2Avel: "точно. ресурс вышел, надо обновлятся а тут приходит Билли и ласково предлагает скидочку на железо и бесплатно вин2000...."
Видно глупца по его речам... Майкрософт компьютеры не продает, так что скидочку сделать они не могли, ну и во-вторых MS не работает ради пиара, она работает ради денег, а в таком разе давать свою продукцию бесплатно им нет ни какого резона, им деньги зарабатывать надо. Да и уж совсем не к месту про ПР тут, т.к. я ни где не читал про это кроме как на неткрафте.
"если ты сейчас начнешь утверждать, что прямой переход с соляриса на вин технически или финансово оправдан - ты будешь раскрыт"
Ну тебе бы конечно хотелось там увидеть линукс, но для этих компаний такой переход был связан с вложением денег и не малых, но они на это пошли, значит это было выгодно для компании.

Ogr, на вот, почитай лучше:
Ответ на: Re: Вендетта или выживание? от Antichrist
Re: Re: Вендетта или выживание?
>Параноя, блин. Теория заговора. Ты не бойся, это лечится. Главное - вовремя к врачу обратиться. Так шта поспеши, ещё не всё потеряно.

Antichrist, очередной раз ты вляпался со своей любовью к Билли. Читай лучше вот это:

http://www.neowin.net/comments.php?category=main&id=688

The commission, the European Union's executive body, has authority to impose a fine of as much as 10 percent of Microsoft's annual revenue, or $2.5 billion, the report said.

The newspaper said that the European investigation also alleges that Microsoft illegally sought to dominate music and video software for the Web.

The commission alleged that Redmond, Wash.-based Microsoft deliberately designed its Windows 2000 desktop software and companion products so that they wouldn't work well with rivals' software, the newspaper noted.

2anonymous (*) (2001-10-11 03:50:24.0): "Ogr, на вот, почитай лучше:
Ответ на: Re: Вендетта или выживание? от Antichrist
Re: Re: Вендетта или выживание?
>Параноя, блин. Теория заговора. Ты не бойся, это лечится. Главное - вовремя к врачу обратиться. Так шта поспеши, ещё не всё потеряно."
Скажи это Avel'ю, а то ему везде мерещатся подкупы компаний и их сотрудников.

>И? Почему-то у разработчиков других компиляторов таких проблем нет.

Потому что Ада -- это вам не в тапки с#ать. Какие нафиг могут быть проблемы с многозадачностью у разработчиков, к примеру, компилятора C++. А Адой -- вагон. Почитайте что-нибудь, прежде чем ерунду нести...

>То что кто-то не может написать программу так чтоб она работала на нескольких платформах, это его личные проблемы.

Если механизмы многозадачности на данной платформе реализованы криво, это проблемы платформы, а не разработчика. Все перетрахивать, делать совершенно нечеловеческую архитектуру и т.д. ради одной платформы из 10 -- занятие, имеющее не много смысла.

Тогда уж лучше это:
http://netcraft.com/Survey/Reports/200109/graphs.html

2AC: "Какие нафиг могут быть проблемы с многозадачностью у разработчиков, к примеру, компилятора C++"
Ну хотя бы в плане создания многопоточных библиотек, это тоже между прочим не в тапки делатся... Да кстати судя по http://www.informatik.uni-stuttgart.de/ifi/ps/ada-doc/rat95/rat95-p1-3.html#4 на НТ это не такая уж и проблема.

Параноя.....

Ну ebay.com перешел с солярки на Windows, и что? У них там солярис лежал (термин sundown придумали они), а windows они смогли заставить работать под теми чудовищными нагрузками, какие испытывает ebay.

