LINUX.ORG.RU

Opera 9.0 tp2 released!


0

0

После четырёх месяцев тестирования вышел 2-й Technology Preview новой версии замечательного веб-браузера Opera. Cамые значительные изменения:

  • Opera widgets (details: http://my.opera.com/community/dev/wid...)
  • добавлен "блокирощик контента" непосредственно со страницы
  • добавлен редактор поисковых сокращений
  • добавлен поиск в торрентах (b - сокращение для BittTorrent)
  • web page thumbnails

Cписок изменений/добавлений весьма велик - рекомендуется посмотреть в "Подробности".

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от lvv

>Как этими виджетами пользываться?

Я пока не разбирался.. у меня в М2 база почтовая на 2 гига минимум - не все так просто :)

Но все же - ставили поверх, или с нуля? Инишник старый не подцепился случаем?

И потом, может эти виджеты нужно где-то активировать в Настройках, или вообще со стороны устанавливать (или ваять свои)?

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

>или вообще со стороны устанавливать (или ваять свои)?

Точно

My_quest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

Вот это список! Еще переключение табов скроллером и закрытие двойным кликом - и про ff можно забыть :-)

Ждём ебилдов...

michwill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от My_quest

Поверх неполучается. требуется удалить старый rpm.
После установки все настройки сохранились, почта работает.
Короче проблем не заметил (пока)

зы с виджетами разобрался

lvv
()
Ответ на: комментарий от michwill

Переключение скроллером и так есть, только нужно правую кнопку мыши держать нажатой и крутить колесо.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от michwill

А чё закрытие _одинарным_ кликом на крестике не катит?

lvv
()
Ответ на: комментарий от michwill

>Вот это список! Еще переключение табов скроллером и закрытие двойным кликом - и про ff можно забыть :-)

Нажми правый баттон и покрути колесо =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

> А их пока нету ниодного, по-моему. Есть. Жмем F6, потом справа снизу "Add".

Мне понравился с bash.org ;)

steam
() автор топика
Ответ на: комментарий от michwill

> закрытие двойным кликом

Закрывай средней кнопкой.

wRAR
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Нажми правый баттон и покрути колесо =)

...а ещё второй рукой зажми два Ctrl и пой "Боже, Царя храни...". Иначе никак. И эти люди будут говорить мне про юзабилити? :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sirko

> Если-бы еще ктото сделал для bash.org.ru, было бы супер!

А чё, добавить RSS из правого нижнего угла Konqueror жаба душит? :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sirko

> А вообщето, для RSS я пользуюсь Akregator.

В Бабруйск, животное!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=118793 судя по постингу Note that if you need to use Java or plugins, both would need to be 64-bit versions to work with a 64-bit program и куче подобных сообщений в планах AMD64 пока нет. Ждут оффтопик vista x64

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>...а ещё второй рукой зажми два Ctrl и пой "Боже, Царя храни...". Иначе никак. И эти люди будут говорить мне про юзабилити? :)

А что, какие-то трудности? Артрит, что ли? Вполне, знаете ли, удобно....

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>...а ещё второй рукой зажми два Ctrl и пой "Боже, Царя храни...". Иначе >никак. И эти люди будут говорить мне про юзабилити? :) :) +1

caddr
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>...а ещё второй рукой зажми два Ctrl
>А что, какие-то трудности? Артрит, что ли? Вполне, знаете ли, удобно....
Хуясе, артрит, расстояние между двумя Ctrl ~ 25 см. Это щупальцы надо иметь, а не артрит :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А когда сделают, чтоб Опера страницы с картинками номарльно сохраняла, а не все в одну кусу

anonymous
()
Ответ на: комментарий от caddr

>А на NTLM они опять забили? Эхх...

Пока только тестовая поддержка NTLM! В финальной девятке пресловутый NTLM будет поддерживаться на 100%!

>Вот это список! Еще переключение табов скроллером и закрытие двойным кликом - и про ff можно забыть :-) >...а ещё второй рукой зажми два Ctrl и пой "Боже, Царя храни...". Иначе никак. И эти люди будут говорить мне про юзабилити? :)

1. Переключение табов скроллингом в Опере есть. Крути скролл при зажатой правой кнопке мыши. В настройках _по умолчанию_ появляется список вкладок - что неудобно. Но от него можно избавиться - Alt+P - Advanced - Browsing - Cycle pages - настраиваем на "Cycle without showing list"

Далее нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО применить следующую настройку: Набираем в адресной строке opera:config Ищем параметр Alternative Page Cycle Mode и ставим ему установку 1 Нажимаем ОК

Все! Теперь вкладки переключать удобнее чем В ЛЮБОМ ДРУГОМ браузере. Просто зажимаем правую кнопку мыши (в любом месте оперного окна, не обязательно строго над табами) и крутим скролл!

ПОПРОБУЙТЕ НАРОД! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ! ПОТОМ НЕВОЗМОЖНО ОТВЫКНУТЬ И ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ ПО ВКЛАДКАМ СТАНДАРТНЫМ СПОСОБОМ.

2. С тем же успехом можно использовать среднюю кнопку мыши (колесо) для закрытия вкладок.

>Cкоро опера жирнее симанки станет

Не дождетесь! Тормозиллу по раздутости и требовательности к ресурсам компьютера не догонит НИ ОДИН браузер! Opera тем более!

>Кто бы тут что не пердел, но опера юзабельней фф. Пока ставить не хочу, но когда выйдет релиз и я наконец смогу выкинуть рекламу, то я буду просто в экстазе >Прошу прощения, имел ввиду рекламные баннеры и прочие левые фрэймы(content-blocking короче)

Вообще-то рекламу (всмысле контент - баннеры, флэши и т.д.) можно было выкинуть еще начиная Opera 6.x. В Опере и раньше были свои встроенные средства для борьбы с рекламой. Просто сейчас для этого дела появилось GUI.

