Жжош, аццкий сотона! =:-D

>К примеру, распростанить n-ое кол-во лицензионных дисков бесплатно,

В то самое время, когда "Майкрософт" публично осудил программное пиратство, Балмер откровенничал с Кринджли: "Пиратство - это не так уж плохо. Люди учатся работать на компьютере с нашим программным обеспечением. Что-то обязательно идет не так, и оказывается, что без нас никуда. И тогда им приходится покупать и регистрировать его".

> Уверен, что для стран Африки 30$ - огромные деньги, чтобы отдавать за жутко глючный и кривой оффтопик.

> Он не требует ебли с манами, поддерживает всё железо и под него есть куча софта на все случаи жизни. Для нормальных людей это важнее, чем "свободность" и возможность копания в исходниках.

Если бы за эти 30$ можно было получитьещё и эту кучу софта... Если 30$ много, то что говорить об остальном?

Лучше тогда уже Бушу писать. Он очень любить чинить демократию.

>Экспериментов ставить неохота конечно... Дать бы волю опенсорсам - как в 1917 году революцию. Думаю, они б не 70 лет, а быстрее б пришли к кризису и поняли, что коммунизма не будет в реальном обществе, а работают люди в основном за деньги, а не идею.

В OpenSource люди тоже работают за деньги. Или ты думаешь, что днем они пишут код, а ночью просят подаяние?

Что касается энтузиазма, рекомендую вот этот рассказ.

http://www.livejournal.com/users/iliada/2449.html

Оригинал тут - http://www.pacifict.com/Story/

Вся фишка в том, что можно привлечь массы энтузиастов. Ты вспомни игровую индустрию - моды игр, карты. Удачным "модификаторам" или их группам предлагают разрабатывать аддоны, некоторых потом берут в штат.

Система так или иначе работает.

Что касается OpenSource, рекомендую почитать что-нибудь о том, как писался unix.

ЖЖОШ!!! +1

> Под давлением Microsoft'а из документа, представленного на прошедшей конференции Всемирного саммита ООН по информационному обществу (WSIS), были удалены все упоминания об OpenSource и Linux, так как по мнению MS открытое ПО препятствует получению доходов от программного обеспечения как коммерческого продукта.

. . .

СРОЧНО!

ООН переименовать в ООК

(Организация Объединенных Коммерсантов)

старое название препятствует восприятию предназначения организации,

как рычага, для получения коммерческой выгоды.

. . .

>С каких пор микрософт разбирается в неграх?

С тех пор как их использует для разработки.

...
Зря тебе индусы в штатах
Все в болячках да заплатах
Сочиняли сраный код?
Купишь, * *! Не ебёт!

Просто так в чумном бараке
За компом на тощей сраке
Провели китайцы дни?
Деньги, пидарас, гони!
...

(c) Леонид Каганов

Полная версия http://lleo.aha.ru/

//это тупые и моральные проститутки только за деньги работают. так что не суди по себе

Деньги - овеществленный труд. Что бы приобрести труд других людей. Иначе или вороство или продажа ресурсов. А за идею работать стремно, зачастую это идея для денег для кого-то либо. Слишком слабы умы человеческие, что бы создать идеи космического масштаба. Ради локальных идеек - суета. Как и с оранжевой революцией. Побалывались и успокоились.

>Это не софтварный бизнес, не экономика, это политика на грани мировой войны. Какой закон они протолкнут завтра? О вживлении микрочипов, подавляющих нелицензионные мысли? Завтра они будут устанавливать мировой порядок и спонсировать экономические санкции и боевые действия против неугодных стран.

Ну дык, четвёртая мировая война идёт полным ходом :). Команданте Маркос http://old.russ.ru/journal/peresmot/97-09-06/markos.htm конечно прав, но имхо, всё ещё более печально обстоит...

>Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой, а потом ты побеждаешь. (Махатма Ганди) >vs240 * (*) (30.11.2005 12:07:51)

Есть одна проблема: ... , а потом ты умираешь. (Гандина Маха)

Педальные ноутбуки за сто баксов ! это развод на деньги стран третьего мира

>Как и с оранжевой революцией. Побалывались и успокоились.

Гонишь http://maidan.org.ua

>//это тупые и моральные проститутки только за деньги работают. так что не суди по себе

>Деньги - овеществленный труд. Что бы приобрести труд других людей

Приобрести труд на основании чего? Это как надо трудится, чтобы на тебя тесячи, ну или даже сотни чеголовек работали? Это физически возможно? Или это "вороство или продажа ресурсов"?

