*Скандирует*
man find!
man awk!
man sed!
man grep!
man xargs!

Ну в общем-то верно подмечено, просто у всех своя точка отсчёта.

Некоторые, начинают трогать win, и заканчивают программированием на asm, некоторые на чинают с архитектуры процессора и стремятся к администрированию ОС.

Самое главное рыть и вниз и вверх.

2jackill (*) (26.01.2004 13:45:31)

> Сколько с дос не работал - все великолепие обычно являлось кривыми портами с unix'овых программ.

Word&Dead (Слово и Дело) ???

NeoPaint ???

Alchemy ???

DOSNavigator/ConnectHandShaker/VolkovCommander ???

SuperCalc ???

DukeNukem3D ???

TombRaider ???

Sierra* ???

NU.EXE (NortonUtilites) ???

pc dos 7.0 & utilites ???

keyrus ???

...

keyrus - это да :)

>DukeNukem3D ???
>TombRaider ???

Это игры, не нужно в кучу мешать игры и софт. Это не заслуга DOS.

А то я вспомню тетрис и умрешь как та коровка :)

>DOSNavigator/ConnectHandShaker/VolkovCommander ??
Это называется norton commander. Более того, и он был не первым.

Что касается keyrus - их было несколько. И нужны они были лишь из-за кривой реализации локализации клавиатуры. В печку.

SuperCalc - я работал с supercalc - учили нас (а потом пришлось то же самое маме объяснять). Ты бы еще лексикон вспомнил.
Или вот - quadro pro.

>NU.EXE (NortonUtilites) ???

И что они полезного делают? Лечат две кривые файловые системы, их же дефрагментируют. Причем 8-е валили винду на fat 32.
undelete разве что.

Слово и дело не видел. Видел wordperfect или что-то вроде этого под ДОС. Ну дык тоже не заслуга ДОС.

Ты мне покажи утилиты и программы, сделанные специально и исключительно под DOS, которые были бы так необходимы, что их спортировали бы везде. Оригинальные идеи какие.

Программа из разряда 'как я учил KDE' :-) Практического смысла 0, но зато автор хоршо выучил KDE api :-)

2jackill (*) (26.01.2004 14:59:17)

> Ты мне покажи утилиты и программы, сделанные специально и исключительно под DOS, которые были бы так необходимы, что их спортировали бы везде. Оригинальные идеи какие.

DukeNukem3D ???

TombRaider ???

Sierra* ???

Это не шутка... это вопрос.

P.S. Ты помнишь, с чего начали осваивать УКНЦ ? а pc0010 ? а АГАТ ? а МИКРОШу ?

Вступлю и я уж в сей продуктивный флейм.

1) Не надо орать, что sed, awk, perl рулят. Да, они рулят, и я сам sed'ом довольно часто пользуюсь (с awk не было надобности пока что), но это прога для людей далеких от консоли и этим все сказано.

2) Это полезные утилиты для ламеров. И пусть ламеры ими и пользуются. Ибо они ламеры.

3) Прога действительно неплохая, а криков по поводу домена я вообще не понимаю - ну захотелось им <b>свой</b> сайт сделать - сделали, какие могут быть проблемы??? ИМХО, так даже удобнее, набираешь название проги в той же тормозилле - и ты на ее сайте.

4) без 5.2 пожалуйста.

With respect, Тимур.

Monsieur anonyme, Игры не являются системным программным обеспечением. Речь идёт о именно о системном ПО, коим является ядро операционной системы, его окружение -- набор утилит, трансляторы с языков программирования и тому подобное.

Какой толк перечислять игры, в которые многие играли? Тем более игры, чьё время давно прошло? Бывают, конечно, игры вечные, типа шахмат, реверси и хэнгмэна, но вышеперечисленные никак не входят в их число...

2jackill (*) (26.01.2004 14:59:17)

Да, удивлять я тебя не собираюсь...

>> DOSNavigator/ConnectHandShaker/VolkovCommander ??
> Это называется norton commander. Более того, и он был не первым.

Это называется так, как оно называется.

DOS Navigator - Многооконная система.
ConnectHandShaker - Собственный скриптовый язык для работы с терминалами.
VolkovCommander - 64 Кб+менеджер памяти (без комментариев).

> Что касается keyrus - их было несколько. И нужны они были лишь из-за кривой реализации локализации клавиатуры. В печку.

"И нужны они были" для корректной русификации. НЕБЛАГОДАРНЫЙ.

> SuperCalc - я работал с supercalc - учили нас (а потом пришлось то же самое маме объяснять).

Рад за тебя. (Хотя мог бы и вспомнить и sc, просто маленький тест).