>А шорткаты и запоминалка паролей теперь до боли напоминают ff.

Да и пофиг! Не нравятся шорткаты в Опере? Перенастрой их так, как тебе удобно - на ЛЮБЫЕ комбинации.

operaman
()
Ответ на: комментарий от operaman

А как поменять местами пейдж бар (табы) и адресс бар(кнопочки вперед-назад строка ввода урла)?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Хуясе, артрит, расстояние между двумя Ctrl ~ 25 см. Это щупальцы надо иметь, а не артрит :-)

Фантазии на тему "чем нажать 2 ctrl-а" явно лишние. А крутить скроллер зажав правую кнопку не вызывает никаких трудностей....

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А как поменять местами пейдж бар (табы) и адресс бар(кнопочки вперед-назад строка ввода урла)?

Это запросто.

1. Включить Main Bar 2. Удалить из Main Bar все иконки. Оставить только одну кнопочку(любую) - это чтобы он не пропал из виду. 3. Перетащить из адресного бара все кнопки и поле адреса на Main Bar. Кнопки таскаются простым драг-н-дропом с зажатой клавишей Shift. 4. ВЫключить адресный бар.

operaman
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А когда сделают, чтоб Опера страницы с картинками номарльно сохраняла, а не все в одну кусу

В финальной девятке должно появиться свое "продвинутое" сохранение. Под Виндузы есть плагины для сохранения страниц (работает с Opera 7.x, 8.x, 9.x). Можно сохранять в отдельный файл (CHM, ZIP, RAR и т.п.) и в стиле IE (т.е. файлы не "в кучку", а в отдельную папочку). Но это только под Виндузы. Жаль что под Линух никто подобного плагина пока не паписал :(.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

> ПОПРОБУЙТЕ НАРОД! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ! ПОТОМ НЕВОЗМОЖНО ОТВЫКНУТЬ И ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ ПО ВКЛАДКАМ СТАНДАРТНЫМ СПОСОБОМ.

Фигня. В Konqueror по умолчанию просто наводишь курсор мыши на полосу вкладок и крутишь колёсико мыши. Куда уж проще? И никаких танцев с бубнами. :) А вот нужно ли прокручивать вкладки из любого места окна - вопрос спорный.

> 2. С тем же успехом можно использовать среднюю кнопку мыши (колесо) для закрытия вкладок.

Опять баян! В UNIX нажатие средней кнопки мыши - это вставка выделенного текста. Соответственно, в Konqueror нажатие средней кнопкой мыши на полосе вкладок открывает Google (или другой настроенный поисковик) со выделенной строкой. Unix-way. А куда вы со своим уставом лезете? :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> А крутить скроллер зажав правую кнопку не вызывает никаких трудностей....

Ага, кроме как рвотного рефлекса от такого экзотического юзабилити. :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Можно сохранять в отдельный файл (CHM, ZIP, RAR и т.п.)...Жаль что под Линух никто подобного плагина пока не паписал :(.

Нафиг? Сервис-Архивировать веб-страницу. Правда, в Konqueror. :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Ага, кроме как рвотного рефлекса от такого экзотического юзабилити. :)

А как там в FF открывать ссылки в фоновых табах ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Фигня. В Konqueror по умолчанию просто наводишь курсор мыши на полосу вкладок и крутишь колёсико мыши. Куда уж проще?

Изврат. Нужно каждый раз куда-то целиться для простой операции - для переключения по вкладкам.

>И никаких танцев с бубнами. :)

Какие еще нахрен "танцы с бубнами". Нужно всего-то пару опций изменить, причем из GUI и без перезапусков Оперы.

>А вот нужно ли прокручивать вкладки из любого места окна - вопрос спорный.

Вопрос не спорный, а вполне очевидный - способ переключения вкладок в Опере удобее. В одном случае нужно целиться в панель вкладок (что менее удобно). А в другом (в случае с Opera), достаточно просто зажать правую кнопку мыши в любом месте окна браузера и крутить колесо (что более удобно). Панель вкладок можно вообще отключить (например в полноэкранном режиме), но тем не менее, возможность переключаться по страницами скроллингом сохранится.

>Ага, кроме как рвотного рефлекса от такого экзотического юзабилити. :)

Дык настраивается. Как бы вы тут не отговаривались, но Opera уделывает Konqueror практически по всем параметрам: по юзабилити, по фичам, по настраиваемости и по скорости.

>Нафиг? Сервис-Архивировать веб-страницу. Правда, в Konqueror. :)

И часто вы проделываете данную операцию за день?

operaman
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А как там в FF открывать ссылки в фоновых табах ?

Я использую Konqueror. В нём - средней кнопкой мыши по ссылке. :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от operaman

> Изврат. Нужно каждый раз куда-то целиться для простой операции - для переключения по вкладкам.

Изврат - это нажимать клавишу мыши при прокрутке. Бред пьяного скандинава. :)

> Нужно всего-то пару опций изменить, причем из GUI и без перезапусков Оперы.

Ага, прыгать и менять в духе реестра - это офигительное юзабилити! И вообще - зачем менять, если на выходе всё равно костыль. :)

> а вполне очевидный - способ переключения вкладок в Опере удобее.

Ага, зажимать клавишу может быть удобнее только для фанатиков Opera. :)

> Opera уделывает Konqueror практически по всем параметрам: по юзабилити, по фичам, по настраиваемости и по скорости.