>А за идею работать стремно

Это кто такое сказал? Это штамп! Кстати, более продуктивной (производительной) штуки в мире просто нет. Деньги, это не то. Да, за них работают. Но это не то. Это вовсе не значит, что идея -- это стрёмно. Вообще, если идея это стрёмно, то теряется сам смысл работы. Чаще, как следствие, и смысл жизни. Посему в Европе так много наркомании и прочего. И, кстати, воровства. МС не ворует ничего? Всё у неё честно? Да она только и живёт на своей "честности".

>Как и с оранжевой революцией

Ну тут не надо. Известно, откуда это всё было проплачено на Украине и не только. Но при чём тут ОперСорс? Тут свои законы, свои финансовые потоки, своя идеологическая состовляющая. Деньги без идеи ничто. Просто мусор. Кстати, деньги часто портят идею %)

> в 2007 году обещают, что Россия войдет в ВТО => борьба с пиратством... хихихуахахахаха ну ты и наивный! ты правда полагаешь, что в россии кто-то будет бороться с пиратством? это произойдет только когда сам билл гейтс будет ходить по точкам с компактами и их прикрывать, иначе - пара показательных милицейских акций в год, а в остальное время - собирание "дани" ментами с пиратов. в итоге и с пиратством якобы борются и у пиратов бизнес процветает

В Китае пиратство 99 %, а в России - только 70%. В России официальная ОС - не Винды.

>С уважением, Корпорация Microsex
5 баллов и респект ! У тебя icq есть ?

> В Китае пиратство 99 %, а в России - только 70%. В России официальная ОС - не Винды.

А какая? MSDOS? :)

//Приобрести труд на основании чего? Это как надо трудится, чтобы на тебя тесячи, ну или даже сотни чеголовек работали? Это физически возможно? Или это "вороство или продажа ресурсов"?

Коммунизм это слишком просто. Верней верхушка все равно жила по своему и поощряли выдающихся - уже разделение по "доходам" явным или не явным. Цена может быть высокой за то, что другие не смогут это сделать или не хотят. Если ты имеешь ввиду руководящие должности - то там риск. Многие не хотят на него идти. Ну а если обе стороны пришли к согласию, в чем вопрос? Если общество так существует долгое время, то причина наверное не в идее а в человеческой природе, которая и является более сильным фактором среди идей и других мыслей.

>Если общество так существует долгое время, то причина наверное не в идее а в человеческой природе

Вообще-то, несколько смешно звучит то, что общество не может существовать без денег, и что это человеческая природа. Или я что-то не так понял? А без идеи работать/учиться/жить... Развивается пустота и человек всё больше ощущает себя мелким и некчемным. Идея, это не просто лозунг. Кстати, почти всё фундаментальное не есть плодом капитала как такового. Идеи, идеи, идеи... Философия ОпенСурс %))

//Вообще-то, несколько смешно звучит то, что общество не может существовать без денег, и что это человеческая природа. Или я что-то не так понял?

Да, не так. Деньги как какой-то материальный объект тут не самое главное. Общество делит жадность, страх, глупость, ленность которая может просто проистекать из ДНК. Равенства нет. Желание упростить заработок до проституции скорей всего есть желание подвести под себя и получить на халяву из-за невозможности работать/зарабатывать, что бы потом менять на другие плоды труда. В нашей стране до идеи долеко наверное. Одеть, обуть, обучиться, качественно жить - эти вопросы бы решить. А то сразу идея. Даже идея есть наверное крен в мозгах. Так как и вау-фактор. Понты больше вставляют. Смотрю вот на игру по фильму - "Ночной дозор" допустим. Игра же тьфу и по графике и по сюжету. Как и по матрице и другие. Чел не наслаждается качествои графики, сюжетом или чем-то творческим - его просто прет от того что он 'похож' или выступает в роли 'крутого' и ему больше нафиг не надо в жизни. Так и в других областях - об этой человеческой природе я и говорю. Реальная качественная жизнь мало кого интересует - интересует идея, от неё и прет. Ну и другие заскоки которые могут не позволить управлять предприятием и мыслить вне установленных кем-то шаблонов.