> Ты бы еще лексикон вспомнил. Или вот - quadro pro.

Ты помнишь... :-))) Это к вопросу о секретаршах.

>> NU.EXE (NortonUtilites) ???
> И что они полезного делают? Лечат две кривые файловые системы, их же дефрагментируют. Причем 8-е валили винду на fat 32. undelete разве что.

а доступ к секторам FAT... ( Я так, когда-то, лечил OneHalf... :-) Именно, под DOS. Следующие - просто поделки.

> Слово и дело не видел.

Зря... визивиг+встроенная калькуляция формул+графические возможности+орфография+англо-русский словарик+предосмотр печати+... в 64 Кб. (без комментариев)

> Видел wordperfect или что-то вроде этого под ДОС.

вспомни, что.

> Ну дык тоже не заслуга ДОС.

А чего?

>Вы даже наверно на ЛОР заходите по линксу ?

Мурзилка :)

>А я вот например сижу, в конке читаю

Ну каждый извращается как может

>в удаленнной консольке админю потихоньку

ну типа крут

>кмыл там рассылки по папочкам раскладывает

а у меня procmail... как кмыл отстроить шоб он пятидесяти юзверям раскидывал письмы по папочкам? ась? и где мне тут папочки найти - каталоги одни и файлы - папочек нету :(

>xммс там подыгрывает на фоне.

убожество...

>А вы сидите, дальше глаза себе портьте, читая тонны мануалов по перлу, седу, оуку, сриптованию на баше чтобы выполнить элементарную по своей сути операцию

а вы качайте три миллиона гуёвых прог - по одной на каждую операцию и читайте доки к ним.

>Музыку обязательно слушайте по mpg123, вызываемым из собственноручно написанного перлового скрипта.

Про более другие проги пионэры не слышали? меня mp3blaster на 200% устраивает. хотя кому-то и из перла удобнее может - вот задачка - надо иметь возможность каждой песенке выставить рэйтинг и при рэндом плэе выбирать песенки ссответственно их рэйтингам.

>И почтовик держите - мутт.

Держим :)

>И редактор до кучи - вим пользуйте

Телепат :)))) Хотя тут несложно угадать - либо ви либо емакс - альтернатив нетуть.

>И в МС ни-ни

А это почему же - иногда удобно.

Типа krename - это как dukenukem - такая же игрушка?
duke nukem появился после doom, а думу предшествовал вольфенштейн.

Tomb Raider провалился везде, где мог. Но игры такого типа пришли
с приставок. И что-то мне сомнительно, что tomb raider шел под ДОС.

У меня была эта игрушка.

Я не знаю, кто с чего осваивал УК-НЦ, не в курсе что такое pc0010 (по
цифрам напоминает BK, коих знаю две штуки - bk0010 и bk0011) и слава
богу, не использовал эту жертву аборта под названием Микроша.

Я осваивал с бейсика, потом быстро пересел на ассемблер.

>Поддерживаются файлы исходного кода на C - к имени файла можно прибавлять количество строк, имена включенных хедеров и т.п.

Ужас какой! :)

Знаешь, почему у DN многооконная система? Потому что DOS - однозадачный
и у него консолей нет.

Волков не 65, а 44кб. Менеджера памяти я там не замечал. Может у тебя
QEMM запускался?

Кейрус мне нафиг был не нужен - у меня хватало ума настроить клавиатуру
стандартными средствами.

Доступ к секторам FAT - disk edit и teramisu.

Что у DOS есть хорошего - дык это различные перешивалки биоса. Вот этого
у нее не отнять.

А насчет всего остального - дык и на маке не спали и в CP/M как-то работали.

А насчет редакторов текстовых - они даже на zx spectrum есть.
Правда проверка орфографии в 10к не лезла.

2jackill (*) (26.01.2004 16:29:17)

Не злись.

> что-то мне сомнительно, что tomb raider шел под ДОС.

Есть такое.

> Я не знаю, кто с чего осваивал УК-НЦ, не в курсе что такое pc0010 (по цифрам напоминает BK, коих знаю две штуки - bk0010 и bk0011)

верно :-)))

> Я осваивал с бейсика, потом быстро пересел на ассемблер.

Вот, когда мы определились с понятиями, вопрос:

http://www.orlov.wapil.com/connect/connectr.htm

Это "левая поделка" ?

Возьми src, перепиши под Linux и останешься в памяти народной:

ftp://ftp.kiae.su/pub/msdos/shell/connect/

:-)))

Мля, а я все никак не соберусь vim освоить...
Хотя видел как на нем работает человек, к нему привыкший - это просто
песня. Такой скорости правки текста и перемещения по нему я ни разу
в жизни не видел.
Тоже хочу, но что-то все некогда.

