знаю как на 286 процессоре :):):) , а вот на моём атлоне 1800 система просто лётает, при всех включенных симпатяшностях КДЕ, после которых остальные типы форточек выглядят гадкими утятами...

"Помню, были пару лет назад времена, когда после каждой второй новости на www.gnome.org в обсуждении вылазили такие личности и устраивали вселенский визг под девизом "КДЕ - рулез, а вы все - ублюдки".

anonymous (*) (2003-08-07 08:14:28.395685)"

КДЕ - РУЛЕЗ, А ВЫ ВСЕ УБЛЮДКИ! :):) (убегает с диким визгом и гомерическим хохотом) :):)

По GTK+/GNOME есть неплохие книги на русском (например, А.Гриффитса). А где книги по Qt/KDE???

Поьзователь GNOME desktop.

PS. С++ работает шустрее чем просто C? (joke!:) take it easy)

GNOME и KDE - это игрушки для американской или бундесской домохозяйки.

Русские физики выбирают Window Maker и WINGs!

2 anonymous (*) (2003-08-07 12:04:24.395499):

>Русские физики выбирают Window Maker и WINGs!

Йа-йа! Натюрлих, камарад!
Русский лирик, ник - Old Cat...

Тока НЕ_гномо-кдеешных аналогов многих приклад маловата IMHO 8-(.
Приходится юзать гномовские под WM. Зато Dockapps WM'a перед applets
KDE & GNOME рулят своей информативностью. Да и на XNC пользуемый во
все отверстия как fm, у меня чей-та лучше встает, чем на konkweror'ы
и подлодки...

ЗЫ Руские лирики выбирают... "надо бы еще пива, чтобы пива было
на всех!" (с) три бомжеобразных богатыря

Широкие массы всегда выбирают кнопачки поцветастее.

WindowMaker - rulezzz. А гномовская консоль - странная какая-то (F10 перехватывает, и mc не закрывается:), кдешная лучше :)

2 sin_a (*) (2003-08-07 12:56:58.013913):
>А гномовская консоль - странная какая-то (F10 перехватывает, и mc не
> закрывается:), кдешная лучше :)

Открою страшную тайну: тссс! Перехват Ф10 мона убрать в настройках
gnome-terminal!!!!! Тока, а оно нам нужно? XTerm, и никаких гвоздей.
Сорри за максимализм. Тока из отпуска, посему харизма препоганая...

Антихрист (Луговский) вообще говорил, что кроме консоли и линкса настоящему линуксоиду ничего не надо. Все остальные - ламеры.

Я себе поставил XPDE (Виндошный интерфейс)так вот интерфейс у винды супер (сам под виндой сидел очень мало в линухе сижу недавно сам с BeOS) так вот там в мелкософте сидят професиоеалы (психологи дизайнеры и другие) так вот интерфейс у нее лучше А в обшем это плохой спор так как человек это личность а личность это индивидум поэтому и есть таеая пословица на вкус и цв..... А в обшем люди нестоит спореть так как кому какая разница кто под чем сидит !!!!!!

>Антихрист (Луговский) вообще говорил, что кроме консоли и линкса настоящему линуксоиду ничего не надо.

Правильно говорил :)

Вот только вопрос: какого из линксов? ;)

главное не на героине, на героине совсем ацтойно

2 anonymous (*) (2003-08-07 14:02:41.721657)

У ВИНДЫ, да еще у ХРени ИНТЕРФЕЙС ЛУЧШЕ???

Расскажи это тем, кто отсидев некоторое время на этой самой ХРени и увидев KDE на ХРень смотреть не может (известны такие случаи).

< http://www.izv.info/tech/news55754#2

Вот на ком надо испытывать новые WM/IDE ;))) >

Это же 3.14здец!!!

Планета обезьян не за горами...

> А в обшем люди нестоит спореть так как кому какая разница кто под чем сидит !!!!!!

А как же флейм? А "спор тупоконечников с остроконечниками"?

>>По GTK+/GNOME есть неплохие книги на русском (например, >>А.Гриффитса). А где книги по Qt/KDE???
На самом деле про GTK2.x/GNOME 2.x
есть только недописанные книги с пропусками в
в самых интересных местах(вновь появившиеся виджеты и API).
И довольно лапидарное описание API.
Так что по большому счету есть исходники.
И исходники готовых приложений.
В KDE документация менне объемная ,
но зато он более пригодна для ежедневной работы.

>> ВИНДЫ, да еще у ХРени ИНТЕРФЕЙС ЛУЧШЕ???
С точки зрения профессионального дизайнера-намного лучше,
стильнее и единообразнее.
Просто в КДЕ темы и иконки делают скорее всего любители,
очень часто с цветами не умеют работать и трудно
найти хороший стилевой дизайн.
У MAC OSX дизайн еще лучше чем у XP.
Вот во всяких WM его уже три года передирают
(по большей части неудачно)
А из WM
приличный дизайн можно найти разве что для WINMAKERa.
А по по usabililty еще ICE WM более-менее смотрится(токмо редко
темы для него хорошие встречаются).
IMHO конечно...

Надо снова голосование на LORe провести

- GNOME

- KDE

- Window Maker

- other

:)))

сам голосую за wmaker

2Old_Cat:>>Открою страшную тайну: тссс! Перехват Ф10 мона убрать в настройках gnome-terminal!!!!! Тока, а оно нам нужно?

Точно, нафиг не нужно (раз я это там не нашел:). Konsole, однако, устраивает... В ней так удобно по Shift+left/right терминалы переключать ;)

Re:

:-) Занятная дискуссия.

