Джон Терпстра, как пример позитивного мышления

>В чем я ошибаюсь?

Там ядро пересобирать не надо - всё что можно включено модулями.

Ну и что что собранно модулями?Я что-то ниразу не встречал юзера винды,который лезет сразу после установки в regedit дабы что нужно включить и пересобрать его под себя.И вообще вали ты со своей сусу.

>Ну и что что собранно модулями?Я что-то ниразу не встречал юзера винды,который лезет сразу после установки в regedit дабы что нужно включить и пересобрать его под себя.

Так никуда не надо лезть и ничего не надо пересобирать - всё собрано модулями, при установке соответствующего оборудования эти модули загружаются.

>И вообще вали ты со своей сусу.

А ты со своей вендой.

Народ, а не проще ли сделать что бы кроме developer , unstable и stable ядров были и x86 desktop версии?
Имхо, сейчас нужно что бы у линукса была стандартная база драйверов , под которую бы любой железятник мог бы написать комерчиский модуль без деллемы о том что со следующим ядром ему придёться заново переписывать свой драйвер.
Ведь известно , что сам Линус против развития такой модели ядер, так как по его мнению это напрямую будет отражаться на общий производительности системы.
Но в действительности для завоевания Desktop рынка, необходимо сделать выбор как раз именно в этом направлении, а всякие там разговоры мол пусть железятники напишут дрова с исходниками для Линукса, ни к чему хорошему не приведут.

Вы правы, не сравнивал. Т.к. я близко не звукач, мне это ни к чему. Вопрос я рассматривал с точки зрения простого смертного.

И с точки зрения оного пройдусь по пунктам:

Во-первых мне как смертному никуда не стучит - я ни 8-ми канального wma не встречал ни разу, ни модного DVD-audio, хотя не в самой глухой провинции живу.

Во-вторых опять никуда не стучит - я звук слушаю, а не редактирую. Да и как-то несерьезно это - опять плодим контейнеры, могущие содержать внутри себя что_угодно: вносим путаницу вместо того, чтобы отделить котлеты от мух - специальный формат со сжатием и специальный без :( Никогда не любил концепцию контейнеров.

В-третьих не знал. Если это действительно так, то тут wma впереди.

В-четвертых действительно досадно. Открытому ogg'у я весьма симпатизирую, но он поздновато появился. Но все не так плохо. Новые железки с поддержкой ogg в природе есть. Если замыслю раскошелиться на нечто подобное, найду.

На моей памяти смертного от звукового дела wma ни разу не показал себя выше, чем посредственно. Сгонял я когда-то mediaplayer'ом музыку с CD в wma. На мой взгляд звучит поглуше и чуть менее выразительно, чем пожатый lame'om. Может, у меня с ушами что-то не то? Не знаю. Факт тот, что мне он ни к чему. С mp3 проблем поменьше. С ogg проблем нет вообще ни в виндах, ни в лине, ни где бы то ни было. Досадно что народ мыслит в массе своей очень инертно и сдвига с mp3 нам еще долго не видать.

По поводу пункта 2 позволю себе сделать добавку:

Я на областной ГТРК работаю, сколько общался с нашими звукачами, ни разу не слышал от них ни единого упоминания о wma. Видел у них разок что-то в ape. А в основном они с wav дело имеют если потерь не хотят. С ВГТРК нам тоже ничего никогда в wma не присылали. Что-то мне подсказывает, что никто из них о wma даже не помышляет. Наверное есть причины. И вообще сейчас я куда чаще ogg встречаю, чем wma. Не люблю wma.

>> я ни 8-ми канального wma не встречал ни разу, ни модного DVD-audio, хотя не в самой глухой провинции живу.

Это лишь вопрос ближайшего будущего. Главное, что у микрософта уже есть задел на это будущее, а у mp3 - нет.

>>Во-вторых опять никуда не стучит - я звук слушаю, а не редактирую.

Вот как раз для слуха меломанов и введено сжатие без потерь качества (а по сути простое архивирование аки zip'ом).