Кстати сказать... Заинтересовался я, что народ тут говорит, включил показ анонимных комментариев...
Выключил показ анонимных комментариев. И теперь думаю -- быстро я забыл, что на ЛОР ходит толпы идиотов 8)

Напоминает vi с плагинами :)

Ради бога, учитесь писать под КДЕ сколько угодно. Но зачем подавать с фанфарами такую шнязь?

> Волков не 65, а 44кб. Менеджера памяти я там не замечал. Может у тебя QEMM запускался?

Фу-ты... Нажми [Alt]+[F5] и получишь, типа, "release"...

(Пардон, это, наверное, называется "менеджер программ" ? Но, пользовалось для освобождения памяти :-)

А QEMM не пользовал, по религиозным соображениям - нестабильна была, иногда, с некоторым ПО, как не мудри с ключиками...

> Доступ к секторам FAT - disk edit и teramisu.

Угумс... 130 Кб и 74 Кб (если не изменяет память), при несравнимых возможностях. На дискетку все помещалось?

Опять запор мыслей понос слов. Ну к примеру сидиш лабаешь запарка короче
прибегает к тебе юзер ну типа главбух с такой проблемой. Ну за сколько
ты ее решишь крутой админ ну полчаса уйдет а. Сам он это не сделает.
Или linux только для достигших полного просветления. Зачем весь треп
по поводу linux на десктопах. Или кто не знает sh нехер делать в линухе.
Ну не знаю я sh а линух у меня работает. Взял поставил asp, скачал
webmin настроил. Ах какое страшное преступление осквернил верующих.
Некогда мне маны читать мне РАБОТАТЬ надо.

Наточи пилу.

>[ragazza ~] file 1.png 1.png: PNG image data, 732 x 681, 8-bit/color RGB, non-interlaced

рагацца говоришь :) привет ей

ИМХО:

чтение манов весьма способствует эффективной работе, а не ЛАБАНЬЮ

>>чтение манов весьма способствует эффективной работе, а не ЛАБАНЬЮ
Если ты будешь юзерам переименовывать файлы у тебя время даже на ЛАБАНИЕ
неостанется.

И часто к тебе бухгалтеры бегают?

Они где файлы переименовывают? В 1С? :) Прямо в базе? :)
И вообще - херли они картинками занимаются? Опухли там что ли?

Раз у них столько времени есть на переименование картинок,
дык пусть сидят и разбираются сами.

P.S. А если такая фигня регулярно - можно и скрипт слабать.

>>Они где файлы переименовывают? В 1С? :) Прямо в базе? :)
>>И вообще - херли они картинками занимаются? Опухли там что ли?

Зайди к свему главбуху и задай этот вопрос

У меня зарплата в конвертиках и получаю я ее не от главбуха. :)

P.S. К тому же я совсем не админ и даже рядом не стоял. :)

Это типа страшилка такая для админов-карапузов "ГЛАВНЫЙ БУХГАЛТЕР"?

Sanych, v kotoryj raz ubezhdajus, chto ty - durak.

Ну вы, блин, даёте :) Исходники этого занюханного Krename наверно меньше занимают, чем вы тут настрочили всякой фигни :)

2 anonymous (*) (26.01.2004 9:35:37): "Заходите на ЛОР в линксе. Музыку обязательно слушайте по mpg123, вызываемым из собственноручно написанного перлового скрипта. И почтовик держите - мутт. И редактор до кучи - вим пользуйте. И в МС ни-ни. И будете вы "крутыми", безнадежно крутыми - прямо как динозавры. "

бывают ситуевины, когда приходится и так жить... :) Когда комп == p100MHz/32MbRAM/etc... Хотя... vim/mutt - я и так приучился использовать - они __реально__ удобные (кто что-то против vim-а скажет - пасть порву, mutt - хрен еще с ним ;)), а по поводу mpg123 - он хреново рандомом песенки перемешивает, так что тут свой перл скрипт очень кстати... :) И при этом все __не__ради__крутости__... Это действительно удобно использовать (дай мне вместо моего лаптопища pIV-3GHz/2GbRAM/etc... - mutt/vim - стопудово продолжу использовать, mpg123 - на самом деле похрен, запустил и пусть играет :)

Че тоже боися главбуха?
А ген. директора?
А председателя совете директоров?

Тяжелая у тебя, паренек жисть :)

> потом модофоцировать её так

О! Предлагаю ввести термин "мордофицировние". Мордофицированный софт, мордофицированные пользователи...