Что, и разбиение по панелям поддерживает и fish:/ и ftp:/ и поиск прямо в строке адреса и RSS?

Прямо так раз - и "уделывает". Типичный наезд фанатика Opera. Кстати, народ, под Opera коме фанатиков кто-нибудь работает? :)

> И часто вы проделываете данную операцию за день?

А вы часто в CHM сохраняете? Мне вообще-то достаточно закладку добавить. :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Как переключает табы конкверист: 1) Отрывает взгляд от текста 2) Ищет значок мыша 3) Переводит мыша на табы 4) Если коврик кончился - поднимает мыша и отводит назад 5) Крутит колесико Как переключает табы оперщик: 1) Зажимает правую клавишу мыши. 2) Крутит колесико Ну и кто после этого извращенец?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Как переключает табы конкверист:
1) Отрывает взгляд от текста
2) Ищет значок мыша
3) Переводит мыша на табы
4) Если коврик кончился - поднимает мыша и отводит назад
5) Крутит колесико
Как переключает табы оперщик:
1) Зажимает правую клавишу мыши.
2) Крутит колесико
Ну и кто после этого извращенец?
ЗЫ Надеюсь, форматирование не полетит

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Как переключает табы конкверист:
Неужели конкверист мешает оперисту(или оператору, хто вас разберет :-))? Если не мешает, то какие претензии?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Изврат - это нажимать клавишу мыши при прокрутке. Бред пьяного скандинава. :)

Ну да, нужно сделать просто таки непреодолимое усилие чтобы нажать кнопку на мышке :). Но то, что это быстрее нежели прицеливаться в панель вкладок, вы, надеюсь, не будете спорить?

>Ага, прыгать и менять в духе реестра - это офигительное юзабилити! И вообще - зачем менять, если на выходе всё равно костыль. :)

А в вашем Konqueror'е есть что-нибудь хотя бы отдалено напоминающее opera:config? Или текстовые конфиги правите? Юзабилити так и прет.

>Ага, зажимать клавишу может быть удобнее только для фанатиков Opera. :)

А вы попробуйте привыкнуть к такому способу. На способ переключения в Konqueror'а вряд ли вернетесь.

>Что, и разбиение по панелям поддерживает и fish:/ и ftp:/ и поиск прямо в строке адреса и RSS?

Разбиение по панелям - не совсем понятно о чем вы. fish:/ - можно настроить (настройка Protocols) ftp:/ - поддерживается Поиск в строке адреса - придумка Оперы. Фича присутствует в ней уже много лет. RSS - есть полноценная читалка на движке почтовика Opera M2

>Прямо так раз - и "уделывает". Типичный наезд фанатика Opera.

Это не наезд. Вы плохо знаете о возможностях Оперы.

operaman
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ну и кто после этого извращенец?

Разумеется конверист, который еще пытается всех убедить в том, что его изощренный изврат более правильный и удобный :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Неужели конкверист мешает оперисту(или оператору, хто вас разберет :-))? Если не мешает, то какие претензии?

А вы таки кем будете? ЛисоФилом или ОслоФилом? ;)))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Как переключает табы конкверист: 1) Отрывает взгляд от текста 2) Ищет значок мыша ...

"Конкверист" - он на то и "конкверист", а не какой-то задрипанный виндузятник, и взгляд от текста отрывать ему незачем. Он просто нажмет Ctrl + [ ] и все. Настоящему "конкверисту" - и мышь не нужна - нажал Ctrl + букву которая подсветилась - и ты уже на нужной странице. Нажал F6 + нужное слово - и чудесный поисковик гугль сразу выдал тебе результат. Нажал F6 + (man://, ftp://, apt://, info:// и т.д) - и ты уже читаешь маны, инфо, качаешь фтп, или работаешь с апт. Настоящему "конкверисту" - даже стрелки не нужны! h j k l - вот это Unix way! А, еще konqueror по - человечески показывает фтп. И вообще он интегрирован в среду - и не потребляет ненужных ресурсов, и использует по-полной все, что сработано для КДЕ - RSS, torrent, ,mail - и т.д. Все прелести я расписывать не буду, сами найдете если захотите. Клавиши можно конечно и в опере настроить. Но вот остальное - вряд-ли. Да и блокиратор оперный.. мягко выражаясь - странный. Хотя, в целом броузер не плохой, только с его "фичами", жестами и дурацкими виджетами под виндовс ему самое место. Ну, что - часов на панели в линуксе мало? или календарей нет? А манипуляциям, которые нужно выписывать мышью - позавидуют даже Акопян и Кио. Опера под линукс - похожа на 32-мая из сочинений Мюнхаузена. "Вам нужен еще один день в году?" - "Ну, это смотря на что выпадает. Если на воскресение - то это обидно, а если на понедельник - ну, зачем нам два понедельника?!"

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А вы таки кем будете? ЛисоФилом или ОслоФилом? ;)))
А никто, выбираю инструмент под задачу. А почему ви спрашиваете? Опять опрос? :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

>"Конкверист" - он на то и "конкверист", а не какой-то задрипанный виндузятник, и взгляд от текста отрывать ему незачем. Он просто нажмет Ctrl + [ ] и все.

Мда, не повезло конверистам - настолько сильно приходится клешню тянуть. В Опере переключать вкладки можно легким прекосновением к клавиатурным клавишам 1 и 2.

>Настоящему "конкверисту" - и мышь не нужна - нажал Ctrl + букву которая подсветилась - и ты уже на нужной странице.

Мда... Неплохо бы и в Оперу такую фичу (опционально). Но зато в Опере полным-полно других вкусностей.

