Новая книга «Linux Kernel Programming»

Ага, а потом оказывается «проще переписать, чем разбираться» или когда исходники чего-то утекают, выхлопа ноль.

Закупаем посоны рукопись. Аффтар из поколения еще не этих, с зелеными коктейлями, стриженными бородками в коротеньких штанишках. Оставим, как труды классика для истории. Ведь скоро доберутся xyz поколения с ржавым наперевес и до тепленького… Кстати, посоны, может кто подскажет?! Крайний год моя убунточка с кавайненькими кедиками почему-то стала ребутаться после каждого апдейтика. Даже совершенно незначительного. Это тренд на виндоизацию? Чтоб все как в корпорате взрослом?

между тем все кто освоил в 80-х или начале 90-х программирование освоили его без интернетов с гуглами

Сейчас программирование другое. Работаешь ты каким-нибудь веб-кодерком и ловишь раз в неделю извещения о новых уязвимостях, breaking changes раз в несколько месяцев и мажорное обновление фреймворка раз в пол года, после которого половина используемых тобой сторонних пакетов адекватно работают только на новом, а вторая половина – только на старом. В то же время в документации разрабы пишут, как у них во фреймворке всё чудесно и как он упрощает жизнь. И отказаться его использовать ты не можешь, потому что заказчик хочет быть в хайповой теме. И единственные твои друзья-помошники – такие же, как ты, васяны со stackoverflow, которые огребли аналогичные твоим проблемы и у кого-то удалось их костылями решить.

На уровне джуна вполне возможно. Вы хотите сказать что книга для джунов? Я бы тогда сказал что скорее для тех кто не хочет расти из джунов.

Не, он хотел сказать что для успешного успеха нужно поклянчить деньги, а потом их невозвращать

Книга приятно удивила. Ожидал много худшего.

Не переживай, не сгоришь, сопьешься раньше.

Это часть плана.

Не читал, но осуждаю?

Мнение инженерно-технического работника, проработавшим 15 лет в этой области и пролиставшем по диагонали оглавление и несколько страниц. И читать не буду.

И правильно! Вообще всегда нужно обсуждать книги не читая! Об этом еще Остер говорил. И вообще, зачем тебе читать, ты и так умный…

И правильно! Вообще всегда нужно обсуждать книги не читая! Об этом еще Остер говорил. И вообще, зачем тебе читать, ты и так умный…

Я такую «книгу» и сам напишу.

Остер не об этом говорил.

Не вижу смысла тратить на это время. Конец Линукс-ведра может и не завтра, но это вопрос решённый - говномонолиту не жить. Без «отца»-Линуса оно нахер никому не нужно - сплошной головняк, дыры и БЕЗУМНОЕ количество кода, которое и к «ядру»-то никогда не относилось!

Вкладывайте время в базовые вещи, пусть даже в такую странную вещь, как x64. Это поможет отсеивать всякие наколенные поделия с заявой на микроядерность. Мы обязательно должны перейти на микроядро, без этого мы рискуем погрязнуть либо в линуксовом легаси, либо в вендузятном болоте.

Конец Линукс-ведра может и не завтра, но это вопрос решённый - говномонолиту не жить.

А куда нам, простым красноглазым фанатикам податься, отец?

Юниксоподобных систем полно - один хер ничего толкового вы в Линуксе не делаете! :)) Любую бери и играйся, хоть QNX, хоть Minix.

Про переход - пока не ясно куда. Я пока не встречал _перспективной_ архитектуры поверх Интеловского кирпича. Микроядерных систем - полно, а вот чтобы с разумной структурой - мне не попадались.

Не вижу смысла тратить на это время. Конец Линукс-ведра может и не завтра, но это вопрос решённый - говномонолиту не жить. Без «отца»-Линуса оно нахер никому не нужно - сплошной головняк, дыры и БЕЗУМНОЕ количество кода, которое и к «ядру»-то никогда не относилось

Да что-то диванные аналитики десятилестиями все твердят о грядущем «конце», мертворожденности линя и проч. и проч. Но взлетел ведь сей «монолит», живет и продолжает жить. И с тем количеством софта, запиленного и портированного под него, груз ядерного легаси никто в ближайшие пару десятилетий не забросит, неважно, решето это или нет. А остальные юникс-подобные (QNX? Minix??) застряли в 70-ых и перспективы имхо не представляют.

Нет. Учите мат часть. Лор оналитеги десятилетиями предрекали венде капец. И он истинно случился.

Теперь же, с болью в сердце предрекаем линупсокапец. Все доводы обсосаны не раз. Думаю повторяться бессмысленно.

хоть QNX, хоть Minix.