Пидарасы (c) Хрущев

/* Высказывание про дорогую редакцию и малолетнюю девочку Машу опущено из соображений цензуры */

Рвать их пора. Вот после такого точно пора. Они невменяемы.

Дорогой дяденька Кофи Аннан! Возникла возмутительная угроза демократии и рыночной экономике. Женщины, дающие забесплатно своим мужьям, наносят колоссальный экономический ущерб моему публичному домику, в котором, между прочим, работают настоящие профессионалы. Однако бесплатный (а значит непрофессиональный) секс является примером нечестной конкуренции, сводит на нет труды нашей Корпорации по разработке новых поз, лишает государство дохода в виде налогов, и следовательно несёт прямую угрозу национальной безопасности, дестабилизирует обстановку, способствует терроризму. Требуем принять решительные меры. Даёшь патенты на позы! (c) fi

ЫЫЫ! ЛОЛ

I Love This Company! :)

>Рвать их пора. Вот после такого точно пора. Они невменяемы.

Ну так невменяемость давно уже вне всяких сомнений: http://www.ntk.net/media/dancemonkeyboy.mpg Боянище ж :)

А кто там и где говорил про придурков? crazy - это псих, а не придурок.

Вполне можно понять. Компания возможно в свое время предоставила нормальные рабочие условия, нормальный доход ему и его семье, позволила вырастить в качественном окружении детей. Он может сказать - "Я мол люблю эту компанию". За то вполне можно представиь голодного, холодного линуксоида мидящего ща нашебуком и орущим : "пеидарасы!" Он крут.

>Вполне можно понять. Компания возможно в свое время предоставила нормальные рабочие условия, нормальный доход ему и его семье, позволила вырастить в качественном окружении детей. Он может сказать - "Я мол люблю эту компанию". За то вполне можно представиь голодного, холодного линуксоида мидящего ща нашебуком и орущим : "пеидарасы!" Он крут.

Ну я вроде до сих пор воздерживался от ругани на форуме, но извините уже о100ебенели выходки этих уродов. Их методы давно известны и как всегда вызывают изжогу, но поделать пока с этми ничего к сожалению нельзя. Но да ладно, время идет, авось что и получится

Ты используешь жену для частного применения, а не отправляешь ее на улицу зарабатывать деньги для тебя. С ОпенСурс другая тема- ты зарабатываешь деньги, и оставляешь их себе, а не делишься с производителями программ, приносящих себе деньги. Аналогия неуместна.

>Даёшь патенты на позы! (c) fi

Не патенты на позы а лицензию на сэкс.

>В нашей стране до идеи долеко наверное.

Ага, очередное заявление, что нашей стране до всего далеко, что мы чурбаны и тп, а вот есть Цивилизация, к ней надо приобщаться, она венец творения, там "качественная" жизнь.

Так же, есть качественные ОСи (от МС) и убогий Линукс, которому далеко до виндовз.. etc, etc, etc...

>Одеть, обуть, обучиться, качественно жить - эти вопросы бы решить

Короче, набить желудок -- вот основная идея твоей жизни. Ну что ж, понятно. Недавно на ЛОРе я встречал такие слова: ""Быдло - как раз работающее население, но ничем не интересуещееся, кроме работы, семьи и сериалов""

Перечисленное тобой никак не является аргументом против идеи. Точнее, это тоже идея... Не важно, есть что пожрать или нет... Без основной идеи и сытому человеку ничего не нужно. Он не может испытывать достаток.

>Реальная качественная жизнь мало кого интересует

А это что ещё такое? Что есть "настоящая качественная жизнь"? Я так понимаю, что только ты понимаешь, что это такое. А остальным до этого ой как далеко... Качественность жизни зависит от того, какой мы видим эту жизнь, а не от того, что дома полный холодильник, сам дом огромный и обставленный etc. Для одного качественная жизнь это одно, для другого - другое. И не нужно заявлять, что качественная жизнь никого не интересует.

>мыслить вне установленных кем-то шаблонов

Да, да... Из вышенаписанного тобой оно и видно, что мыслишь ты "вне установленных кем-то шаблонов"

> Завтра они будут устанавливать мировой порядок и спонсировать
экономические санкции и боевые действия против неугодных стран

А они это кто ?

P/S
Все это давным давно происходит и название этому - глобализация.
Linux и OpenSource такие же ее инструменты как и Windows.
Противостоять ей может только национальная экономика.

http://www.livejournal.com/users/iliada/2449.html

Ну и бардак в Apple !