А огра похоже заменили.
Прошлый огр тупее был. Уволили видать.
У нового и с русским вроде ничего, и аргументация поаргументатистей.
Теперь интереснее будет :)

2 Ogr Сходил и посмотрел, http://www.netcraft.com/Survey за сентябрь месяц. Там указаны прирост в процентах.
Апачи +1.43
Мицрософт +0.99 Уже не в пользу М$ 8-)
Теперь возьмем абсолютное значение приведено там же
Апачи +140 4352
Мицрософт + 74 8971
Разницу ощущаешь?
Что, так тяжко в МС что начали 0.99 считать за прирост, а 1.43 нет? 8-))
По поводу рынков. Тут кто-то заикнулся -не интересует. А что, Европа уже не интересует МС?, а Китай тоже? Что тогда остается -только США. Франция, Германия, Финляндия уже объявили о принятии как официальной ОС собственные клоны Linux (Suse, Mandrake, etc) теперь вот Австрия... Китай предал анафеме MS-Win, по крайней мере официально, ну а их официальность, как приговор 8-))) Дальше будет больше... Тот же Китай, возьмет не умением, так числом специалистов. Как в анекдоте 1- волна, 2- волна, а после третьей все будут говорить по китайски 8-)). Прекрасный пример индийцы. Раньше были просто кодеры, теперь топ-менеджеры.

2 OlegRa: А мы тут про операционки говорили вроде. Apache не только на Linux работает. Так что сколько там процентов у Linux - это еще будем посчитать.

> Значит даже такому человеку, который не знает что нужно накладывать патчи под силу поставить веб сервер который при этом еще и работает.

Таких людей надо расстреливать на месте без суда и следствия, ибо своими действиями (точнее, преступным бездействием) они наносят ущерб компании, дающей им работу.

Установкой и сопровождением веб-сервера (да и вообще любого аппаратно-программного комплекса) должен заниматься человек (или коллектив людей), являющийся компетентным в данной области, а не "студент за 300 баксов".

При таком подходе вероятность эпидемии code red и т.п. заболеваний на порядок ниже.

to Avel >> это все партнеры микрософт. так что смотреть там не на что. >> смотреть надо на тех кто независим от МС и волен ставить то что >> удобнее а не "политкорректней"

на что только не пойдешь, чтобы не потерять такого партнера :) Даже гнилой, корявый, дырявый софт, который любой пионер за полчаса под бутылку пива хакнет, приходится ставить. А ведь торгуют в он-лайне железом на многие миллионы :) Несчастные, глупые люди, надо было Avela нанимать :)

mars

to Avel HP и IBM тоже не маленькие партнеры MS, но используют что хотят. И вообще у тебя есть конкретные претензии к вышеперечисленным сайтам: типа часто в дауне или тормозят страшно ?

mars

Ну вобщем это не новость т.к. в 95 году их основные серера wwww, mail крутилились на соляре, как сейчас обстоят дела ;-) наверняка не луче.

To Блядский дятел:Обвинять Sun в том что системы e-commerce на
основе Sparc+solaris нестабильны или как минимум хуже поделий от M$ может только такой продажный попализатор M$ как ты.
TO Ogr: ну брякни еще чего нибудь, а мы развлечемся.Например сколько нужно затратить сил и денег на покупку,установку,support какого нибудь
антивируса в организации из 3-4 тысяч компов.

Видно глупца по его речам... Майкрософт компьютеры не продает, так что скидочку сделать они не могли, ну и во-вторых MS не работает ради пиара, она работает ради денег, а в таком разе давать свою продукцию бесплатно им нет ни какого резона, им деньги зарабатывать надо. Да и уж совсем не к месту про ПР тут, т.к. я ни где не читал про это кроме как на неткрафте.

хахаха. я знал что ты так ответишь про мс и железо, которое она не выпускает.
странно что ты не возразил против личного визита Билли к такому партнеру :))))))
Огр - все знают стиль и поведение монополий - сделать предложение от которого нельзя отказаться - это их стиль.

Способы зарабатывания денег монополией - это не те способы, что у обычных коммерсантов. Это раскидывание своих проблем на чужие плечи и сбор денег за чужую работу.