>Нажал F6 + нужное слово - и чудесный поисковик гугль сразу выдал тебе результат.

В Опере: нажал Shift+F8, впечатал искомое слово и чудесный поисковик гугл выдал результат. Если не нравится Shift+F8 - перенастариваем на удобную комбинацию или кнопку.

>Нажал F6 + (man://, ftp://, apt://, info:// и т.д) - и ты уже читаешь маны, инфо, качаешь фтп, или работаешь с апт.

В Опере можно назначать на ЛЮБУЮ клавиатурную комбинацию (а также на любой жест мыши, тулбарную кнопку, пункт меню) вызов ЛЮБОГО URL. По дефолту клавиша F2 вызывает окошко, в которое можно вбить любой адрес.

>Настоящему "конкверисту" - даже стрелки не нужны! h j k l - вот это Unix way!

В Опере можно настроить и h j k l.

>А, еще konqueror по - человечески показывает фтп.

А Опера нет? Если нужно что-то большее чем просмотр - открываем внешний ftp-клиент. В меню Оперы можно встроить вызов внешнего FTP-клиента с заданным url'ом ftp-сервера..

>И вообще он интегрирован в среду - и не потребляет ненужных ресурсов,

А если среда не KDE, а скажем, Gnome? Konqueror тогда в полной заднице. http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

>Да и блокиратор оперный.. мягко выражаясь - странный.

Это чем это? Режим блокировки в Опере дает прикурить всем прочим аналогам - включил его, покликал по картинкам, занес их в фильтр. Если нужно - зашел в менеджер блокировки, подправил URL. Маски поддерживаются. Можно и из меню самой картинки заносить ее в фильтр, если спец. плагины прикрутить (даже в более ранних версиях Оперы).

>Хотя, в целом броузер не плохой, только с его "фичами", жестами и дурацкими виджетами под виндовс ему самое место.

Оперные "фичи" (по вашему, конечно же, бесполезные) копируют другие браузеры. Это уже о чем то говорит.

>Ну, что - часов на панели в линуксе мало? или календарей нет?

1. А кто вас заставляет ставить виджеты? 2. Почему вы решили, что на виджетах и в дальнейшем будут делать одни игрушки...

>А манипуляциям, которые нужно выписывать мышью - позавидуют даже Акопян и Кио.

Вы просто не оценили по достоинству эту фичу. Удобнее навигации, чем навигация жестами мыши еще не придумали. Тем более что жесты в Опере настраиваются вдоль и поперек.

operaman
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Разумеется конверист, который еще пытается всех убедить в том, что его изощренный изврат более правильный и удобный :)
а ну ка сделайте, батенька, man:lsattr в опере и выдайте в студию резаулт. почему не в консоли, отвечу, одним из окон конкверора можно сделать консоль.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

>Мда, не повезло конверистам - настолько сильно приходится клешню тянуть.
особенно правую :-)
>Мда... Неплохо бы и в Оперу такую фичу (опционально). Но зато в Опере полным-полно других вкусностей.
Для всех заинтересованных напоминаю: opera - браузер, весчь в себе(про ньюсы, мейлы и прочую чухню в курсе, их разделить низзя), его движок нельзя использовать отдельно от оперы.
>По дефолту клавиша F2 вызывает окошко, в которое можно вбить любой адрес.
Ну вбей туда smb://comp1/share2/

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

>А если среда не KDE, а скажем, Gnome? Konqueror тогда в полной заднице.
ну, сейчас начнется :-) не забываем, опера написана с использованием куты :-)
>Оперные "фичи" (по вашему, конечно же, бесполезные) копируют другие браузеры. Это уже о чем то говорит.
в качестве движка сафари выбран khtml. о чем это говорит? так же ни о чем.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

>Вы просто не оценили по достоинству эту фичу. Удобнее навигации, чем навигация жестами мыши еще не придумали.
Это примерно так же, как разговор глухонемых :-)
>Тем более что жесты в Опере настраиваются вдоль и поперек.
А жест из четырех согнутых и одного выпрямленного тоже настроить можно? Этож браузер, мать вашу :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

>Мда, не повезло конверистам - настолько сильно приходится клешню тянуть. В Опере переключать вкладки можно легким прекосновением к клавиатурным клавишам 1 и 2.

Какую клешню? Нажать Ctrl + [ - это по вашему тянуть клешню? Вы двумя руками никогда не пытались работать на клавиатуре? И редактор Vi или Emacs никогда не видели? Konqueror использует стандартные для линукс клавиатурные комбинации. Да, оперу тоже можно перенастроить, но для этого нужно потратить целый день. Я вчера скачал 9.0 tp2 - и ковыряюсь с ней уже целый день - и еще до сих пор не все под себя настроил. Спрашивается только ради чего? Если Konqueror уже есть и настроен по человечески.

>В Опере можно назначать на ЛЮБУЮ клавиатурную комбинацию (а также на любой жест мыши, тулбарную кнопку, пункт меню) вызов ЛЮБОГО URL. По дефолту клавиша F2 вызывает окошко, в которое можно вбить любой адрес.

Вы даже не понимаете в чем дело - man://, info://, apt:// и т.д - это не ЛЮБОЙ URL! Опера НЕ работает с этими хмм... псевдо-протоколами.

>А Опера нет? Если нужно что-то большее чем просмотр - открываем внешний ftp-клиент. В меню Оперы можно встроить вызов внешнего FTP-клиента с заданным url'ом ftp-сервера..

Да, а Опера нет! Konqueror показывает фтп именно как файл-менеджер. Можно изменить представление в виде дерева или списка. Можно посмотреть свойства файла. И еще есть сортировка. А причем тут вызов внешнего клиента? Мало-ли кто-чего может вызвать! Сама то она этого не умеет.