>>В-третьих не знал. Если это действительно так, то тут wma впереди.

Уточню, речь идет о битрейтах менее 128 кбит/с, где качество мп3 падает катастрофически.

>>Досадно что народ мыслит в массе своей очень инертно и сдвига с mp3 нам еще долго не видать.

В свете широкой популярности онлайн продаж музыки, mp3 умрет.

Ну я не винде.

>Так никуда не надо лезть и ничего не надо пересобирать - всё собрано модулями, при установке соответствующего оборудования эти модули загружаются.

Ну и что?Принтер мой молчит lex-6700 au8830 вообще пришлось выкинуть,поскольку на x86_64 при загрузке модуля сначала экран заполняется какой-то хренью а потом все висет.Ну и нахрена мне твои модули?

если покупаете железку, которая сейчас не работает под линуксом будте готовы к тому, что она не заработает под следующей версией оффтопика, ибо производители дешевого железа оч. часто не удосуживаются выпускать новые драйвера, даже обновления, перестать работать может даже после установки нового сервис-пака. Это конечно не всегда так, но разве не лучше стимулировать производителей к следованию стандартам, чем переносить этот бардак из оффтопика ? И еще вот вам лично хочется, чтобы толпа виндузятников со своими испорчеными представлениями о том, как все должно работать, перешло на лунукс и притащило с собой все эти фекалии инженерной мысли ?

У меня был какой-то древний кенон,который работал по вынь98,устновил хр и эта дохлятина определилась и еще долго пыхтела.Да и потом к чему говорить о том что будет?Принтер не из дешевых и мне надо что бы он СЕГОДНЯ! выполнял свою работу.К великому сожалению даже самая подвинутая сусе не дала мне такой возможности.Драйвера nv и то нормально поставить нельзя вечно хрень какая-то!Про АТI лучше молчать. Не готова линь сегодня к повсеместному исспользованию как это неогорчительно.

>виндузятников со своими испорчеными представлениями

Это междупрочим толпа с денюшкой,которая с удовольствием бы платила,что бы получить удобную и беспроблемную систему.Вот пока всех кто не использует линь вы будете считать просто толпой и будет он в Ж**Е

>Драйвера nv и то нормально поставить нельзя вечно хрень какая-то!

Руки выпрямляй. У меня всё работает.

> У меня был какой-то древний кенон,который работал по вынь98,устновил хр и эта дохлятина определилась и еще долго пыхтела.

принтер тем более должен работать через стандартный postscript драйвер ойчпи и ксероксы, которые у нас работают прекрасно печатают даже без фирменных закрытых драйверов

> Драйвера nv и то нормально поставить нельзя вечно хрень какая-то!

странно, а у меня в дистрибутиве драйвера поставлись одной коммандой. Вообще заниматься установкой и настройкой это не для пользователя, а если вы уж назвались чем-то большим (взялись сами все устанавливать и тюнить) будте добры полезайте в кузов:)

они никогда не переучатся на Linux (всегда найдутся отговорки вроде "кнопка не там находится"), пусть остаются там где есть, вот щас мне переодически звонит товарищ и консультируется как переустанавливать оффотопик (совсем умирает:) гы-ы-ы, пусть ленивые мучаются

>> Китай нам поможет.

>Грустно всё это... Скоро весь мир под желтопузыми ходить будет...

>Linux свой сделали? Сделали! Проц 64bit свой сделали? Сделали! Большая часть производственных мощностей... и опять у них!!!

>А помогать они ни кому не будут...

американские T-bill'ы покупают :)

в этом году 3% американского бюджета - китайские деньги, в следующем катай планирует 5% :)))

Слышь ,ты прямила рук ты прочитай сначала что я писал, у меня prescott 2m em64t.На x86 и дрова работали и вобщем-то все устраивало.

> С ogg проблем нет вообще ни в виндах, ни в лине, ни где бы то ни было.


