Linux kernel 2.4.7 is out

а поддержка XFS в 2.5. будет ?????

> а поддержка XFS в 2.5. будет ?????
А оно нада???? Что ты с ним делать будеш? Чем ext3 не устраивает?

Один баг я уже нашёл : в модуле esssolo1 - unresolved reference ... вобщем он не грузится, вкомпиленный он не собирается. Тупо взял esssolo1.c от 2.4.6 и всё стало так же как и раньше :-))) Чипсет кстати глючный || на него спецификации правильной нет.
Радует то, что его ковырять опять начали :-) Может доведут до ума ... кстати опять что-то со стратегией сброса в своп сделали и со стратегией кеширования файлов ... лучше или хуже - Линусу видней :-)

Ну ещё попутно, когда ставил, нашёл пару багов в моих стартовых скриптах :-))) Но это моё :-) Я их сам нарисовал сначала :-)))

ВОт ...

Так что вперёд двигаемся всё-таки ... чтобы там ни говорили поклонники "маленького" софта.

Mne kazhetsya ne stoit toropitsya s 2.5, 2.4 eche sovsem ne obkatan i po-moemu yavlyaetsya samoy glyuchnoy vetkoy za poslednie 2 goda.

Насчет 2.5.... Лучше бы еще позанимались конкретно 2.4.х...
Есть над чем еще поработать.

А насчет XFS vs ext3. Ваша ext3 супротив XFS как самокат деревянный супротив Харлея... Я в полном восторге от работы XFS на моем серваке.
Тестил ее на вероятность сбоев по power-off принудительно, кнопочкой на блоке питания. Раз 20 нажал при копировании, чтении и т.д. - незыблема как скала. И шустрая весьма :)

А acl - просто сказка :)
Есть еще какая-то жудкая вещь. Типа можно сделать раздел XFS с realtime-доступом. Вот надо попробовать!

Ты ext3 попробуй. Еще больше удивишься. А то как дитя - попробовал одну игрушку
и отпускать не хочет.

>Ты ext3 попробуй. Еще больше удивишься. А то как дитя - попробовал >одну игрушку
>и отпускать не хочет.

А хули ее пробовать?
Стабильная версия есть?
ACL там вообще есть? А если есть, то самба их поддерживает?
Если нет, так на кой это пробовать?

На счёт 2.4.х и 2.5.х хотелось бы заметить следующее. Вы помните после какой 2.2.х стали делать 2.3.х ??? ПО-моему, это было после 2.2.5 :-))) И после этого 2.2.х серию продолжали отлаживать и фиксить ещё долго ! :-) Так что это просто отход в девелоперскую новую ветку - есть с чего начинать, видимо у разработчиков появились опять глобальные идеи для изменений, которые одним патчем не сделать. На счёт глючности 2.4.х : я лично заметил только два глюка (!) от остальных ничего конкретного не слышал. Это были глюки с драйверами для RTL8029 и для ESS solo1 - это же кривое железо, надо сказать. 8029 имеет маленький аппаратный буффер, что приводит к проблемам при больших скоростях (> 500 килобайт/сек) , а всеми хвалёная ФрииБСД у меня на этой карте больше 300 кил/сек вообще никогда ни в какую погоду не давала - это же не метод устранения бага. ESS чипсеты каждая китайская деревня делает по-своему :-))) О какой спецификации на драйверы можно говорить ? Да и от конкретной реализации карт зависит очено многое. Так что, по-моему, всё идёт просто прекрасно - как и надо. На абсолютную правоту я не претендую, это всё только ИМХО :-) А то тут некоторые себя пяткой в грудь любят стучать ...

> А хули ее пробовать?
> Стабильная версия есть?

Ах ты японский городовой! А что, XFS - стабильная версия? Входит в ядро?
У ext3 грубо говоря 10 строчек кода поверх суперстабильной ext2. А сколько
народа пользует XFS?