>А если среда не KDE, а скажем, Gnome? Konqueror тогда в полной заднице

Не больше, чем опера. Несколько библиотек - и все зависимости решены.

>Это чем это? Режим блокировки в Опере дает прикурить всем прочим аналогам - включил его, покликал по картинкам ...

Насколько я уже успел за день разобраться - странность заключается в том, что опера все равно закачивает на винт весь заблокираванный контент - он весь лежит в кэше. Весь смысл этого блока - глаза вам не мозолить. А Konqueror режет мусор еще на этапе доставки, (в кэше этих файлов нет).

>Вы просто не оценили по достоинству эту фичу. Удобнее навигации, чем навигация жестами мыши еще не придумали. Тем более что жесты в Опере настраиваются вдоль и поперек.

Есть - это горячие клавиши. И ничего более удобного и быстрого люди еще не придумали. Да, и вот с этим делом у оперы как дела обстоят? http://www.webstandards.org/act/acid2/

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

А Konqueror умеет нормально кешировать страницы, как ето делает Опера, чтобы я нажал назад и страница по новой не прогружалась ? Можно ли там подгружать только кешированные рисунки ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А Konqueror умеет нормально кешировать страницы, как ето делает Опера, чтобы я нажал назад и страница по новой не прогружалась ? Можно ли там подгружать только кешированные рисунки ?

Да, умеет.

Aristarkh
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>а ну ка сделайте, батенька, man:lsattr в опере и выдайте в студию резаулт. почему не в консоли, отвечу, одним из окон конкверора можно сделать консоль.

Не понятно зачем вы сюда приплели man:lsattr. Opera - это браузер, а не средство для копания в консоли. Неужели настолько важна консоль именно в браузере? Тогда настройте тулбарную кнопку или хоткей на вызов консоли прямо из браузера. Трудностей не вижу.

>Для всех заинтересованных напоминаю: opera - браузер, весчь в себе(про ньюсы, мейлы и прочую чухню в курсе, их разделить низзя), его движок нельзя использовать отдельно от оперы.

А где вам требуется этот движок использовать отдельно от браузера? Мы вообще-то обсуждали юзабилити и характеристики браузеров... На всякий случай напоминаю вам, что браузер - это программа для просмотра веб-страниц, а не платформа.

>Ну вбей туда smb://comp1/share2/

Preferences - Advanced - Programs Protocol - Add - smb

И все же мы отклонились от темы. Мы тут браузеры обсуждаем.

>в качестве движка сафари выбран khtml. о чем это говорит? так же ни о чем.

Это говорит, о том что "фичи" Оперы далеко не бесплолезные забавы для "виндузятников" (как вы пытаетесь это представить).

>И эта, операционисты, если есть x86_64, почему его не использовать? Ах, да, опера бесплатная, но закрытая. Вот ведь фигня получается.

Ок. Тогда скажите, какие _осязаемые_ преимущества дает браузер под x86_64 (помимо самовнушения)?

>А жест из четырех согнутых и одного выпрямленного тоже настроить можно? Этож браузер, мать вашу :-)

Мышинные жесты имеют к браузеру самое прямое отношение. Потому что управляют им, потому что позволяют управлять браузером быстрее и удобнее.

operaman
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

А Konqueror умеет нормально кешировать страницы, как ето делает Опера, чтобы я нажал назад и страница по новой не прогружалась ? Можно ли там подгружать только кешированные рисунки ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

>Не понятно зачем вы сюда приплели man:lsattr.
А ты просто не оценил достоинства этой фичи. Попробуй.
>Opera - это браузер, а не средство для копания в консоли. Неужели настолько важна консоль именно в браузере?
Нет, просто при уже запущенном конквере читать в нем маны-удобнее, чем в консоли.
>Тогда настройте тулбарную кнопку или хоткей на вызов консоли прямо из браузера. Трудностей не вижу.
Нет, ты все-таки попробуй в конквере man:ls, почувствуй, тсзть разницу :-)
>А где вам требуется этот движок использовать отдельно от браузера?
В рабочем окружении.
>Мы вообще-то обсуждали юзабилити и характеристики браузеров... На всякий случай напоминаю вам, что браузер - это программа для просмотра веб-страниц, а не платформа.
На всякий случай напоминаю, конкверор УЖЕ ВХОДИТ в рабочее окружение, причем сожет пользоваться не только в качестве браузера.
Опера рулит на винде и покетах, на linux - это просто еще один браузер. Фсё.
>Ок. Тогда скажите, какие _осязаемые_ преимущества дает браузер под x86_64 (помимо самовнушения)?
отсутствие выполнения эмулируемого 32бит кода, соответственно, повышение перфоманса (это я себе внушаю) :-)
>Мышинные жесты имеют к браузеру самое прямое отношение.
Это замечательно, особенно, если учесть, что печатая ДВУМЯ руками, отвлекаться на мышиные жесты нет ни времени, ни желания.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

>Какую клешню? Нажать Ctrl + [ - это по вашему тянуть клешню?

Клавишами 1 и 2 (дефолт в Опере) таки удобнее. Но можно и на Ctrl+[] перенастроить.

>Вы двумя руками никогда не пытались работать на клавиатуре?

Только если печатаю текст ("слепым" методом). А вообще в Опере можно управлять браузером полностью с клавиатуры - включая навигацию по ссылкам, изменение настроек, работу с меню и т.п. Счастливы все - и мышатники и клавишники :).