Неткрафт здесь - это теже деньги. и каждый процент на неткрафте - это давление на потребителя и еще горсть монеток в карман к Билли.

"если ты сейчас начнешь утверждать, что прямой переход с соляриса на вин технически или финансово оправдан - ты будешь раскрыт"

>Ну тебе бы конечно хотелось там увидеть линукс,
опять демагогия. я спросил то что спросил и линукса в вопросе не было...
но если сравнивать линукс и вин то без волшебных пассов билли ответ очевиден. а с пассами как раз нет :))))))))))))))))

Вот ты, Огр, в конце концов и опозорился, продемонстрировал острую интеллектуальную недостаточность и абсолютную безграмотность. Сравнил, бля, Аду с "другими компиляторами". Ты иди, ламерочек, изучи требования к реализациям Ады. Твой хуесосый C++ и близко не лежал, его как попало реализовывать можно, хоть на кофемолке. Так что пизданись и сдохни, нет к тебе больше никакого доверия, хоть ты раньше и говорил умные вещи, справедливо макал красноглазых линьюхойдов в говнище...

>И вообще у тебя есть конкретные претензии к вышеперечисленным сайтам:
>типа часто в дауне или тормозят страшно ?
я ими не пользуюсь :)
а те которые знаю - тормозят и подвисают иногда.

Огр, ламерочек, да как ты посмел сравнить всего навсего thread-safe библиотечки (если для тебя это сложно, то тебя близко к программированию допускать нельзя) с требованиями языка Ада? И про то, что NT предоставляет достаточно средств, уже было сказано. Вот с 9x - пизда... :(

Быть фанатиком языка, это ж еще хуже ,чем фанатиком операционки :). Антихрист, ты совсем пизданулся со своими хаскелями лиспами и прочим говном. А так же выискиванием по инету кто кого и где в говнище извалял. Ты какой-то закомплексованный. :) Гуляй чаще.

2anonymous (*) (2001-10-11 12:26:22.0): "ну брякни еще чего нибудь, а мы развлечемся."
Это ты брякаешь...
"Например сколько нужно затратить сил и денег на покупку, установку, support какого нибудь антивируса в организации из 3-4 тысяч компов."
Мало. Ставишь на мэйл сервере и забываешь про проблемы. Ну естественно ставить апдейты вовремя.
2Avel: "все знают стиль и поведение монополий - сделать предложение от которого нельзя отказаться - это их стиль."
Ты по-русски читать умеешь? Повторю для тебя еще раз, а ты подумай если есть чем: ms не монополист на рынке серверов. А теперь прикнинь, ты наш библейский герой, что может предложить MS компании которая ms продуктами не пользуется.
"это теже деньги. и каждый процент на неткрафте - это давление на потребителя и еще горсть монеток в карман к Билли"
бредим уже на яву.
2Antichrist: "Сравнил, бля, Аду с "другими компиляторами"."
Ну так расскажи если есть что. Я там на верху ссылку привел, там что-то не так? Я не собираюсь быть специалистом по всем вопросам бытия. Силен в Аде, вперед ни кто не держит мы тут послушаем, но из той ссылки не вытекает ни каких фундаментальных проблем для реализации Ада на НТ, про что и была речь.

2:Ogr Ну, вы бля, даете (с)