> ACL там вообще есть? А если есть, то самба их поддерживает?
ACL есть в виде отдельного патча. Была бы голова - прикрутил бы.

>Ах ты японский городовой! А что, XFS - стабильная версия? Входит в

А что, нет ?

>ядро?

А какая связь то?

>У ext3 грубо говоря 10 строчек кода поверх суперстабильной ext2. А

Да ну? ;)

>сколько
>народа пользует XFS?

А это к чему?

>ACL есть в виде отдельного патча. Была бы голова - прикрутил бы.

Ах! Я про самбу спрашиваю, он мне про херню какую-то :-/

>А что, XFS - стабильная версия? Входит в ядро? По крайней мере номер версии побольше 1 будет :-) Я то что в официальное ядро не входит, так это признаком нестабильности не являеться.

>У ext3 грубо говоря 10 строчек кода поверх суперстабильной ext2 И это как, классно? Если это так как ты говориш, то такая кустарная поделка никому не нужна. Это что как "многозадачный" win 3.11 поверх доса?

> А сколько народа пользует XFS? А сколько народа ее в SCI тестировали? Да и юзают ее уже побольше наверное чем ext3.

Я с пионерами спорить не буду. acl'ы им подавай именно для самбы - чушь собачья.
acl'ами может руководить само ядро, хоть ты их на vfat навесь. Не знал, что такое есть, да?

Про десять строчек: запомни, недодепа, чем меньше строчек в программе, тем
меньше шансов тебе поиметь с ней секс и проблемы с безопасностью.
Количество народа, использующих что-то является показателем стабильности.
И именно по этому признаку включают новое в ядро. Reiser к примеру включили тогда,
когда были выпущены дистрибутивы с reiser'ом по-умолчанию и количество
юзеров достигло критической массы. И все равно еще баги находят.

> acl'ами может руководить само ядро, хоть ты их на vfat навесь.
> Не знал, что такое есть, да?
Ну раскричался очередной кульц хакер ползователь Slackware.
acl'aми должнен рулить драйвер fs.

> чем меньше строчек в программе, тем
> меньше шансов тебе поиметь с ней секс и проблемы с безопасностью.
Так уже и не получиться 10 строчек. Туда нада же патчик лепить, да?
А патч же не девелоперы fs ведь делали, правда? Это так, насчет багов.
И функциональность из 10 строчек не возьметься.

> Количество народа, использующих что-то является показателем стабильности.
А где толпы народа пользующих ext3? А хоть одна серьезная контора ее
пользует?
С RiserFS понятно, ее даже финансируют.
C XFS тоже понятно, молода однака, предлагаю подождать годика пол хотябы.

> Ну раскричался очередной кульц хакер ползователь Slackware.
> acl'aми должнен рулить драйвер fs.

Уймись хуепутало, никто тебе ничего не должен.

> А патч же не девелоперы fs ведь делали, правда?

Ты посмотри мудило сначало имя автора ext3, потом в ядро глянь.

> А где толпы народа пользующих ext3? А хоть одна серьезная контора ее
> пользует?

Да, только тебе не грозит работать в серьезной конторе, а потому можешь отдохнуть.

Вот у кульцхакера и закончились аргументы :-)

А у тебя они и не начинались, ламо.

>Я с пионерами спорить не буду. acl'ы им подавай именно для самбы -

Ой! А таварисч ужо комсомолец али (ахх! вздох восхищения и почтения) партийный?

>чушь собачья.

Правда? :) Мне они больше нах не нужны. Ни для sql ни для
веб, токмо для файлопомойки. Если кто расскажет на кой они еще
нужны- буду очень рад. btw, я почти того же мнения и про lvm.

>acl'ами может руководить само ядро, хоть ты их на vfat навесь. Не >знал, что такое есть, да?