ну дафай, покажи мне автомагнитолу за 150$ c поддержкой OGG. Все магнитолы играют МР3, ~~95% играют WMA, но с поддержкой ОГГ нет вообше!


>Досадно что народ мыслит в массе своей очень инертно

Зато очень клево когда линус в очередной раз поломает АПИ ядра и вот уже вчерашний драйверок не компилится. Вот весело-то!

> если ты при покупке добавишь условие "работоспособность в Linux"
правильно!
я вот сделал сначала глупость - купил сканер canon - он толкьо в венде работает
я по этому поводу даже общался Canon Support. был очень вежливо послан
сделла выводы - купил сканер Epson (поддержкой занимается сам Epson), камреу Olympus (гарантировалось совместимость с usb-mass storage standard, нет проблем под линем), принтер Xerox (совместимость с линем была написан крупными буквами на коробке - это 2 года назад!)
аналогично покупал новую мать (Asus A8V) и видео (R9200).

> был какой-то древний кенон
ключевое слово - кэнон - у них все принтеры в чем-то да ущербные - ни одногополностью нормального не видел - наичная с первых LBP и BJ.

Господа,у вас бред?Я что должен бля покупать желези исходя из соображений поддержки линем?Нормано!Да я лучше за 100$ куплю вынь и не буду заморачиваться кернелями и модулями.

Насчет wma, при всех его приемуществах его почему-то никто не любит. У нас в локальной сети все виндузятники просят поменьше wma выкладывать.

А зачем этот формат в линуксе, я так и не понял. У него есть вполне успешные аналоги.

PS. Слушал редкие композиции с помощью bmp - проблем не заметил.

и это самый, что ни на есть правильный подход, когда один, другой, третий человек будет мотивировать выбор железки манагеру поддеркой Linux в нормальной конторе это быстро дойдет по адресату и будет больше заказываться именно таких железок, а там уже и вендоры начнут репу чесать.

ага, вынь, оф, амп, диси етц:)

>Господа,у вас бред?Я что должен бля покупать желези исходя из соображений поддержки линем?Нормано!Да я лучше за 100$ куплю вынь и не буду заморачиваться кернелями и модулями.

А почему ты для своей венды не PowerPC или Sparc покупаешь, а x86?

По той же причине я для себя покупаю то железо, которое работает как мне надо и где мне надо.

Ну так и сиди в венде, нам то что?

Если бы тебе был нужен линь, ты бы купил то, что нужно для него.

>> Вот как раз для слуха меломанов и введено сжатие без потерь качества (а по сути простое архивирование аки zip'ом).

есть же свободный кодек FLAC. юзаем свободный софт!

>> Уточню, речь идет о битрейтах менее 128 кбит/с, где качество мп3 падает катастрофически.

это не музыка. для кодирования речи есть и более адекватные кодеки.


пора завязывать с отстойным попсовым проприетарным комбайном!

Во,золотые слова!Буду конечно сидеть а что делать?

>А почему ты для своей венды не PowerPC или Sparc покупаешь, а x86?

Я не для винды а для x86 винду покупаю.Чувствуешь разницу?

>>есть же свободный кодек FLAC. юзаем свободный софт!

И нафиг он нужен, если его кроме как на компе нигде не послушаешь?

>>это не музыка. для кодирования речи есть и более адекватные кодеки.

WMA64kbps для плеера с наушниками-затычками вполне нормально, все равно шум улицы сводит на нет любое качество.

> WMA64kbps для плеера с наушниками-затычками вполне нормально, все равно шум улицы сводит на нет любое качество

а потом будете покупать WMA треки в интернет магазинах (т.к. некупленные не будут проигрываться) ?

>Я не для винды а для x86 винду покупаю.Чувствуешь разницу?

А я может хочу купить PowerPC или Sparc, но там венда не работает, поэтому буду использовать Linux - а что делать?

>Во,золотые слова!Буду конечно сидеть а что делать?