>И редактор Vi или Emacs никогда не видели? Konqueror использует стандартные для линукс клавиатурные комбинации. Да, оперу тоже можно перенастроить, но для этого нужно потратить целый день.

Неправда. Все перенастраивается через GUI в считанные минуты.

>Я вчера скачал 9.0 tp2 - и ковыряюсь с ней уже целый день - и еще до сих пор не все под себя настроил. Спрашивается только ради чего? Если Konqueror уже есть и настроен по человечески.

Вы считаете человеками лишь пользователей Konqueror ? ;-)

>Вы даже не понимаете в чем дело - man://, info://, apt:// и т.д - это не ЛЮБОЙ URL! Опера НЕ работает с этими хмм... псевдо-протоколами.

Preferences - Advanced - Programs Protocol - Add

>Да, а Опера нет! Konqueror показывает фтп именно как файл-менеджер. Можно изменить представление в виде дерева или списка. Можно посмотреть свойства файла. И еще есть сортировка.

Зачем это в браузере. Неужели трудно открыть отдельное окно файл-менеджера.

>А причем тут вызов внешнего клиента? Мало-ли кто-чего может вызвать! Сама то она этого не умеет.

Как раз таки умеет. Умеет вызывать внешний ФТП-клиент (равно как и любую другую программу) с параметром коммандной строки, в котором содержится текущий URL вкладки. Передачу ссылки во внешнюю программу можно встроить в меню ссылки либо повесить на мышинный жест.

>Насколько я уже успел за день разобраться - странность заключается в том, что опера все равно закачивает на винт весь заблокираванный контент - он весь лежит в кэше.

Вызывающе неверная информация. Такого никогда не было - Опера ВСЕГДА блокировала загрузку контента, если тот занесен в фильтр. Причем это касается не только filter.ini (urlfilter.ini), но и CSS-фильтра.

>Весь смысл этого блока - глаза вам не мозолить. А Konqueror режет мусор еще на этапе доставки, (в кэше этих файлов нет).

Аналогично в Опере.

>Есть - это горячие клавиши. И ничего более удобного и быстрого люди еще не придумали.

Придумали. Сразу видно, что вы не пробовали мышинные жесты. Либо поюзали пару минут, поплевались и сразу отключили.

>Да, и вот с этим делом у оперы как дела обстоят? http://www.webstandards.org/act/acid2/

Нормально. Осталось несколько незначительных багов. К финалу тест будет вылизан полностью. Да и гнаться Опере сейчас незачем. И без тестов, у Оперы отличная поддержка стандартов.

operaman
()
Ответ на: комментарий от Skull

>> А как там в FF открывать ссылки в фоновых табах ?
>Я использую Konqueror. В нём - средней кнопкой мыши по ссылке. :)

Как в Коне сделать по желанию:
- Открыть новую страницу в фоновом табе
- Открыть новую страницу в ноаом активном табе
- Принудительно, наплевав на target="_blank" (привет, Яндекс!) открыть новую страницу в текущем табе.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aristarkh

>Он просто нажмет Ctrl + [ ] и все.

Ну так и "Оперист" такой же нажмёт просто "1" или "2" :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>На всякий случай напоминаю, конкверор УЖЕ ВХОДИТ в рабочее окружение

Э... КАКОЕ окружение? Не забываешь, что по сравнению с Оперой в 4Мб, Конь тянет с собой маааленький такой довесочек в виде KDE :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от operaman

>>Да, и вот с этим делом у оперы как дела обстоят? http://www.webstandards.org/act/acid2/

>Нормально. Осталось несколько незначительных багов.

Можно поставить UserJS, который исправляет acid2 ошибки. Так что у меня Опера сейчас acid2 проходит :D

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как переключает табы конкверист:

Он просто привязывает жесты мыши к DCOP-вызовам перехода по вкладкам. А оперщики такой возможности по автоматизации через DCOP не имеют. :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от operaman

> Разбиение по панелям - не совсем понятно о чем вы.

Ну вот - Konqueror не знаете, а туда же - критиковать. Может будем спорить о вкусах ананасов с теми кто их ел? :)

http://www.kde.org/screenshots/images/3.4/snapshot20.png

> ftp:/ - поддерживается

И проблем с кодировкой нет? :)

> Это не наезд. Вы плохо знаете о возможностях Оперы.

Точно также я могу сказать, что вы плохо знаете о возможностях Konqueror. Однако я подкалываю только по одному вопросу, а не восхваляю огульно свой рабочий браузер, как это делаете вы со своей Оперой. :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Э... КАКОЕ окружение? Не забываешь, что по сравнению с Оперой в 4Мб,
KDE-шное :-)
>Конь тянет с собой маааленький такой довесочек в виде KDE :D
Не так, в состав KDE входит конкверор. Использовать конквер за пределами KDE - слегка садомазохизм :-). Ну а если KDE отсутствует, то юзе эназер браузер :-).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от operaman

> Не понятно зачем вы сюда приплели man:lsattr. Opera - это браузер, а не средство для копания в консоли

Вот именно! Konqueror - тоже браузер. Только он может браузить не только Web по куче протоколов, то и локальную справочную систему. Похоже, о kioslave вы и понятия не имеете. Также как о Konqueror.

> Тогда настройте тулбарную кнопку или хоткей на вызов консоли прямо из браузера.

Сначала посмотрите как ведёт себя Konqueror при вызове man: и info:, а то рискуете серьёзно сесть в лужу со своим дилетантизмом. :)

> браузер - это программа для просмотра веб-страниц, а не платформа.