Так. Все ясно, таварисч закончил ВПШ :)

>Про десять строчек: запомни, недодепа, чем меньше строчек в >программе, тем
>меньше шансов тебе поиметь с ней секс и проблемы с безопасностью.

Бред какой-то. Точно, ВПШ.

>Количество народа, использующих что-то является показателем >стабильности.

Точно. Многие используют win 9x.

>И именно по этому признаку включают новое в ядро. Reiser к примеру >включили тогда,
>когда были выпущены дистрибутивы с reiser'ом по-умолчанию и >количество
>юзеров достигло критической массы. И все равно еще баги находят.

Какой-какой массы? Т.е. ежели я написал нечто под заказ и оно работает
только в одной конторе и не падает, то оно таки глючное ибо нет
критической массы. А вот ежели все юзают, то багов меньше?
Мда. Из Вас получится новый президент России. Прододжайте
в том же духе. Жаль, ВПШ щас нет...

> acl'ами может руководить само ядро, хоть ты их на vfat навесь. Не >знал, что такое есть, да?
>>Так. Все ясно, таварисч закончил ВПШ :)
А я так и не услышал, что ты против этого поимел, кроме смехуечков.
Какой-то болван пытается убедить, что самбе нужны какие-то специальные аклы,
и что с другими она ну никак жить не будет.

> Какой-какой массы? Т.е. ежели я написал нечто под заказ и оно работает
> только в одной конторе и не падает, то оно таки глючное ибо нет

Оно не упало в одной конторе, а как только ты попытался толкнуть свой продакт
в две других, то сразу начались "детские неожиданности". Никогда с таким не встречался?

Вот с новыми 2.4.6 и 2.4.7 поимел проблему. При установке их на X-терминалы не хочет посылать BOOTP запрос к серверу при инициализации IP_PNP с 3com905. День протрахался так и не победил. При ручной "прописке" все работает. На 2.4.4 все было нормально. В коде вроде как никаких особых отличий не нашел. Но с памятью работу на 2.4.6 улучшили по сравнению с тем же 2.4.4. Молодцы однако.

Бля, таварисчи гуру партейные вы мои, поясните пионеру однако вот что.

Вот допустим работает на моем десктопе ядро версии 2.x.x-заебическая_minor_version и производительность моего железа с этим ядрышком вылизана-оптимизднута до приемлемых величин, ну там модули всякие для хитрого софта, который свои proprietary модули ядря норовит засунуть, опять же врагов в Quake погонять OpenGL отлажен до фреймрейтов, которые на той же желеязке маздайку обгоняют, ну и подобное прочее, лень мне перечислять.

Так вот вопрос такой: когда новая версия ядра выходит, вы, товарисчи гуру, на кой предмет кидаетесь собирать его на ближайшей кофеварке и кричать "отстой галимый" после этого, а? Вот тут какой-то деятель на X-терминалах в сортире своего мухосранского интернет-кафе ядро пересобирать бросился, да? А на кой рожон, поясните, пжалста? Ведь если работало все запиписочно, так ЗАЧЕМ апгрейдить-то? Ведь ясно же, что новая версия чего-либо не обязательно лучше старой?

Вопрос, конечно, охуенно философский, но вот ответы интересно будет почитать.

Помимо глюков с esssolo1, они что-то сделали с памятью и сетью - vmware 2.0.4 built 1142 больше не собирает свои модули.

Помимо глюков с esssolo1, они что-то сделали с памятью и сетью - vmware 2.0.4 built 1142 больше не собирает свои модули.

> Бля, таварисчи гуру партейные вы мои, поясните пионеру однако вот что.

Бля, поясняем. Все хорошее познается в сравнении (плохое тоже;)).
Ну дак вот, после охуенно "нестабильного" ядра 2.4.[67] меня никакими сраными
вениками под 2.2 не загонишь. Ибо суксь. Чтоб я так жил, как работает 2.4.7.
Чисто,гладко,приятно. 2.2 - отстой полный. Что на десктопе, что на сервере.
Ибо имеет жуткий latency (чуть лучше, чем у freebsd). Короче, после мерса на запорожец
пересаживаться не катит. Надеюсь так понятно.