Покупать железо, работающее там, где тебе надо. Всё-таки смена железа (если оно не отличается в несколько раз по некоторым параметрам, то есть P2 vs. P4) - менее заметное изменение, чем смена оси.

>Простите, Вы считаете унификацию процесса установки модулей ядра и их API чем-то виндузятным?

Саму фразу "унификация процесса установки модулей ядра". А еще надежду на то, что "модули от одного дистрибутива подходили к другому".

>Вы анархист-индивидуалист? (c) Швондер

А, пожалуй, что и так :))

:ж)

>Господа,у вас бред?Я что должен <censored> покупать желези исходя из соображений поддержки линем?Нормано!Да я лучше за 100$ куплю вынь и не буду заморачиваться кернелями и модулями.

А потом собери и запусти под Win вот такую, например, весчь (ATLAS Athena framework): http://atlas.web.cern.ch/Atlas/GROUPS/SOFTWARE/OO/architecture/index.html

Хинт: иногда железо ставят для работы.

"Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе - это науке не известно" (с) Карнавальная ночь (кажецца)...

Будет ли линух на десктопе, не будет ли его там... Война покажет план. Лично мой опыт показывает, что будет. Даже без стандартизации, в отсутствие совместимости дистров, а также при прочих минусах вышеуказанных и неуказанных. А совсем уж обстоятельно и аргументированно доказывать - как-то влом. Особенно на фоне высказываний "корела нет - ацтой", "хочу чтоб дрова от суси на слаку универсальным пакетманагером ставились" и прочего такого же... Вот.

:ж)

А нахера линуксу популяризация?

соглачен с автором статьи
дело в коррупции, пока ms проплачивает свои поделия, занимается патентованием всего и вся итдитп вопщем нечестно конкурирует на рынке...
а заморозка API драйверов ядра не улучшит ситуацию, тут дело не в ней а в дистроклепателях которые могут напихать в любой дистр поддержку всего и вся, былобы желание... и настраиваться может все одним щелчком, просто выберите для этого подходящий дистр, не надо говорить вот слака - кака... для вас может быть ну юзайте другой дистр и будет в нем все как надо посмотрите на ubuntu suse mandriva redhat..... может найдете достойный для себя дистр... а стандарты действительно можно былоб внести определенные, например кокойнить LinuxGamerStandard в котором описывается чтото что должно быть в дистре чтоб он этому стандарту соответствовал и тогда можно будет на этот дистр еще наклеечку кляпнуть "LGS COMPATIBLE" и игры ляпать соотвецтвенно... гы
линуху ничто не мешает стать десктопным, просто надо подождать, не торопитесь всему свое время...

>А нахера линуксу популяризация?

Для того, красноглазый, чтобы производители железа писали под него драйверы, чтобы производители коммерческого ПО писали еще и под Линукс, а не только под win32. Для того, чтобы была-ткаи стандартизована операционная стстема linux, и не бы ло так, что есть ядро, API которого меняют как приспичит и что есть куча пакетов, неизвестно как дроуг от друга зависящих и непонятно как и в каком виде собранных производителем дситрибутива воедино.

Давно пора понять: чем больше пользователей - тем популярнее система. Чем популярнее система - тем больше под нее софта. Чем болше софта - тем больше пользователей у системы. Положительная обратная связь.

И linux до тех пор будет в аутсайдерах, пока под него не будут массово писать производители коммерческого ПО. А массово писать под него будут тогда и только тогда, когда будет сушествовать некий, неизменяемый (или хотя бы вертикально своместимый) стандарт де-юре для API ядра, для менеджера пакетов, для наличия в системе минимального стандартного набора библиотек и для графической оболочки. А не зоопарка из 300 (50% неподдерживающихся) дистрибутивов с черт-знает-какими, зачастую несовместимыми друг с другом зависимостями и полным отсутствием *касественной* печатной документации.

Часть 1. Писал много - сразу не влезло ;)

Ну, господа местные, хех, опять я со своими 5коп.

Вот сначала так.