Вы, уважаемый, сами-то, имеете реальный опыт эксплуатации веб-серверов, работающих под большой нагрузкой ? Довод, типа, вот насдак на IIS бежит и ничего, несерьезен, и в нормальной дискуссии недопустим, imho. Вам на это сразу вывалят десяток организации, работающих не на IIS. А приходилось, ли вам видеть как этот самый IIS на загрузке в 200+ активных пользователей, постепенно перестает отвечать, и умирает. При этом, его, подлеца и не перезапустить по хорошему, только kill, да и то, не всегда помогает. А как, в связке с MSSQL, при выполнении одним из пользователей тяжелого (с точки зрения SQL) запроса, начинают жутко тормозить абсолютно несвязанные с этой базой ASP ? Это же кошмар, какой-то, а не сервер. Нет, серьзно, как так можно сервера писать? И что странно, у МС есть очень приличные продукты, а вот IIS такой глючный, ну просто сил нет. Почему, апач, подконекченный к той же самой MSSQL базе, и с теми-же страничками в лоб адаптированными на PHP (с АSP), работает месяцами, и нагрузку в 2-3 раза большую, держит и не вздрогнет ?

этож freakshow какое-то ;-))) огр, антихрист, блюзман, ирси... вас в клетке по городу возить надо, народ развлекать!! вы подеритесь, покусайте друг дружку, покривляйтесь публике--авось подкинут на пропитание :-))))

>Ты по-русски читать умеешь? Повторю для тебя еще раз, а ты подумай если
>есть чем: ms не монополист на рынке серверов.

да.объективно на рынке серверов МС вообще не игрок.
суть в том, что основная масса людей принимающих решения некомпетентна и никогда в глаза не видела что то отличное от МС продукции. отсюда и давление на рынок уже серверов.

>А теперь прикнинь, ты наш библейский герой, что может предложить MS
>компании которая ms продуктами не пользуется.

"дружескую поддержку и возмещение убытков в процессе модернизации при условии перехода на платформу вин"
обычная менеджерская работа с отдельными крупными клиентами.

"это теже деньги. и каждый процент на неткрафте - это давление на потребителя и еще горсть монеток в карман к Билли"
>бредим уже на яву.
Да, мастдайцы не любят когда их карты раскрывают. :)))

2Avel: Иди отдохни и подумай на досуге, почему MS такая богатая. Наверное потому что не далет бесплатно ни чего, как ты тут это рисуешь.

Это ты пизданулся, уёбище онанимное. При чём тут фанатизм? Как раз я тут и есть единственный нефанатик. Все остальные - тупые, упёртые фанатики сраных недоязычков Цэ/ЦэПэПэ. Я же использую до хрена разных языков, каждый под свою задачу. В данном же случае базар был про то, что к реализациям языка Ада по стандарту выдвигаются крайне жёсткие требования, чего нет ни для одного другого языка. Отсюда и проблемы с реализациями.

2Ogr: тупишь, баклан. Про NT как раз было сказано, что всё чики-поки, а пиздос наступает с Win 9x.

"Слушал я вас долго и внимательно. И наконец понЯл - ну и дураки же вы все" (c) Аркадий Райкин.

2Antichrist: Так раскажи это Авелю, а не мне, он то уверен, что и под НТ она не работает. Я вообще в начале разговора сразу предпредил, что речь веду исключительно про НТ, а про остальное он уж сама дотумкал. Так что вперед может у тебя получится ему прояснить положение вещей...

Ogr втихую сам использует Linux, хе-хе... Пошла веселуха!

Начинаешь смотреть тему -- вначале ЧТО-ТО ИЗРЕДКА бывает по теме.
Через три мессаги:
- ты, мля, мудак!
- нет, ты сам, мля, засранец!
- да ты, мля, ублюдочный мастдайщик!
- а ты! а я! да я те ща п***ы дам!

И так на пять страниц.
Уроды :(

Не сайт стал, а сборище раздолбаев.

Offtopic: Огр, тебе уже советовали, но может не понял ты в силу слабоого владения русским языком. Купи себе словарь, а лучше найми учителя русского языка, возможно это в свободной стране? А то читать невозможно твои испражнения...