2AVL: а KDEшники и вправду в сравнении с гномерами сейчас выигрывают (в моих глазах):

1. В KDE перестали решать свои внутренние проблемы, а решают проблемы пользователей. GNOME'ры в погоне за code maintainability с водой выплеснули ребенка. Давешний Хавок'овый программный документ относительно настроек и прочего - лишнее тому подтверждение. 2ой гном (даже сейчас, в его 2.3.x варианте) - это не интерфейс для пользователей, это площадка для разработчиков (плюс, возможно, у "секретарш" крышу не срывает "от обилия настроек", не знаю, я не секретарша). Возможно, они таки придут последовательно к идеальной среде, но сейчас этим пользоваться невозможно.

2. Несмотря на "простоту" и все такое прочее, стабильность и предсказуемость GNOME2 приложений и всей оболочки в целом по-прежнему вызывает серьезные нарекания. Evo-1.4.3-alt2 и тот, который я ставил на RH из XD2, по-прежнему с хорошей вероятностью виснет на закрытии.

3. После того, как KDEшники научились писать под X (с фонтами относительно по-взрослому работать, с сессиями, локалями итп; в версиях 1-2 это был полный п.), у них появилось время для необязательных, но приятных мелочей, на которые сейчас не хватает времени у гномеров (типа работающей из коробки VFS с работающими же бэкендами, итп). Хотя, конечно, kioslave-smb сам патчил не далее как вчера (а письмо в sisyphus, кажется, потерялось).

Ну, а то, что kwm посасывает у sawfish - да, посасывает. У софиша все посасывают, за исключением, может быть, fvwm и какой-нибудь совершенной экзотики, типа larswm. Впрочем, никто не мешает запустить KDE с sawfish, и увидеть места, где посасывает софиш, а именно, у него, похоже, где-то баг с обработкой ситуации, когда делается XReparentWindow. В результате, все апплеты, запихивающие себя в Notification Area (aka Системный Лоток) оказываются снаружи в произвольных местах. Ну, и у kpager'а слегка крышу рвет. Баг с репарент window появился года два назад (я тогда, помнится, в Mandrake-Russian жаловался, мне не поверили), что там не так - я так и не понял. Ну, и, к тому же, рыбка, похоже, все-таки сдохла :-(

Да, тем, кому не хватает per-window переключателя клавиатуры с индикацией в заголовке окна: kkb (для Системного лотка) + xxkb (для заголовка) сделают ваши волосы... Могу скриншотик показать...

2AlexM (*) (2003-08-07 17:34:21.130977): лучше ссылочку покажи на xxkb, никак найти не могу :(

XFce - вот действительно достойный десктоп! Все что нужно, и ничего лишнего. И иконки красивые. И настроек немного. =)

>2AVL: а KDEшники и вправду в сравнении с гномерами сейчас выигрывают (в моих глазах):

Это совершенно иной вопрос. В теме заявлена какая то статистика, хотя ее там нет. Из 600 откликов можно сделать только вывод, что либо ни КДЕ, ни гном ни другие линукс-вм нафиг никому не нужны и всякие саны, нвидии и прочие вендоры просто рехнулись, выпукая драйвера/продукты под линукс, либо что пользователям линукса сугубо фиолетова сама "Аналитическая компания Evans Data".
И эта "новость" уже прокатилась по lrn и теперь тут прокатывается...

А если уж говорить про гном vs КДЕ, то имхо гном лучше подходит как среда разработки с одной стороны, а десктопом лучше выступают всякие rox/xfce.
Они гораздо легче и юзабельней, нежели КДЕ игном вместе взятые...

>WindowMaker однозначно рулёз, только никак не могу понять какого члена >он мне время от времени х роняет? Fatal server error: Caught signal 11. >Server aborting всево делов :( Зачем, почему - из логов непонятно, с >какими-либо специфичными действиями сопоставить не могу :(. Может >подскажет кто?
Фонты проверь, однако.
по очереди. какой уронит.

Может нам профессиональный дизайнер скажет, какие темы пиктограмм он использовали и чем Crystal хуже виндовой дефолтной темы?
К тому же вы незадумывалсь над тем, почему сравнивают из всех WM в тестах по юзабилити именно KDE, а не icewm? Думаю, потому что функциональность у последнего куцая. Можно и aewm++ использовать, но когда постоянно работаешь экономистом на десктопе KDE/Linux, прочие WM/DE резко замедляют работу. :)

Для всех любителей GTK/Gnome: почему kopete/licq не валятся по каждому чиху, а GAIM последней версии ак и норовит выпасть в корку? Это к вопросу о С++ vs. C.

ПальцЫ можно растопыривать, но пока не будет даже самых элементарных книг для того чтобы "нАчать" (с) программировать под KDE ни о каком массовом программировании под KDE не может быть и речи. Под GNOME/GTK+ "процесс пошёл" (с).

По существу практический вопрос.

Как KDE гуру пользуются KDevelop 2.1.5 из ASP9/RH9 + gcc 3.3? (Обновление автомейка не помогло) Не приходится ли Build->DistClean/Rebuild All повторно нажимать? Как эта проблема решена в M9.1?

Я имею только обыт работы в GNOME Anjuta + Glade. Там все очень интуитивно понятно и надежно.

Аналитическая компания Sun Microsystems провела исследование популярности различных графических пользовательских окружений среди Linux-разработчиков. По результатам опросов - лидирует GNOME. На KDE Sun забила и выпустила GTK LnF версию Swing (с поддержкой тем из GNOME, естественно:))).