Криптокошельков нет даже в бсде:(

Без «отца»-Линуса оно нахер никому не нужно

C 2007 по 2019 год в разработке ядра приняли участие 1730 компаний, которые подготовили 780048 коммитов. 20 наиболее активных компаний внесли 68% из всех коммитов. Наибольший вклад в разработку вносят компании Intel и Red Hat, которыми подготовлено 10.01% и 8.9% от всех коммитов. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53614

Да что-то диванные аналитики десятилестиями все твердят о грядущем «конце», мертворожденности линя и проч. и проч. Но взлетел ведь сей «монолит», живет и продолжает жить. И с тем количеством софта, запиленного и портированного под него, груз ядерного легаси никто в ближайшие пару десятилетий не забросит, неважно, решето это или нет. А остальные юникс-подобные (QNX? Minix??) застряли в 70-ых и перспективы имхо не представляют.

Линукс достаточно просто превращается в нелинукс, для всяких частных решений. Плюс высочайшая конфигурабельность через штатный конфиг делает это неплохим решением, практически, для всего. В EMC на холодильниках, продаваемых тиражом в десятки тыщ экземпляров в год, такая дичь с ядром была сделана, чтобы сам datapath, так сказать, лучше работал, что волосы дыбом встают. В апстриме оно нафиг не нужно такое, но для юзера всё работало прекрасно.

Кому мало, тот, в конце-концов, акселератор на FPGA накропать задёшево может.

Не переживай, не сгоришь, сопьешься раньше.

Спиваются от безделия и нереализованности. А если работы «выше крыши», то и пить-то некогда. А сто-стописят коньячка в редкие моменты простого человеческого общения заменяют 4 - 6 часов буддистской медитации в полном одиночестве и тишине.

Конец Линукс-ведра может и не завтра, но это вопрос решённый - говномонолиту не жить

Как монолитность линукса влияет на его эффективность в качестве ОС для серверов?

Я бы сказал, что дело не а монолитности ядра. А в монстроподобном системд, который впиливается все глубже, охватывает все больше процессов. Напрочь разрушив пресловутый кисс. Все помнят две недавние баги. Чего только стоит, что в определенной версии системд оно не работало, из-за бага в системд. Ну, Вы поняли…

венде капец. И он истинно случился.

https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Desktop_and_laptop_computers

Yeah yeah.

Я бы сказал, что дело <...> в монстроподобном системд

Это тема для отдельного многостраничного срачика, конечно.

Но если по пунктам, отбросив «пресловутый кисс», в чем притензии к systemd, помимо того, что там, как и в любом софте, могут быть баги?

Ну да ну да. То-то виртуализация облачная от мелкомягких на пингвинах крутится. Да еще каких…ими же и запиленных. То-то все эти извращения wsl создаются. То-то мобильная вынь почила в бозе, что, кстати не есть гуд, ибо конкуренция - двигатель прогресса. То-то корпораты так усиленно продвигают через красношляпочных заранее убийственные решения в пингвина. Ведь будь мелкософт победителем, всего этого бы не было. Ну есть там поделие для нердов и пусть будет… Отчего сыр-бор? На хипстеров как не посмотришь, все сплошь яблоки да бубунты. Почему сейчас вынь 10 в топе дыр ниже линупса, даже просто ядра, не дистра? Код стал чище? Не думаю. Просто пингвин «популяризировался», потому баги стали активнее искать, ибо это для кого-то профит. Не?

В том что, когда эта абстракция абстракций полезла в ядро, тогда и затикал таймер обратного отчета. Я сейчас не говорю о политической подоплеке этого процесса. Просто, как данность. На июльские цвешки пруф приводить?

Повторюсь, я сам пингвинятник с 99 года. Но без вкусного троллинга, констатирую, отсчет ребята пошел. К сожалению.

А может и с 96. Не помню уже. Но не суть важно.

Опять же, я сегодня задавал комрадам вопрос: почему теперь моя кавайная убунточка с нативными кедиками ребутится после апдейта даже архиватора? Вот так вот все и рухнет.

Ну да ну да. Большие дядьки деньги зарабатывают, а вы, вместо ожидавшегося «вендокапца» радуетесь, что теперь и на пингвинах.

Вы меня простите конечно, но я еще из тех, кто всю эту корову рогатую не доил, а кормил. Так чему мне радоваться? Я констатирую факты и анализирую недалекое будущее. И негодую от современного положения дел.