саныч, оставь ты молодых людей в покое. если они не понимают, что такое "хорошо" и почему стоит иметь 10 програм типа find, xargs, awk, grep, sed, cat etc вместо 10е+10 проверенных утилиток, то это не лечится. хотя... лечится. эвтанайзией :))

Какой эфтаназией? В биореактор Луговского.

> для картинок к имени файла можно прибавлять их разрешение и глубину цвета (например, можно переименовать файлы вида pic.png в pic01-1024x768.png);

man file

>аналогичные функции существуют и для музыкальных файлов (можно переименовать файлы типа track01.ogg в Queen -- Show Must Go On.ogg, если, конечно, в них есть теги с именем исполнителя и названием песни).

man mpg123

hint: (mpg123 -vtn1)

man ogginfo

man bash

man sed

man perl

> 1.png: PNG image data, 732 x 681, 8-bit/color RGB, non-interlaced

> дальше обьяснить? :)

Это что-то новенькое? И где я это уже видел?

:-)

Такой молодой а память уже никуда не годится ;)

/usr/share/mc/mc.ext ;)

Народ, тут такая ругань стоИт, аж жуть! А ведь все дело только в системах ценностей. Одни любят старый добрый unix way (10 утилит, 10^10 способов использования - но только после изучения доков) - это одна система, и я тоже ее люблю, и поэтому субж вряд ли меня заинтересует. Другие, по понятной, хотя и не близкой мне, причине, исповедуют идеологию винюкового шареварного софта типа "1000 и 1 утилита для 1001 задачи". И таким людям нравится и будет нравиться кренаме. Это их взгляд на жизнь. Вопрос лишь в том, какая система ценностей выиграет в перспективе. Очень хочется, чтобы первая - чтобы с _компьютером_ работал программист, а для "простого Joe" был только хбох (или эквивалентная по возможностям офисная печаталка-почтовик-интернетогулялка). Но есть у меня серьезное опасение, что мир выч. техники сегодня движется именно в сторону таких Joe. А как же - ведь их же так удобно "опускать" на бабки разговорами об удобстве, простоте ... Но это уже отдельная беседа. И если события будут развиваться по такому печальному сценарию - кренаме безусловно рулит.

Я сюда, собственно, случайно зашел и очень удивился: во-первых, я не понимаю, какой идиот (переворачивает страницу, а-а-а... ясно какой) эту "новость" на LOR отправил. Двайте еще каждый "Hello, world" обсуждать. Во-вторых, могу поверить, что кто-то будет этой программой пользоваться. Но что-то сильно подозреваю, что таких будет немного.
И последнее: я искренне не могу понять, на кой член нужен Unix человеку не умеющему и не желающему использовать консоль.
По самым извратным вариантам переименования вам с ходу готовы предложить командную строку, которая его сделает.
А программа.... пусть будет, раз уж ее написали. Только, пожалуйста, не на моем компьютере.

Господа! Давайте не будем ругаться.

Объясню, откуда у меня такой восторг по поводу Krename.

В маздае у меня была программа TagScanner. Она могла выполнять уже упомянутую задачу - переименовывать файлы типа track01.mp3 в Artist Name -- Track Name.mp3

В Linux я о такой программе пока не слышал. И вот я вижу программу Krename, которая может выполнять и эту, и еще кучу аналогичных функций. Естественно, я радуюсь, что есть такая хорошая программа типа "все-в-одном".

А теперь о консольных утилитах. Представьте себе, я хоть и "чиста ламер ацтойный", как многие из вас подразумевают, но все-таки юзаю Vim (хотя и знаю там всего с десяток-другой команд, почерпнутых из vimtutor + кое-что для .vimrc). Также уже давно не пользуюсь графическими утилитами поиска - `f файл` (alias "f"="find . -iname" в .bashrc) рулит. То же с grep. Из этого форума узнал о `find -exec`. Но представьте себе, я понятия не имел об awk, sed, xargs. Теперь, если после прочтения документации к этим программам (прямо завтра и начну) я научусь выполнять какие-то задачи лучше и быстрее, я, уверяю вас, буду пользоваться ими. Если нет - Krename.

Ладно... Напечатал тут кучу размышлений, большую часть из которых сейчас удалил. Вывод: некоторым из вас стоило бы умерить пыл и не считать себя крутыми хакерами (касается и меня).