Это вы так думаете. Обвешанная рюшечками смотрелка ТОЛЬКО веб-страниц - это уже позавчерашний день. IE, Mozilla, Konqueror это поняли и являются платформами. И только Opera остаётся сама собой. :)

> потому что позволяют управлять браузером быстрее и удобнее.

Да что вы заладили! Быстрее управлять помогают не жесты, а гибкость настройки и автоматизация. Специально поставил сейчас Оперу. Будете дальше на Konqueror или FF наезжать - выкачу полный список претензий (я за 5 минут нашёл с десяток издевательств над юзабилити и явных архитектурных изьянов). :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Ну вот - Konqueror не знаете, а туда же - критиковать. Может будем спорить о вкусах ананасов с теми кто их ел? :)

В Опере есть полноценный MDI-интерфейс, который работает и для вкладок. Все панели можно "отцепить" в отдельные вкладки (MDI-окна), менять их размер и положение на экране, разместить на экране несколько панелей одновременно. Все размеры и координаты окон(вкладок) сохраняются в сессии страниц.

>Он просто привязывает жесты мыши к DCOP-вызовам перехода по вкладкам. А оперщики такой возможности по автоматизации через DCOP не имеют. :)

А вы посмотрите (ради интереса) какие возможности присутствуют в Опере по настройке жестов мыши. Сравните с Konqueror.

>И проблем с кодировкой нет? :)

Нет. Есть автодетект кодировок. В крайнем случае должно помочь отключение опции Encode addresses with UTF-8

P.S. А что вы хотели? Все подобные темы, рано или поздно, заканчиваются VS'ами =)

operaman
()
Ответ на: комментарий от operaman

> Preferences - Advanced - Programs Protocol - Add

Костыльки с середины 90-х годов прошлого века? :)

> Сразу видно, что вы не пробовали мышинные жесты.

Я пробовал. На единицу времени нажатий клавиш приходится больше, чем пассов с мышью. Поэтому мы выбираем эффективность а не понты. Кстати, жесты мыши можно задействовать для любого события KDE, необязательно браузера. :)

> И без тестов, у Оперы отличная поддержка стандартов.

Да неужели? Смотрю свой сайт (eas.lrn.ru) через IE, FF, Konqueror - текст показывается с выравниванием влево. Opera 8.51 показывает весь текст по центру. На домашней странице маленький шрифт вообще еле видать. Так что даже не заикайтесь пр поддержку стандартов. Допускаю, что сам накосячил, но косяки вылезают только в Опере. :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от operaman

> В Опере есть полноценный MDI-интерфейс, который работает и для вкладок.

Ага, замудахаешься границы сводить. Спасибо, это не то.

> А вы посмотрите (ради интереса) какие возможности присутствуют в Опере по настройке жестов мыши.

Ага. В русской локализации: FlipRight... Супер. А что это? В Центре управления KDE это хоть графически показано. IMHO, возможности по жестам те же, но в KDE это сделано удобнее, нагляднее и применяется везде. :)

> Есть автодетект кодировок.

Мне просто интересно - FTP с именами файлов в cp1251 он без проблем показывает? :)

P.S. А киллер-фича Konqueror - проверка орфографии в полях веб-страниц у Оперы есть?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Я улыбаюсь с этого спора. Сравнивание члена с пальцем. Люди обсуждали пальцы, появился Aristarkh и спор свелся к такому:
- Палацем в носу ковырять удобнее, он гнется лучше…
- Ну и что, зато член др%чить можно!!!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Ага, зажимать клавишу может быть удобнее только для фанатиков Opera.

Попробуй без фанатизма ответить на вопрос, что проще: _В_ЛЮБОМ_ положении курсора зажать правую кнопу (сдвинуть 1 палец на 2 мм вниз), либо целиться в панель вкладок (совершив куда больше движений кистью и задействовав при этом взгляд)?

>Что, и разбиение по панелям поддерживает и fish:/ и ftp:/

Ну давай сравним еще по каким-нибудь критериям, НЕ ОТНОСЯЩИМСЯ к задачам браузера =) Например, почтовый клиент....

>поиск прямо в строке адреса

Ты про гугль что ли? g key words

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Неужели конкверист мешает оперисту(или оператору, хто вас разберет :-))? Если не мешает, то какие претензии?

Да не мешает он нам.... просто смЯшно.... =)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Это замечательно, особенно, если учесть, что печатая ДВУМЯ руками, отвлекаться на мышиные жесты нет ни времени, ни желания.

Вы при серфинге печатаете двумя руками??

Кстати, наиболее употребительный команды (открыть/закрыть таб, вперед/назад) имеют не только ассоциированные жесты, но и клавиатурные комбинации.

Печатаю двумя руками --- юзаю хоткеи.

При серфинге (когда рука и так на крысе) --- жесты рулят.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Да не мешает он нам.... просто смЯшно.... =)
Смех без прЯчины ... ну ты в курсе :-)
P.S. Opera, кстати, на x86_64 запускается в 32бит моде и соотв. либы тянет. Согласен, частный случай, но тем не более.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Вы при серфинге печатаете двумя руками??
А то, особенно на форумах :-)
>Кстати, наиболее употребительный команды (открыть/закрыть таб, вперед/назад) имеют не только ассоциированные жесты, но и клавиатурные комбинации.
Попробовал эти самые пресловутые жесты, действительно, удобно, поначалу только непривычно. И причем работают не только в браузере :-).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

Opera Versus Konqueror

>Костыльки с середины 90-х годов прошлого века? :)

Извините, но это бред.