>Бля, таварисчи гуру партейные вы мои, поясните пионеру однако вот что.

Поясняю на моих серваках по прежнему 2.2
а вот на рабочей станции 2.4 + XFS

Вы конечно можете жить и на 1.0 никто ничего против неимеет
да больно красивое 2.4 ядрышко :-)

Черт vmware билда 1142 модули свои собрать не может (vmnet).
Пилять.
А насчет esssolo1 - сто пудово - нихрена правильно не собирается.
Компилится, говорит что-то (не помню - с утра компилил, а сейчас уже
много хорошей водки inside) про индентификаторы (или типа того)
джойстика, что их типа нет. Ну и короче говоря, дабы глюков не было,
собрал так же, как кто-то умный выше - взял esssolo1.c от 2.4.6

Меня еще интересует вопрос - а много тут психов, которые решили ставить
себе 2.4.5? Это ж девелоперская версия, как 2.4.3
Наверняка будет написано, что с компилянием траблы (так и будет), что-то
не работает...
Вы ж тут в большинстве своем админы. Дома, что ли, будете ставить?
Так это вроде только green'у на пользу - он вроде какие-то патчи пишет.

Или я не прав?

Vmware отстой, и место ему на параше. Компиляется - хорошо, не компиляется - пошел нах.
>=2.4.6 уже вполне на сервер ставить мона. Все работает чики-пуки. Для надежности
рекомендую не включать ACPI в ядро ни под каким видом. Оно сыро и никто это не скрывает.
Все остальные секрверные дела пашут как надо. На счет boottp не знаю - оно мне
до лампочки, т.к. мне требуется веб-сервер, а не ширма для виндюков.

>А я так и не услышал, что ты против этого поимел, кроме смехуечков.
>Какой-то болван пытается убедить, что самбе нужны какие-то >специальные аклы,
>и что с другими она ну никак жить не будет.

Будешь так выражаться- будешь ходить со сломанным носом
в конце концов ;)

Таварисч когда-нибудь самбу с acl собирал? Ему понятно,
что нам надо не только получить права доступа, но и мочь их
выставить?

>Оно не упало в одной конторе, а как только ты попытался толкнуть >свой продакт
>в две других, то сразу начались "детские неожиданности". Никогда с >таким не встречался?

Нет :)

В общем, в виду явного юного возраста таварисча юного коммуниста-
пукинца, я дискуссию завершаю. Ибо разговаривать серъезно с человеком,
находящимся в разгаре полового созревания невозможно- ему б только
увеличившиеся гениталии показать- больше то все равно он ниче не может ;)

У меня, судари вы мои, на серваке давно уж 2.4.3,
с XFS, с Samba'ой, с acl. И, поверите ли - глюков нет.
Ну нету, хоть плач! :)
И железо кривенькое/слабенькое, и памяти мало, единственно,
чего хорошо - SCSI U2W, а все остальное - отстой полный. Но!
РАБОТАЕТ, БЛЯ!!!
Чего и вашему железу/софту желаю. А также прямизны рук вам,
господа, прямизны рук.
За сим позвольте откланяться.

> Будешь так выражаться- будешь ходить со сломанным носом в конце концов ;)
Это лучше, чем со сломанным языком ;)

> Таварисч когда-нибудь самбу с acl собирал? Ему понятно,
> что нам надо не только получить права доступа, но и мочь их выставить?

Умри, пионерия. Вставляю рутинно и для самбы и для mars_nwe.

> В общем, в виду явного юного возраста таварисча юного коммуниста-
Сам ты ежик.