Всем Peace!

tagscanner нам не нужен

[(23:52):~ ] mp3tag wtf.mp3                                                                   
wtf.mp3
-------
Artist    : Roger Taylor & Bob Geldof     
Songname  : Mind In Pocket                
Album     : Sex, Age & Death (S.A.D)        Year: 2001
Etcetera  :                                Track: 06
Genre     : Rock                                    
Info      : Mpeg-1 layer 3 at 44100Hz, 128kb/s (Stereo)

Как отсюда выдрать Artist и Songname для перименования файла, рассказать, или сам догадаешься? :-))

> Естественно, я радуюсь, что есть такая хорошая программа типа "все-в-одном".

Ааааа, ну так бы сразу и сказал. Но! Радоваться нужно не так. Заходишь
у себя дома в туалет, и писаешь там кипяточком. Тока осторожно, не
ошпарься! А здесь одни волки позорные. Их ничем не удивишь. Отымеют и выбросят ;)

Пропустил все комментарии, а то, судя, по последним постам, флейм уже повернул в нужное русло... типа "а ты кто такой?" ;)...

Вместо того, чтобы писать этот дурацкий KRename, лучше бы сделали хороший пакет скриптов с такой же функциональностью. Вот это было бы полезно.

>> убрать ... символ перевода коретки
> dos2unix
for i in `cat 200-files-list`;do tr -d '\r' <$i >$TMP/foo; cat $TMP/foo >$i; done;rm $TMP/foo

flamerz

> умерить пыл
exactly. don't care about those flamerz, get rid them from the mind.

> Мля, а я все никак не соберусь vim освоить...
> Тоже хочу, но что-то все некогда.

heh! Я первые пол года или чуть меньше просто не знал с какой стороны к vim'у подойти, запускал, тупо на него смотрел и набирал :q!... Потом всё-таки не пожалел времени, недели две по вечерам проходил vimtutor и ковырялся с текстом. Этого вполне хватило, чтобы довольно сносно в нём ориентироваться.
В общем сейчас я уже не представляю как можно пользоваться немодальными редакторами ;-)

> В маздае у меня была программа TagScanner. Она могла выполнять уже
> упомянутую задачу - переименовывать файлы типа track01.mp3 в
> Artist Name -- Track Name.mp3
> В Linux я о такой программе пока не слышал.

EasyTag. При чём работает в обе стороны - переименовывает файлы по тегам (с рассовыванием по каталогам в зависимости от исполнителя/альбома) и расставляет теги по именам файлов.

>>Тяжелая у тебя, паренек жисть :)
Ну мы не столица. Это вы можете гнуть пальцы. А если у вас в городе 5
более мене нормальных контор с числом компов болле 10. Ну загнешь
крутого завтра будешь на помойке. Пока тут будут такие нестроения типа
(линух для избранных) люди будут пользовать win. Простой юзер понимает
только такие сравнения вот здесь это делается нажатием двух кнопок,
а здесь одной. А если ты ему скажешь что для переименоваия файла надо
год учится угадай чего он тебе скажет. Не думайте что я их защищаю.
Как меня достала ий беспросветная тупость, но если не будет ПРОСТЫХ
юзеров то и мы нахрен не нужны. Как не странно мы для них, а не они для нас.

> Ты сам-то чтоньбудь _нужное_ написал? В студию на обсуждение!
Тебе что-то для OpenSource или для коммерческого софта? :-). Тебе на классических языках или на скриптовых недоязыках? Вообще представься, если хочешь, чтобы я тебя всерьез воспринял.

> Напиши законченый продукт
Продукт с такой функциональностью - это не продукт. Это поделка. Давай ТЗ - я с тебя за такую хренотень даже оплату брать не буду. Хотя задача далеко не из интересных.

> аналогичной функциональностью на "awk, sed, perl" и покажи.
Уже два человека показали как это можно сделать, но если ты не понял их, не думаю что мой код тебе поможет. Я пишу, когда мне платят или когда мне интересно, писать ради того, чтобы было... ну нах...

> Сам понян че сказал? Напиши и покажи.
понян, понян. man fuser, man lsof, man ls, man md5, man bash. :-).

> Морда мешает только тому у кого руки растут не из того места
Смелый ты сильно, о моих руках говорить. Может проверить хочешь, что растут они оттуда, откуда надо?

> (дотянуться не могут)
Не боись. Надо будут - дотянутся.

>Остальные выбирают то что им нравится не взирая на релегиозные
>предрассудки.
Да посрать мне на твои предрассудки. Автор новости сказал, что типа mv обламывается против этой мегаутилиты. Я считаю, что это херня. Как смог - обосновал свое мнение. Нравится - жри какашки, я же просто сказал тем, у кого мозги еще не закостенели, что есть вариант и гораздо более удобный и менее дорогой по ресурсам и времени.