Да ладно .. прикольно. У нас есть два недоумка - Огр и Блюзьмен, которые от нехуй делать сидят и срут в форуме сайта про неинтересную и убогую операционку. Однако-ж неразу не видел, чтоб пользователи Linux сидели и срали в виндовых форумах. Дибилизм налицо. А к паре недоумкоф у нас есть один полоумный мартовский заяц VSL, он же Антихрист, который на все вопросы посылает всех нахуй, плюет н все аргументы ,а когда у самого коняаются все аргументы всеравно посылает всех нахуй. товарищи -- это эе зоопарк. За зрелище надо брать деньги.

Дискуссия

2 Антихрист

1 фрагмент.
"Это ты пизданулся, уёбище онанимное. При чём тут фанатизм? Как раз я тут и есть единственный нефанатик. Все остальные - тупые, упёртые фанатики сраных недоязычков Цэ/ЦэПэПэ."
2 фрагмент.
"В данном же случае базар был про то, что к реализациям языка Ада по стандарту выдвигаются крайне жёсткие требования, чего нет ни для одного другого языка. Отсюда и проблемы с реализациями. "

На мой взгляд, надо было постить или первый, или второй фрагмент. В зависимости от того, собирались Вы поскандалить или объяснить публике, в том числе незнакомой с Адой (как я, например), в чем трудности реализации этой самой Ады.

Дискуссия

2 Антихрист

1 фрагмент.
"Это ты пизданулся, уёбище онанимное. При чём тут фанатизм? Как раз я тут и есть единственный нефанатик. Все остальные - тупые, упёртые фанатики сраных недоязычков Цэ/ЦэПэПэ."
2 фрагмент.
"В данном же случае базар был про то, что к реализациям языка Ада по стандарту выдвигаются крайне жёсткие требования, чего нет ни для одного другого языка. Отсюда и проблемы с реализациями. "

На мой взгляд, надо было постить или первый, или второй фрагмент. В зависимости от того, собирались Вы поскандалить или объяснить публике, в том числе незнакомой с Адой (как я, например), в чем трудности реализации этой самой Ады.

Zulu

Извиняюсь...

... дважды послал 8(

Zulu

>2Avel: Иди отдохни и подумай на досуге, почему MS такая богатая.
а почему церковь такая богатая?
потому что собирает по копеечке с миллиардов почитателей.
в свое время ИБМ и все все все жили исключительно корпоративными богатыми клиентами. а вот простыми гражданами (и их софтом) заниматься было недосуг - вот и сплавили это дело Билли. опомнились - поздно.

>Наверное потому что не далет бесплатно ни чего, как ты тут это рисуешь.
это монополия. по другому - коммунизм. можно в магазине сделать все бесплатно и брать деньги (их эквивалент) сразу из кармана.
МС еще не построила коммунизм до конца но кое какими его благами уже пользуется...

Именно поэтому я полагаю что демократический путь должен победить. Пока этот путь представляют несколько ветвей из которых самая успешная - линукс..

2 Avel: Вы РПЦ имеете в виду? Так она освобождена от налогов и является практически полным монополистом на рынке импортной табачной продукции и спиртных напитков. Кроме того еще и российской нефтью подторговывает. В США все церкви живут на пожертвования. Не смог завлечь агнцев - подыхай с голоду, пастырь.

Кстати, вы плоховато знаете историю. Никто никуда десктопный рынок не сплавлял. Его на момент, когда им занялся Гейтс, просто не было. :0) А когда IBM поняла, что рынок есть и что там деньги - было уже поздно.

Я вам подтвержу слова Огра - MS никогда не отдает своих продуктов бесплатно. Только в виде благотворительности. Но благотворительность не распространяется на коммерческие организации.

2Bluezman"Я вам подтвержу слова Огра - MS никогда не отдает своих продуктов бесплатно. Только в виде благотворительности. " Хе-хе. А как же IE? Т.е. и "мне" значит при переходе на винды кажут благотворительную помощь. И в случае outlook expres? И messenger? И... Список можно продолжать долго. Вот только эти все "довески" на халяву гробят всю защищенность системы.