Почему у меня в офисе стоит везде линукс, а не виндоуз ;)

Ответ1(поддержка) - я не знаком с системой виндоуз, последний раз организовывал работу на ней более 5 лет назад. Более того, когда приходиться кого либо иногда консультировать по телефону, мне гораздо проще сказать ему, о том, что и как надо набрать в коммандой строке, нежели чем долго-долго вспоминать, куда надо поехать мышью в виндоз.

Ответ2(стоимость) - в настоящий момент имеется 5 рабочих мест, 1 системник с монитором и клавиатурой, 4 ноутбука. Ноутбуки являются тонкими клиентами к серверу, что позволяет СУЩЕСТВЕННО экономить на а) организации нового рабочего места при необходимости б) на усиление вычислительной мощности при опять таки, необходимости. ((второй/четвертый) процессор на сервере, 2гб озу и т.п.)

Ответ3(о мультимедия) - я не вижу причин, когда каждому из сотрудников необходим мп3 плеер или плеер двд, поэтому вопросы поддержки мультимедиа волнуют в последнюю очередь. Нужна музыка - проще купить центр и поставить в комнату отдыха, что собственно и было сделано. Нужна простенькая музыка - привез на работу старый мини-центр и поставил. Пусть слушают.

Ответ 3(об играх) - игр комплекта КДЕ достаточно для игры в обед.

Ответ4(о серверном железе) - не экономьте на семечках! когда мне понадобился сервер- приложений, то на него было составлено ТЗ, которое и было передано специалистам. Результат - более года без существенного апгрейда, была добавлена память до 1гб, поставлены диски scsi. Аптайм системы редко бывает менее 4-5 месяцев, при одновременной работе 5 пользователей (офис)

Часть 2. Продолжение

Ответ5(еще о деньгах) - покупка виндоуз+система CRM+БД+система учета перевозок+система разработки+офисы на каждое рабочее место обощлась бы в весьма существенную сумму, а пользоваться ворованным - не имею желания. Русские шрифты куплены легально.

Сразу вопрос любителям Microsoft - подсчитайте, пожалуйста, стоимость следующего пакета:

Win2000 terminal server - 1 штука 5 клиентов

Тонкий клиент для TS - 4-5 штук

MSOffice - 5 рабочих мест

СУБД MSSQL - 1 процессор, 5 клиентов

CRM - любая

ПО (возможно идущее в комлпекте поставки) для организации хранилища документов, синхронизации, авторизации, резервного копирования, учета рабочего времени.

Ну и еще - антивирусное ПО, Акробат Дистиллер или его аналог, брандмауер

Это необходимый на мой взгляд минимум для работы. Объясните, в чем ценность уплаченных бы мною денег применительно к качеству ПО по сравнению с линукс-аналогами?

И еще о виндоуз - я приобрел недавно недорогой (около 15 баксов) модуль usb-bluetooth, так, побаловаться, посмотреть что к чему. Так как под рукой был ноут с виндами (легальными, не сцать!) который используется для компиляции некоторого софта под виндоуз, то воткнул зуб в него. Очень впечатлило, что дрова под винду и весь софт были с ограничением 5мб на размер переданных данных за сессию, а без ограничения - за деньги ;) Конечно же, мне это понравилось, т.к. триальная версия софта обошлась мне в копейки и я не платил за ненужные мне дрова под win. Под линуксом (ноутбук compaq nx9020, очень недорогой) подхватил устройство сразу. За последние дни перекачал через зуб более 300 мегов (gprs/voice/etc у меня не считается, т.к. дружба с оператором сот. связи) - глюков необнаружено, дрова же под lin - free ;)

Я не отрицаю вклада микрософт в развитие ПЕРСОНАЛЬНЫХ компьютеров вообще, но вот уже более нескольких лет я живу не используя ИХ продукты в работе.

Еще раз подчеркну - ноут с виндами используется только для компиляции клиентского софта, причем клиент получает компашку с софтом под lin, windows и исходниками. Компилятор - FPC.

По поводу отсутствия Illustrator/Corel/P-shop и т.п.