А меня полностью устраивает существующая система прав в Юниксе. Нафиг acl не нужны. Чего хотелось бы увидеть - это, это, это... блин, забыл как называется. Ну чтобы консоль не тормозила и мышка в иксах не останавливалсь. В общем чтоб с IDE не мешал жить. Сумбурно конечно, но надеюсь что вы поняли что я хотел сказать.

Neo

Ублюдки вы мои дражайшие, объясните мне, дебилушке, А НА КОЙ ХУЙ ВАМ ВООБЩЕ ACL'И ЭТИ СДАЛИСЬ??? Надо ACL - ставь маздай. Для тех, кому не надо поясняю: ПОДУМАЙТЕ. Ибо в *NIX'ах (если в голове мозги вместо опилков, разумеется) вполне достаточно системы доступа по UGO. Ну нет права доступа по ADD и ADD&READ, но лично меня никакая сука не заставит ставить ACL из-за этой поебени.

меня полностью устраивает существующая система прав в Юниксе. Нафиг acl не нужны

group1 - rw group2 - ro group3 - nothing

for ex.: /FILE_SERVER/installs

???

О, Линуксоиды дерутся :) Да вам явно посторонняя помощь не нужна ;)

>>на X-терминалах в сортире своего мухосранского интернет-кафе.... Во первых, никогда не видел терминалов в интернет кафе. Во вторых скорость, сети на 2.4.х всеж побыстрее, что положительно сказываеться на скорости прорисовки. В третих, твоя идея как-бы здравая, в основном апгрейд делаеться тока в случае крайней необходимости. Проблема в том, что похоже ты либо модод, либо стар либо туп слегонца. Если Юникс для тебя скорее всего развлечение (судя про упоминание про Quake). Для меня работа, пропустить ветку 2.4.х как-бы можно было (во многом так и делаю) но проблема в том, что прогресс неумолим, если переход с 2.2.х на 2.4.х вызывает некоторые траблы, то уж с 2.2.х на 2.6.х их будет еще больше. Так что шишки рекомендуеться набивать постепенно, по мере возникновения ям. А то потом бежать за ушедшим паровозом тяжко будет, я скажу даже наверное невозможно. Ты в свое время на 2.2.х зачем перелез? (или возможно, ты всеж молод и твое познание Linux началось с 2.2.х). В свое время вспоминаню как перазили на 2,0.х. Потом с энтузиазмом на 2.2.х. Ничего, никто не умер, если делать это постепенно.
И последнее, твои заявления насчет мухасранска, мат всеж выдает что ты не тока молод..

А я вот видел терминалы в интернет кафе, очень даже неплохо. На счет dhcp (bootp) при загрузке нужно append ядру добавить ip=dhcp.

>меня полностью устраивает существующая система прав в Юниксе. Нафиг acl не нужны >group1 - rw group2 - ro group3 - nothing >for ex.: /FILE_SERVER/installs >??? /FILE_SERVER/installs group2 И? Neo

to qwe (*) (2001-07-23 12:48:27.0) Спасибо, попробую. Правда все равно есть вопрос, почему это не надо было делать вплоть до 2.4.4. Просто указываешь CONFIG_IP_PNP=y CONFIG_BOOTP=y. Вопрос второй. Как правило, интернет кафе не делают "читыми" интернет. Как они в игрушки то бегают?

Каждому овощу - свой фрукт У нас gateway стоял на 2.0.36 и если б сетка не переделывалась на 100 мбит - ничего бы и не трогали - но вот беда в ветке 2.0.x (как впрочем и 2.2.x) проблемы с интеловским карточками; да и в общем в целом на 2.2.x перешли только с какой 10 модификации

т.е. мое чисто субьективное и никому не интересное мнение, что перейти на новое ядро ,конечно, придется (рано или поздо/скорей всего/наверно) а вот ставить на сервера новое "афигенно крутое" ядро - не стоит на практике был свидетелем и таких случаев

С Уважением Зукуд

> При установке их на X-терминалы не хочет посылать BOOTP запрос к серверу
> при инициализации IP_PNP с 3com905.