Chicago: "Ogr втихую сам использует Linux, хе-хе... Пошла веселуха!"
Ogr как раз таки использует линукс в открытую, а вот местные прихожане используют Виндовс в тихую, помню как на Ирси накинулись за предложение публиковать useragent и ip анонимусов, так против ip практически ни кто не возмущался, а вот на счет useragent целую бучу подняли. Или еще случай, один из ярых линуксоидов который по его же словам только на линуксе сидит давал ссылку на lor в виде http://www.linux.org.ru:8101/view-message.jsp?msgid=123269&scroll=section...
2Korwin: "Хе-хе. А как же IE? Т.е. и "мне" значит при переходе на винды кажут благотворительную помощь"
При переходе не Вин, цена IE и OE загнана в цену ОС, впрочем как и Солитер на пару с Минером.
"Вот только эти все "довески" на халяву гробят всю защищенность системы"
Ну и как защищенность систему гробится от наличия ПО запускающегося от юзера?

2ogr, а что же ты такой нехороший, глючный, линух используешь? или он при всех своих недостатках лучше супер-пупер винды?? ты уже заврался в Конец, линух тебе и на серваке не угодил , и на десктопе не катит, ну какого рожна ты его юзаешь?? чем тебя винда неудовлетворила?? sanya.

2anonymous (*) (2001-10-13 01:44:48.0): "что же ты такой нехороший, глючный, линух используешь?"
Переформулирую, специально для анонимусов, у меня стоит линукс на одной из домашних машин, чисто для прогона тестов, ни чего реального я на нем не делаю, как-то лазанья по интернету, чтения почты и игр, т.к. линукс в его сегодняшенем положении для этого обсолютно не приспособлен.
"чем тебя винда неудовлетворила??"
В отличии от тебя, не далекий ты мой анонимус, я не замыкаюсь на чем-то одном, мало ли что в жизни придется делать. Я надеюсь что с возрастом ты это поймешь, как сначала школу, а потом универ закончишь, и начнешь деньги получать от своей работы, а не от родителей.

>2Korwin: "Хе-хе. А как же IE? Т.е. и "мне" значит при переходе на винды
>кажут благотворительную помощь"
>При переходе не Вин, цена IE и OE загнана в цену ОС, впрочем как и
>Солитер на пару с Минером.

а при недокоммунизме налогов с населения не брали (почти) а брали сразу с предприятий. в любой монополии можно перенести цену изделия на других.
под вин написана куча софта (не микрософт) а деньги за него гребет МС. Почему? потому что выбирая любой виндозный софт ты выбираешь их ОС и платишь за нее. причем каждый отдельный автор получает копейки или вообще не получает ничего, зато МС получает всегда и со всех. Вот это и называется корпоративный коммунизм. а за ИЕ денег невозьмеш. даже бесплатный он не может задавить остальных, а попробуй за него хоть долларь попроси... туго пойдет.

"Вот только эти все "довески" на халяву гробят всю защищенность системы"

>Ну и как защищенность систему гробится от наличия ПО запускающегося
>от юзера?
ты честно такой тупой или все таки юродствуешь засланец ты гейтсов? Все последние вирусы и черви используют ошибки и прорехи именно ИЕ и ОЕ.
Еще офис - чашка петри с питательным бульоном для вирусов. Для работы - дрянь, а для вирусов самое то.
А насчет от юзера или не от юзера так тут для настройки админ нужен, а твой хозяин денежки на админа себе карманит а каждого юзера норовит админом сделать. Это официальная политика, так что права юзера == права админа для большинства случаев.

to OGR
а какой дистр у тебя стоит?
просто для тестов/workstation я бы рекомендовал ставить unstable дистр с apt-get в качестве системы управления пакетами.
имхо ты много узнаешь нового если попробуешь debian unstable с www.debian.org или если интересен интернационализированный вариант хорошего дистра то это
sisyphus с www.altlinux.ru
последний особенно хорош как рабочая станция с поддержкой и koi8-r и cp1251.
поставишь, посмотришь и я думаю согласишься (хотя бы про себя) что юзерский уровень гнома гораздо выше уровня XP.
остальные дистры/ветки не так часто обновляются и в плане именно десктопных решений не показывают истинного положения дел.