В чем лично для меня заключалась прелесть unix систем? В прозрачности, лаконичности и простоте. Раньше у нас за каждую мелкую операцию отвечал отдельный маленький бинарник, запускаемый скриптом. Под управлением монолитного ядра. Эта симпатия вызвана отнюдь не только/не столько эстетикой, сколько юзабилити этой схемы. Ведь было намного проще дебажить и править это хозяйство. А баги, как Вы правильно заметили, есть в любом софте. Вопрос лишь в стоимости их правки. Сейчас мы имеем монолит, который вкрячивается в другой монолит. Я не знаю, возможно я тупой, но код системд для меня сложен, неудобен, расплывчат и неоднозначен. Мне обьективно неудобно с ним работать. Раньше спасались но системд дистрами. Но сейчас, оно идет в ядро. И что прикажите делать труъ дистрам, наподобие дженту? Не знаю, видятся мне очень невеселые перспективы. С другой стороны - все это естественный ход жизни. Все рождается и умирает…

Будет ли в новых реалиях открытый проект по масштабу сопоставимый с линукс кернел - это вопрос. Ведь когда ядро пилилось, мы вносили свой вклад, как сейчас говорят «по-фану». Безвозмездно. А много ли сейчас молодых ребят могут бесплатно что-то сделать?

моя кавайная убунточка с нативными кедиками

Какое это имеет отношение к systemd или ядру?

Но сейчас, оно идет в ядро.

Там что-то еще случилось, помимо udev?

Как минимум уже загрузчиком грозятся. Как максимум, перепилить все ржавым. Выбросив исесн «ненужные пережитки».

И действительно, какое?

Плохо ты алкашей знаешь, повезло… Спиваются и те кто работает, и те кто может реализоваться и реализуются.

А еще одна претензия, кроме вышеописанной, в том что с запихиванием «комбайна», разрабатываемого по сути под контролем одной и отнюдь не травоядной корпорации, которая с помощью sjw потихоньку повыдавила из разработки большую часть стариков, стало не просто легко, а очень легко формально не меняя лицензии линукса польностью взять под контроль его развитие. Причем все легче и легче, так как «зонд» в ядро втыкают глубже и глубже.

Что за бред? Как systemd относится к ядру и как sjw относится к systemd?

Я думаю он имел в виду, что с помощью sjw выжили старую гвардию и перехватили контроль над разработкой. Далеко не все приветствовали systemd.

Ну допустим, а как это относится к ядру?

перепилить все ржавым

Ржавый не так плох, как кажется. Тем более если его допилят до хорошего состояния под присмотром Линуса. Пока великовозрастный финский студент еще в силах направлять этот поезд в огне на верные рельсы.

с помощью sjw потихоньку повыдавила из разработки большую часть стариков

Вот тут хотелось бы увидеть длинный (хотя бы 20-50 фамилий) список в качестве пруфца.

Старики сами уходят. Пионерам линуксостроения уже по 50+ лет. За 30 лет даже любимое хобби может надоесть.

Ну тебе не надо, а джунам пригодится. Не у всех 15 лет разработки, надо с чего-то начинать обучение.

Дело ведь не только и не столько в ржавом….

Ок. Кто-нибудь мне ответит на вопрос: почему убунточка уходит в ребут при обновлении архиватора, хотя обещали вроде даже обновление ядра на лету, без ребута? А воно как вышло все…. Это про декларации и реалии.

Памятуя о расколе в команде дебилиана, например, когда уходили не пенсионеры, с сожалением наблюдаю принявший ислам дистрибутив в топ чарте цведитейлс. Да не просто в топе, первое место! Вот такие вот они, пионэры…

Дураком не прикидывайся. На основании чего такая цифра «20-50» и откуда ты ее вытащил? Достаточно выкинуть двух - трех которые мешают модным и стильным изменениям и все. Сделано. Направление движения изменено, нужные люди в руководстве. Кроме того, несколько лет назад прошла волна крайне странных самоубийств несговорчивых парней с принципами. Не только Мердок и не только в Линуксе. Чтобы угробить серьезный проект часто достоточно убрать из него одного - двух человек. Чтобы изменить направление развития - тоже.

Ну тебе не надо, а джунам пригодится. Не у всех 15 лет разработки, надо с чего-то начинать обучение.

Пожалуйста, но Лав - лучше. Шапочным кернель тестерам контора покупает именно эту книгу. Она достаточно маленькая, хорошо структурирована и написана лёгким языком.

По теме есть ещё вот книжечка почём под OSL + GPL

ЭТО Х*ЕТА ИЗ ПОД КОНЯ. ЧИТАЕМ ОЛЕГА ЦИЛЮРИКА, ПОСОНЫ. https://losst.ru/wp-content/uploads/2016/08/BOOK_PRACTIS_245.pdf

основании чего такая цифра «20-50»

Это моя оценка для

большую часть стариков

Но можно и короткий список опубликовать, на 20-50 я не настаиваю. Давайте посмотрим на него?

А в гугол никак? Там по релевантному запросу куча бложиков разгневанных и разочаровавшихся коллег. Для пиеетету все конечно говорят, что причина в семейных обстоятельствах, но так просто принято говорить у англо-саксов… есть даже на хабре переводы этих душеизлияний.