Назовите мне пожалуйста ситуацию, когда необходимо держать все из вышеперечисленного в офисе? Я не вижу, зачастую, необходимости в подобных программах, ибо, например, заказы на дизайн мы передаем пресс-бюро, и это обходится ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле нежели чем держать в штате дизайнера с полностью легальным софтом, да еще и лучше всего на маке (не на траве, а на компе макинтош). Для редактирования фото для веб и легкого редактирования - подходит гимп, для подготовки ТЗ на дизайн - бренд-бук и наброски от руки и т.п., для несложных макетов вполне можно использовать inkscape.

О бухгалтерии. У нас приходящий бухгалтер, первичка вся ведется легким самописным софтом, который в конце месяца генерирует csv/xls файлы, которые вместе с бумажной первичкой передаются бухгалтеру, который их и обрабатывает на 1С, получая за это разумную денежку.

Просто как послушаешь многих тут, то создается впечатление, что все работают в фирмах в области 1) дизайна 2) обработки звука 3) кинопроизводстве 4) гейм-тестинге и т.п.

Господа, я считаю, что построить офис не только на линукс, но со спец софтом на SUN/WIN/HP-UX как то CAD и прочее, дизайнерским софтом на маках или на пи-си можно без проблем. Обучить народ работать в КДЕ, где очень много чего запрещено также без проблем. Освоить опен-оффис - 1-2 недели. Во многих буржуйских компаниях гетерогенные сети - нормальное явление.

Часть 3. Короткая ;)

Так вопрос продвижения линукс, на мой взгляд, решается в его использовании там, где это оправданно, но он не будет остро вставать для многих пока люди не осознают, что пользоваться ворованным корелом для мелкой рекламки в черно белую газету - пошло и преступно. Что ворованный word для докладной записки - это неприлично и гнусно.

Основная проблема приверженцев линукса - это желание решить все и сразу. Так не бывает. Окружения на базе виндоуз строились годами, а приходят красноглазики, кричат "слюникс (с), слючникс (с)!", после чего пытаются доказать что всем пользвоателям надо E17 и дженту, что КДЕ - кал, что гноме - тоже кал, но меньше, и что на всех компах должен быть компилятор, а пользователь должен уметь писать скрипты. Так что основная пробелема (имхо) линукса - это его фанатики, не умеющие, зачастую видеть дальше своего нового, кАзырного скриншота блестящей слаки.

за сим ваш, alexmay77

PS/ Слака 3 с чем-то - мой первый дистр ;)

<i>Да я лучше за 100$ куплю вынь и не буду заморачиваться кернелями и модулями.</i>

Ну не у каждого есть эти 100$

А деньги как известно лишними не бывают

to alexmay77 #

я аплодировал!

> У меня был какой-то древний кенон,который работал по вынь98,устновил хр и эта дохлятина определилась и еще долго пыхтела.

а у меня есть сканер Acer 620P, для которого дрова есть только для w9x & NT4, с NT5x - пролетаю (своих/новых нет, а старые не подходят), в линуксе есть дрова только для 620S, а спеки открывать не хотят, и только из-за него я держу w98se

так же у меня есть S3 Virge DX, я через нее подключил 2й монитор, так в WXP для нее дров НЕТ, ее видят только та самая w98se + linux

ps где в win бинарная совместимость на уровне ядра? там же, где и в линуксе, но в последнем, при наличии исходников, дрова хотя бы сопровождаются

Глубочайший респект! Разумная точка зрения. К величайшему своему стыду порой ловлю себя на фанатизме, что не есть гуд :(

Вопрос будущего? Не знаю. Что-то я не вижу ни одну контору пока, готовую записывать 8 канальный звук. Вам не приходило на ум что это очень сложно? Фильмы не в счет - там и подхалтурить можно. В случае музыки 8 каналов - кошмар звукача.

Да нет, простите. Меломаны этого не оценят - не заметят. Сжатие без потерь нужно только для редактирования звука.