PS кстати у меня этот анстейбл сизиф еще ни разу не упал и работает просто на ура.

2огр, во первых., я подписался.., sanya. во вторых твоя безапеляционность граничит только с твоей глупостью, я постарше тебя и образование получше у мемя будет, да и опыта побольше в админстве unix, novell, windows. hint: ты на незнакомых людей не наезжай., можешь в очередной раз крупно облажаться! (для меня вообще загадка, как люди с тобой без мата общаются? это ведь надо ангельское терпение надо иметь.) может тебе покажется странным, но я не "хожу" по форумам мелкософта, и не обсираю поделки билла гейтса, хотя я стока с гемора с ними натерпелся..... >>В отличии от тебя, не далекий ты мой анонимус, я не замыкаюсь на >>чем-то одном, мало ли что в жизни придется делать. ну как ты наверное догадался, (из выше сказанного , мой юнный друг огр, я вовсе не замыкаюсь на чёмто одном, ну и не имею фобий (вин- фобий, юнин- фобий , новель- и мак- фобий, и как интересно ты мой айкю по одному посту вычислил (это про недалёкость??). "вы в присутствии двух людей с университеским образованием, даёте советы космического масштаба, и космической же глупости!" (с) "Собачье сердце". ещё раз: sanya. если опять не увидишь.,купи уж мониторчик как у меня (но мона подороже) (я не претендую на абсолютную истину , но соня 18'1 тфт, вроде неплоха, покрайней мере подписи к постам я вижу)

2Avel: "зато МС получает всегда и со всех"
И отдает часть тем чей софт использует. Как договорится компания так и получает, за просто так денежек не дают.
"Все последние вирусы и черви используют ошибки и прорехи именно ИЕ и ОЕ."
И чем это отличается от Нетскейпа. Хотя можешь не говорить и так ясно, Нетскейп просто так часто падает, что даже вирус выжить не может. А проблема будет существовать под любой ОС, если ты этого не понимаешь, то попробуй понять это по позже, когда подрастешь.
"а каждого юзера норовит админом сделать"
Это ты про линукс, я правильно понял? Хочешь русский поставить пошел читать маны, хочешь инет настроить, вперед читать маны и так каждое действие.
"а какой дистр у тебя стоит?"
RH
"бы рекомендовал ставить unstable дистр"
Я на дистре проверяю тесты и прочую мелочь, а не трахаюсь с ОС.
"что юзерский уровень гнома гораздо выше уровня XP."
Ну покажи мне перетаскивание картинки из нетскейпа в gimp без сохранения картинки на диске. Потом расскажешь про удобства.
2anonymous (*) (2001-10-13 03:00:10.0): "во первых., я подписался"
Смотрю на юзер нэйм, анонимус. И точно анонимус.
"я постарше тебя и образование получше у мемя будет"
Не думаю. Такие же безграмотные тексты как и у меня.
"можешь в очередной раз крупно облажаться!"
Ближе к делу, админ.
"как интересно ты мой айкю по одному посту вычислил"
Как раз фразы вроде процетированной, показывают, что я не ошибся.
"купи уж мониторчик как у меня (но мона подороже)"
А дешевле не катит? ПалцЫ свои сведи, не вся радость в большом мониторе, у других людей есть другие ценности. Особенно в нашей деревне. Да кстати зачем мне менять 21" монитор (той же Сони) на 18", но жижких кристаллах?