>Удачным "модификаторам" или их группам предлагают разрабатывать аддоны,
некоторых потом берут в штат.

В этом то все и дело !
Рядовые участники OpenSource просто подопытные кролики бета-тестеры.
А кто-то из "вождей" опять стрижет купоны.

Настоящий свободный софт должен иметь лицензию _полностью_ запрещающую
его продажу / коммерческое использование.

> ты правда полагаешь, что в россии кто-то будет бороться с пиратством?

Если Путин скажет (или ему скажут), то все точки закроются махом сами
на 1-2-3, а пираты с поднятыми руками придут в ФСБ с явкой с повинной.

В самую точку, Респект.

Не, Microsoft не права - не придурки, а пофигисты.
С самого начала весь опенсорс положил на это мероприятие, а теперь удивляется - что ж про них ничего не сказали? :)))
Чтоб было как надо, необходимо РАБОТАТЬ. Можно было за три года подготовки и проведения застолбить формулировки на всех фронтах - и все. Что-то было сделано? Кем? Участие было бесплатным во всех мероприятиях - покупай авиабилет и лети на любую подготовительную встречу. Много людей из опенсорса участвовало? Х.й. СНГ проводило встречи - кто про опенсорс говорил? Пара энтузиастов. А как же линукс-фирмы? Положили. В Латинской Америке на подготовительной встрече с одного предложения провели пункт об опенсорсе. Случайные люди предложили, кубинцы поддержали - и формулировка прошла. Почему на европейских подготовительных собраниях никто из бундеса или лягушатников не бился за свои линуксовые фирмы? Потому что нах биться за кого-то, кому все пох (С). В европе пункт про опенсорс прошел в том числе с подачи СНГ. Где был Г.Грив, когда его формулировку корежили на Саммите? Пиво пил? А почему не был на редакторском комитете? Пох.изм процветает. Таков и результат.
Америкосов в мире не любят многие, пробить формулировку против БГ было реально. Только надо было отнестись к этому серъезно.

А где Irsi? С ним веселее было. :))

>Компания возможно в свое время предоставила нормальные рабочие условия

ты вообще в курсе как работали первые программисты в мс? и ты уважаешь после этого балмера?

>доход ему и его семье, позволила вырастить в качественном окружении детей

а то что дети и семья владельцев стакера сидела без денег из за нечестного ведения бизнеса негрософтом это нормально?

>Он может сказать - "Я мол люблю эту компанию"

а как насчет других высказываний? в адрес правосудия, линукса?

>За то вполне можно представиь голодного, холодного линуксоида мидящего ща нашебуком и орущим : "пеидарасы!"

тебя нагло обманули если ты себе только такое можешь представить. или судишь по себе или воображалка слабовата.

>Он крут.

да. ибо сегодня послал патч и программа которой он пользуется становится лучше. он не напрягаясь помагает людям, они ему.

конечно халявщикам пишушим "ищо один крутой закрытый прадукт на делфи" натягавшим компонентов чужих и продающим это гуано за деньжищи это сложно представить. и ему страшно. страшно что завтра он станет нужным только в виде метана

>Рядовые участники OpenSource просто подопытные кролики бета-тестеры.

пользуй маздай. там якобы не бета

>А кто-то из "вождей" опять стрижет купоны.

марсиане. точно

>Настоящий свободный софт должен иметь лицензию _полностью_ запрещающую его продажу

ты видно не понимаешь что такое "free as a beer".

тебе кстати ничего не мешает создать такую лицензию какая тебе нужна, собрать народ и ваять.

> Однако бесплатный (а значит непрофессиональный) секс является примером нечестной конкуренции, сводит на нет труды нашей Корпорации по разработке новых поз, лишает государство дохода в виде налогов,

Ты забыл сказать про сокращения количества высокооплачиваемых рабочих мест.

> А где Irsi? С ним веселее было.

изъявил подсознательное желание последовать http://antigreen.org/bioreactor/

и был отпущен с миром

>Это не софтварный бизнес, не экономика, это политика на грани мировой войны.

Сразу напрашивается аналогия с опиумными войнами.

>А за идею работать стремно

Ну так не работай "за идею". Но не отказывай другим в такой возможности. Ежели таковое желание у них случится.