У меня та же проблема с 2.4.6. Пока забил, но надо решать как-то.

to ifconfig > почему это не надо было делать вплоть до 2.4.4. > Просто указываешь CONFIG_IP_PNP=y CONFIG_BOOTP=y.

Не знаю, может быть, чтобы можно было пользоваться одним и темже ядром как при загрузке по сети, так и при обычной.

> Вопрос второй. Как правило, интернет кафе не делают > "читыми" интернет. Как они в игрушки то бегают?

Там именно '"читый" интернет' и офисные дела, правда, парень который занимался терминалами уволился. На работу взяли толи чьегото родственника, толи чьегото знакомого - "крутого программиста". Через пару месяцев в терминалы вставили винты, поставили на них МS Windows,теперь живут и радуются деньги за время пользования считают чуть ли не не бумажке (когда пришел, когда ушел и т.д.), а было неплохо. Приходит клиент, платит деньги. Девочка эту сумму у себя на машине прописывает и говорит клиенту за какую машину сесть. Клиент садится, нажимает кнопку типа "Начать" и отсчет пошел. У него на экране, в реальном времени, счетчики типа "Время_работы", "Осталось_поработать", "Осталось_денег". Деньги закончились - на экране только счетчики и кнопки. Если закончил раньше жмет кнопку типа "Закончить" и идет остаток денег забирать. Если видит, что не успевает жмет кнопку "Пауза" и идет доплачивать.

Могу назвать один очевидный случай, когда нужны аклы. Просто начальник
у вас псих и самодур. Если сказал, что ты, ты и ты сюда могут входить, а ты, ты и ты -
не могут, то так и должно быть. И так для сотни разных каталогов, а состав допущенных
все время разный. Причем никакой особой схемы не прослеживается. Короче понятно, что
можно все это сделать стандартными средствами, но получается излишне геморройно.
В таких клинических случаях выручают аклы.

в своп теперь не лезет точнее сказать фиг заставишь :)

>О, Линуксоиды дерутся :) Да вам явно посторонняя помощь не нужна ;)

разумеется. тут же песочница ;))

ЕСли начальник псиз и самодур, то Линух/Юникс в этом не виноват. А нужна ли такая работа?

>В таких клинических случаях выручают аклы.

Да? Ну тогда расскажи мне как без acl сделать такую вот
простую штучку на самбе- одной группе пользователей доступ только
на чтение, другой также на запись. Все это, разумеется,
в одной шаре :) Ждемс :)

>>anonymous (*) (2001-07-24 10:50:49.0) ты "веселишься" или вопрос не правильно задал :). Если первое, то это даже не смешно.

>>anonymous (*) (2001-07-24 10:50:49.0) ты "веселишься" или вопрос не правильно задал :). Если первое, то это даже не смешно.

""Да? Ну тогда расскажи мне как без acl сделать такую вот
простую штучку на самбе- одной группе пользователей доступ только
на чтение, другой также на запись. Все это, разумеется,
в одной шаре :)""

man smb.conf на предмет установок "read list" и "write list".
А вообще, дорогие товарищи, пора б вам прочесть книжечку
"Using Samba".

to anonymous (*) (2001-07-24 10:50:49.0)

Это элементарно и с самбой и без самбы. Если сам не додумаешься, то подскажу.
Кстати, решение без аклов выглядит намного логичнее и правильнее. К аклам
нужно прибегать только когда на сервере официально пропагандируется бардак,
или когда нужно один-в-один повторить структуру каталогов NT без изменений.

>Это элементарно и с самбой и без самбы. Если сам не додумаешься, то >подскажу.

А вот не могу догадаться :)
Кстати, вопрос я таки задал неправильно.
Имелся в виду различный доступ не к шарам, а к директориям
внутри оных. Ессно, write list тут не помощник.
Рад что всех повеселил ;)