To Ogr:Иди на хуй ебливый мудак, ты меня еще будешь учить ставить антивирусы.ты свой MailGateway можешь засунуть себе жопу т.к. он помо
гает довольно слабо против вирусов которые можно прямиком выцепить кликнув на какой нибудь левый линк ,а если в организации >3000 компов и 90% это windoza и они разбросаны на несколько городов и нельзя быть уверенным на 100% что в каком нибудь Мухосраснске нет левого доступа в интернет или usera не берут работу на дом ,то после какого нибудь CodeReda или NIMDA или еще какого нибудь зверья - если на
станциях и серваках нет антивирусов администраторам могут порвать попу за это ,а насчет антивируса как MailGateway то вот тебе реальный
пример: у нас стоит Norton MailGateway для почты,на станциях и серверах стоит Macafee,на Exchange(у нас их 8 штук) стоит TrendMicro и все что нибудь да ловят и все равно иногда народ сутками сидит.Это надо еше к firewallu или proxy CVP server цеплять для проверки всего
что входит и выходит ,а теперь возьми и подсчитай сколько ЭТО стоит.
Да чуть не забыл про целый отдел чуваков которые только security
занимаются(3-6 как минимум).

2anonymous (*) (2001-10-13 03:25:39.0): "против вирусов которые можно прямиком выцепить кликнув на какой нибудь левый линк"
Каков админ такой и приход... Пачти не ставит, а все ту даже M$ виноват.
"если в организации >3000 компов и 90% это windoza и они разбросаны на несколько городов и нельзя быть уверенным на 100% что в каком нибудь Мухосраснске нет левого доступа в интернет"
Зря тебя на работу админом взяли, зря...
"то после какого нибудь CodeReda или NIMDA"
К которым патчи были *за месяц* до из появления, и из-за таких крЮтых админов, которые при слове линукс пальцы начинают крутить весь этот шабаш и имел место.
"нас стоит Norton MailGateway для почты,на станциях и серверах стоит Macafee,на Exchange(у нас их 8 штук) стоит TrendMicro и все что нибудь да ловят и все равно иногда народ сутками сидит"
Плохо работате, почему-то там где нормальные админы сутками сидеть не приходится, хотя все то же на сервакх НТ, на десктопах Виндовсы... Странно правда?
"Да чуть не забыл про целый отдел чуваков которые только security занимаются(3-6 как минимум)."
Судя по твоему описанию ни хрена они не длеают.

Org иди отдыхай,я лично занимаюсь Юнихами (Solaris,Linux,Aix) ну и firewalls всего более 40 штук.А организация у нас более 10000 юзеров будет так что не пизди ,все виндозные админы имеют сертификаты MCSE2000 + 3-4 года опыта и все равно случаются эпидемии и все такое.
И ты не забывай что сначало пишется вирус и только потом анти .
Ты наверно никогда не видел организаций где могут стоять рядом SunE2k,
Unisys ,AS/400,Mainfreim,H80 и их обслужиавают не просто разные люди а даже разные конторы ,так что молчи лучше и позорься.

2anonymous (*) (2001-10-13 04:17:54.0): "все виндозные админы имеют сертификаты MCSE2000 + 3-4 года опыта и все равно случаются эпидемии и все такое"
Наличие сертификатов и опыта работы ни чего не дает. Я знаю админа с сертификатами и "опытом", но я даже не доверил ему поставить мою рабочую машину... А там где следят и вовремя ставят патчи, проблем не бывает.
"И ты не забывай что сначало пишется вирус и только потом анти"
Но патчи выходят куда раньше вирусов. Да и потом чуть ли не все последнии вирусы требуют от юзера, чтоб он запустил этот вирус собственно ручно. А от этой напасти ни какая ОС не поможет.
"Ты наверно никогда не видел организаций где могут стоять рядом SunE2k, Unisys ,AS/400,Mainfreim,H80 "
Ну и к чему ты это сказал? Просто умными словами покидатся захотелось? Или не знал как закончить свое послание, что-то вроде "ну давай бывай"?