>Ты используешь жену для частного применения, а не отправляешь ее на улицу зарабатывать деньги для тебя.

Это у тебя аналогия не уместна.

А если БЕСПЛАТНО, да еще и вне брака?

>С ОпенСурс другая тема- ты зарабатываешь деньги, и оставляешь их себе, а не делишься с производителями программ, приносящих себе деньги.

Ну т. е. за каждый половой акт с женой надо платить ее родителям, предыдущим занкомым, школьным учителям и пр.?

Что-то я не понимаю Вашу мысль?

А тем временем, пока Microsoft трындит на всяких саммитах, происходит вот что: http://dot.kde.org/1132969824/

Поясняю: по ссылке описано, как КДЕ делает лучше и прекраснее жизнь простых фермеров на далекой Лимпопо!

>Без основной идеи и сытому человеку ничего не нужно. Он не может испытывать достаток.

Есть противоположный конец "идеи", про него отлично написал Пелевинб оторого неудачно процитировал предидущий оратор (про вау-импульсы Пелевин немножко не то имел ввиду):

"Часто бывает - говоришь с человеком и вроде нравятся чем-то его слова и кажется, что есть в них какая-то доля правды, а потом вдруг замечаешь, что майка на нем старая, тапки стоптанные, штаны заштопаны на колене, а мебель в его комнате потертая и дешевая. Вглядываешься пристальней, и видишь кругом незаметные прежде следы унизительной бедности, и понимаешь, что все сделанное и передуманное собеседником в жизни не привело его к той единственной победе, которую так хотелось одержать тем далеким майским утром, когда, сжав зубы, давал себе слово не проиграть, хотя и не очень еще ясно было, с кем играешь и на что. И хоть с тех пор это вовсе не стало яснее, сразу теряешь интерес к его словам, и хочется сказать ему на прощание что-нибудь приятное и уйти поскорей и заняться, наконец, делами."

Или там обкуриваться каждый день дешевой травы и размышлять как два алкаша-художника допивая бутылку водки на последние деньги в одном фильме и рассуждая на тему что настоящее искусcтво всегда было в нищете...

Есть минималистические потребности достаточно четко сформулированные в иерархии Маслоу, деньги сами по себе значения не имеют - они лишь способ гарантировать некоторый минимальный набор потребностей. ТУт могут быть две крайнойти - воспевание идей при полном отсутсвие денег как акт самозащиты и самогипноза, такой себе защитный рефлекс чтобы не удавиться с безнадеги, и вторая крайность когда хочеться жрать жрать и еще раз жрать - этим болеет конкретно Билли и в принципе большинство миллиардеров или даже миллионеров - потому что денег столько что все равно в принципе не истратить, а они рвут зубами, часто дохнут от конкурентной пули или инфаркта с вечных переживаний и все безтолку. Я лично в принципе не понимаю нафига. Это какойто концептуальный сдвиг в культуре человечества надо чтобы произошел чтобы это изкоренить.

>Если Путин скажет (или ему скажут), то все точки закроются махом сами на 1-2-3, а пираты с поднятыми руками придут в ФСБ с явкой с повинной.

НАивный ты. Ты рассматриваель ВВП и ФСБ и пиратов как две потенциально враждующите стороны которые друг с другом не враждуют потому что нах надо парится, а если придется то запарится. Это не так. Большинство самого крупного теневого бизнеса структурами подобными ФСБ и правительства и управляется (естественно не в виде учереждений а посредством лиц которые имеют каким либо образом долю). Это называется коррупция. Которая есть самая большая проблема в существующем мире в челом и особенно остро она стоит на постсоветском пространстве в частности. ТАк что никто ничего не скажет а все действия будут отмазом и исполнителями попридержаны, а в случае каких либо крутых разборок - произойдет порсто перераспределение доходов от бизнеса. Типа сел один пират - на месте его другой встал другой - скорее всего тот который посадил.

>ТУт могут быть две крайнойти - воспевание идей при полном отсутсвие денег как акт самозащиты и самогипноза, такой себе защитный рефлекс

Действительность, это то, что мы видим. То, что и как мы ощущаем. И по большей части тут главенствует воображение, которое рисует нам ту "раельнсоть", которую мы видим и воспринимаем. Можно иметь много в материальном плане и быть несщастным, а можно в этом плане ничего не иметь, и не замечать этого неимения. А можно считать, что если человек хорошо одет, то он "занимается делом".