>Я пробовал. На единицу времени нажатий клавиш приходится больше, чем пассов с мышью. Поэтому мы выбираем эффективность а не понты. Кстати, жесты мыши можно задействовать для любого события KDE, необязательно браузера. :)

По ссылкам вы тоже ходите/кликаете при помощи клавиатуры? Или Konq так не умеет? Я и не утверждал, что жестами быстрее набирать текст (в Опере и такое можно настроить :-) ). Но вот что навигацию по страницам в браузере удобнее и быстрее делать жестами - это бесспорно.

>Да неужели? Смотрю свой сайт (eas.lrn.ru) через IE, FF, Konqueror - текст показывается с выравниванием влево. Opera 8.51 показывает весь текст по центру. На домашней странице маленький шрифт вообще еле видать. Так что даже не заикайтесь пр поддержку стандартов. Допускаю, что сам накосячил, но косяки вылезают только в Опере. :)

Да, да - сами накосячили. Курите спецификации (как должен отображаться текст в действительности, по стандарту), проверьте свою поделку валидатором на W3C. Быть может и ошибки свои найдете.

>Ага, замудахаешься границы сводить. Спасибо, это не то.

Раземеры и положение окон запоминаются

>Ага. В русской локализации: FlipRight... Супер. А что это? В Центре управления KDE это хоть графически показано. IMHO, возможности по жестам те же, но в KDE это сделано удобнее, нагляднее и применяется везде. :)

FlipRight - это "залипание клавиш". Зажал левый баттон мыши и кликнул на правый - перешел "Вперед" по навигации браузера. Зажал правый баттон и кликнул на левый - перешел "Назад" по навигации браузера. Ничего удобнее пока не придумали. Но и эти "жесты" можно перенастроить на другие действия. А какая _практическая_ польза от того, что графически показывается?

>Мне просто интересно - FTP с именами файлов в cp1251 он без проблем показывает? :)

А вы попробуйте :)

>P.S. А киллер-фича Konqueror - проверка орфографии в полях веб-страниц у Оперы есть?

Есть. Дополнительный модуль нужно ставить. Еще можно с помощью OpenOffice проверять (скрипт есть специальный).

operaman
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Попробуй без фанатизма ответить на вопрос, что проще: _В_ЛЮБОМ_ положении курсора зажать правую кнопку (сдвинуть 1 палец на 2 мм вниз), либо целиться в панель вкладок (совершив куда больше движений кистью и задействовав при этом взгляд)?

Если ломает подводить курсор мыши к панели вкладок, то да - вариант Оперы лучше. Кстати, у Konqueror при зажатой средней кнопке мыши вверх и вправо/влево переходит на правую/левую вкладку. Из любого места окна. Так что в каждой избушке - свои погремушки. :)

> Ну давай сравним еще по каким-нибудь критериям, НЕ ОТНОСЯЩИМСЯ к задачам браузера =

Браузер по своему предназначению должен перемещаться по содержимому. Если обсуждаем _веб_-браузеры, то я согласен снять свои претензии по поводу поддержки fish:/, так как речь идёт уже про Интернет, а не WWW (aka Web). Но вопрос - нужен ли браузер ТОЛЬКО веб-страниц?

> Ты про гугль что ли? g key words

Я в курсе. Только вот в Konqueror можно не указывать явно shortcut aka "ключевое слово Интернет" - поиск будет вестись в поисковике по умолчанию. К тому же список shortcut'ов для Konqueror поболе Оперовского в разы будет и к тому же нестраивается удобно. через GUI.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: Opera Versus Konqueror от operaman

> Да, да - сами накосячили. Курите спецификации (как должен отображаться текст в действительности, по стандарту), проверьте свою поделку валидатором на W3C. Быть может и ошибки свои найдете.

Я в курсе, что там ошибки. Только <center> для глобальной таблице в остальных браузерах не приводит к унаследованию центрования элементов в ячейках таблицы. И где в стандартах сказано про такое унаследование.

> Раземеры и положение окон запоминаются

Я не про это. Я про взаимное изменение границ. То, что они запоминаются - костыль MDI, который хоть как-то скрашивает нервотрёпку от сведения.

> А какая _практическая_ польза от того, что графически показывается?

Не надо лезть в словарь и думать, что же это такое. Посмотрел пару секунд на рисунок и понял. :) Время конквериста слишком ценно, чтобы расходовать его на копания в настройках. :)

> А вы попробуйте (FTP с именами файлов в cp1251) :)

Попробовал. Opera 8.51. После выбора кодировки - надо насильно обновлять. Ну хоть это работает. :)

> Есть. Дополнительный модуль нужно ставить.

С подсветкой ошибок?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от operaman

>Разбиение по панелям - не совсем понятно о чем вы.

На винфаке не говорили?

ЗЫ Что ты делаешь ЗДЕСЬ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

> К тому же список shortcut'ов для Konqueror поболе Оперовского в разы будет и к тому же нестраивается удобно. через GUI.

а заголовок новости прочитать - не? или конкверисты не читатели, они - обозреватели?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я в курсе. Только вот в Konqueror можно не указывать явно shortcut aka "ключевое слово Интернет" - поиск будет вестись в поисковике по умолчанию. К тому же список shortcut'ов для Konqueror поболе Оперовского в разы будет и к тому же нестраивается удобно. через GUI.

В девятке поиск через GUI настраивается (в ранних версиях через ini)... И шортактов можно немеренно своих понаделать для всевозможных поисковиков.

>А работает ли userJS под линухом ?

Естественно работает. И под Макинтошем тоже.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В девятке поиск через GUI настраивается (в ранних версиях через ini)... И шортактов можно немеренно своих понаделать для всевозможных поисковиков.
Аааафиииигееееть :-)))))))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А работает ли userJS под линухом ?

Да.

KRoN73 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.