Таким битрейтом в наше время можно только пугать.

Я за мп3 не страдаю. Я говорю только о том, что со времени своего появления и до текущего времени wma никого так и не порадовал в полный рост. И с учетом онлайн-торговли wma не заработает себе доп. баллов. Если и будет торговля этого рода развиваться, то это только добро. Вперед выйдет как раз ogg из-за того, что он не требует отчислений. Не зря же UT использует ogg для музыки и озвучки. Это успешный коммерческий продукт, не так ли? И при чем не единственный, использующий ogg.

А ничего, что (2) это причина, а не следствие отаета на (1)? А? И где я говорил про API? Учимся жевать вместо говорить!

>> Что-то я не вижу ни одну контору пока, готовую записывать 8 канальный звук. Вам не приходило на ум что это очень сложно? Фильмы не в счет - там и подхалтурить можно. В случае музыки 8 каналов - кошмар звукача.

Уже много кто из музыкантов пишут свои диски в многоканальном формате DVD-Audio, который можно порипать в WMA без потерь.

>> с учетом онлайн-торговли wma не заработает себе доп. баллов.

Еще как заработает! Ведь WMA поддерживает DRM...

> Я не для винды а для x86 винду покупаю.Чувствуешь разницу?

Нет. Вон, у Сана ниагара выходит, всяко получше x86 будет. Смогу я при желании для неё винду купить?

> И нафиг он нужен, если его кроме как на компе нигде не послушаешь?

> WMA64kbps для плеера с наушниками-затычками вполне нормально, все равно шум улицы сводит на нет любое качество.

Противоречим самому себе? ;-) Неужели собираешся слушать в плеере музыку без сжатия? ;-)

У кого нет лишних 100 долл надо не глаза на старом мониторе портить а работать идти.

Ну давай захлопаем от счастья в ладоши что твой старый помойный хлам нашел поддержку в линуксе!Ура!

> и только из-за него я держу w98se

А я бы не стал держать,выкинул бы и комп и 620s и se и не говори что тебе тепло и уютно рядом со ржавыми железами.Как только речь заходит о поддерке железа сразу начинают вылезать некрофилы со стонами какой у него расчудесный п2 и больше ничего не надо.

>Господа,у вас бред?Я что должен бля покупать желези исходя из соображений поддержки линем?Нормано!Да я лучше за 100$ куплю вынь и не буду заморачиваться кернелями и модулями

Стал я в этом году апгрейдится. Решил, что надо AMD64 (до этого был Cyrix 233 MHz). Купил мать ASUS A8V (того самого Asus'а, который заявил, что Linux он не поддерживает). Изо всего встроенного, что на ней было не смог с первой попытки осилить дополнительный IDE-контроллер от Promise. Спустя полгода приспичело и сейчас у меня 400 Gb на трех винтах + DVD и на каждом контроллере не более одного устройства => мне удалось завести дополнительный IDE-контроллер (в 2.6.12), и следовательно, в Linux нормально поддерживает SATA диски.

Еще я решил приобрести TV-тюнер. Взял то, что по мнению ixbt считается довольно хорошим решением: AverMedia 307+FM. Через три часа после покупки я смотрел TV. Через два дня управлял XMMS с пульта. Через 4 месяца случайно догадался взять дрова из CVS проекта video4linux и у меня наконец-то заработал FM на тюнере.

Захотелось аппаратной поддержки OpenGL. Взял GeForce 6600GT AGP. С дровами никогда проблем не возникало.

Брал у друга сканер отсканить лекции -- 1.5 часа заводил, 15 минут читал маны по scanimage, потом плюнул и отсканил иксовым интерфейсом SANE (кстати сканер Canon'овский был). Конечно, софт от вендора поудобней, но и SANE с поставленной задачей справился хорошо.

Где проблемы с железом? Я выбирал то, что оценивалось как "хорошее", а не как "совместимое с Linux" и все девайсы запахали. Может, и правда пора перестать покупать noname на радиорынке?